Denon AVR-3313 an Bose Acoustimass 6 Series II

+A -A
Autor
Beitrag
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Dez 2012, 12:14
Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum. In Anbetracht der Beiträge, die ich mir hier durchgelesen habe, würde ich mich maximal als interessierten Laien bezeichnen, was die Technik betrifft.

Ich habe folgendes Anliegen. Ich besitze derzeit einen in die Jahre gekommenen Denon AVR-1601 und betreibe an diesem ein Bose Acoustimass 6 Series II. Ich habe durchaus die Meinungen zu diesem System bzw. generell zu Bos hier im Forum zur Kenntnis genommen. Daher möchte ich diesbzüglich keine neue Diskussion lostreten. Ich plane den AVR-1601 durch einen Denon AVR-3313 zu ersetzen. Aufgrund der Beiträge hier stellt sich mir die Frage, ob sich Eurer Meinung nach klanglich überhaupt etwas verbessern würde ? Oder bleibt aufgrund der Qualität und Beschaffenheit des Bose Acoustimass 6 Series II alles beim alten ?

Für Eure Meinungen bedanke ich mich im Voraus!

Gruß
Zeppi
sk223
Inventar
#2 erstellt: 10. Dez 2012, 13:08
Da wirst du keine Verbesserung erzielen, das wäre aus meiner Sicht "Perlen vor die Säue".
Investier das Geld für den AVR lieber in andere LS, damit kannst dueine klangliche Verbesserung erzielen.

Falls daran Interresse bestünde und du eine dahingehende Beratung wünscht, fehlen noch einige Daten.
Das steht aber auch alles in hier drin
http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489.
Kannst dir dann auch das hier http://www.hifi-foru...um_id=35&thread=7647 mal anschauen und durchlesen.

Stefan
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Dez 2012, 13:39
Ich habe es befürchtet ! Aber für neue LS + neuen AVR fehlt mir im Moment das nötige Kleingeld. Und den neuen AVR wollte ich ja nicht nur wegen der Hoffnung auf "etwas" besseren Sound, sondern ein paar anderer Features. Ernüchternd, aber trotzden danke für die schnelle Antwort!

Gruß
Zeppi
sk223
Inventar
#4 erstellt: 10. Dez 2012, 14:09
Wonach hast du den 3313 ausgewählt und was genau fehlt dir an deinem alten?

Stefan
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Dez 2012, 15:37
Hallo Stefan,

ergänzt wird wird mein Equipment durch einen Samsung TV UE46D6500, den 3D Bluray Player Panasonic DMP-BDT310, eine PS3 und den UM HD-Recorder. Was mir an meinem AVR-1601 fehlt, sind unter anderem die Zuspielmöglichkeiten via HDMI. Derzeit nutze ich meinen AVR also nur für den Audio Bereich. Für den 3313 habe ich mich entschieden, da ich grundsätzlich von Denon überzeugt bin und ich mir von dem Gerät eine bessere Bild und Tonqualität versprochen habe. Letzteres habe aufgrund meines Bose Fehlkaufs und Deiner Einschätzung schon verworfen. Alternativ würde bei mir wahrscheinlich auch der AVR-2313 ausreichen. Soweit ich gesehen habe, unterscheidet er sich hauptsächlich durch die Anzahl der HDMI Ein- und Ausgänge.
sk223
Inventar
#6 erstellt: 10. Dez 2012, 15:52
Ich würde sogar sagen den 2113, das wäre dann ca. 600 unter dem 3313 und damit bekommst du entweder im Einsteigerbereich eine 5.0 Kombi oder höherwertig 2.0.
Egal wie, es ist eine Steigerung zum vorhandenen.
Was dir jetzt an LS genau gefällt mußt du selber erkunden indem du verschieden LS probehörst.
Was ohne vernünftiges probehören und vergleichen bei rumkommt, weist du ja, sowas wie du jetzt hast.

Aber setz das mal in die Bucht, dann kannst dein Budget noch aufstocken oder war das eh schon geplant.

Stefan
aM-dan
Inventar
#7 erstellt: 10. Dez 2012, 16:08
So würde ich das auch machen, BOSE verkaufen, dürfte ja noch ein paar Euros bringen da wieder viele Geile unterwegs sind die nur BOSE lesen und bieten. Dann das Gesamtbudget nehmen und was schickes kaufen, Auch aus meiner Sicht muss es nicht gleich der 3313 sein. Lieber einen aus der 500 EUR Klasse nehmen und was gescheites an Lautsprecher dazu kaufen. So wird dann viel eher ein Schuh draus.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Dez 2012, 16:17
Geplant war eigentlich nur der Receiver, aber jetzt bin ich mir nicht mehr sicher was ich machen soll. Aber Deine Tipps habe ich mir zu Herzen genommen und werde das Ganze nochmals überdenken. Bin grade Anfang des Jahres umgezogen und hab alles schön unter Putz und hinter die Fußleisten verlegt. Hab eigentlich keinen Boch das wieder alles rauszureissen . Ausserdem gibt es dann bestimmt Ärger mit meiner Frau . Mal schauen!
smatty007
Stammgast
#9 erstellt: 10. Dez 2012, 16:47
Ich würde auch einen der kleineren Denon aus der aktuellen Serie nehmen. Der 2113 ist mit 6 x HDMI, 4K, HD Sound, AirPlay und 7 x 125 Watt sehr gut ausgestattet.

Ich selbst als ehemaliger Bose Acoustimass Fehlkäufer kann Dir bestätigen, dass Dir der beste Receiver auch keinen ausgewogeneren Klang bei den Bose "Lautsprechern" zaubern kann.

Ich würde also den kleinen Denon nehmen und die Bose LS verkaufen. Die eingesparte Differenz zum Denon 3313 und dem Restwert für die Bose LS würde ich ich in klanglich ausgewogenere LS stecken
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Dez 2012, 16:49
Auch wenn die persönliche zählt. Zu welchen Herstellern ( 5.1 System ) würdet Ihr tendieren, da die Auswahl ja doch riesig ist ?

Räumlichkeiten: Wohnzimmer ca. 30 qm

Preis: bis max. 1.000 EUR

Hörgewohnheiten: Sowohl Film, also auch Musik. Ein System, welches in beiden Bereichen eine gute Qualitätä liefert, wäre also ein Traum, falls es so etwas überhaupt gibt.

Platzangebot: Im Frontbereich hätte ich durchaus die Möglichkeit Standlautsprecher zu stellen. Im Rearbereich würde ich eigentlich weiterhin auf kleinere Modelle mit Wandmontage zurückgreifen wollen. Gibt es vielleicht einen Hersteller bzw. ein System, welches den Spagat zwischen gutem Klang und geringen Abmessungen beherrscht ?

Ich hoffe Ihr könnt mich mit ein paar weiteren Tipps auf den richtigen Weg bringen !
Vielen Dank Vorab!
aM-dan
Inventar
#11 erstellt: 10. Dez 2012, 16:59
sk223
Inventar
#12 erstellt: 10. Dez 2012, 17:48
Solltest aber bedenken, das die Jamo 606/608 einen seitlichen Bass haben und demzufolge zur Seite min 1m Platz haben sollten.

Stefan
smatty007
Stammgast
#13 erstellt: 10. Dez 2012, 18:30
Nubert NuBox 511 Set mit 2 x nuBox 511 (Front LS), 1 x nuBox 411 (center) und 2 x nuBox 311 (rear). Das würde dann zwar 1.275 EUR kosten, wäre aber gerade bei Musik (und dem Denon AVR 5 Channel Stereo) sicherlich um Längen besser als Deine Bose LS.

Es geht auch für 1.015 EUR, wenn Du für die Front LS die nuBox 481 anstatt der 511'er nehmen würdest. Ich würde trotzdem die 511'er bevorzugen. Und auf Wunsch könntest Du später auch noch einen passenden Sub dazu kaufen, wenn es denn sein muss ;-)

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=4&category=1
Archangelos
Inventar
#14 erstellt: 10. Dez 2012, 20:33
Hi,

verkaufe jetzt erstmal das Bose SET vor allem jetzt zur Weihnachtszeit lässt sich dieses EQUIPMENT bestens verkaufen bei Ebay....

Die vorgeschlagenen Kombi SETS sind schon wirklich in Ordnung, da kann man nichts Falsch machen !

Alternativ wäre auch das Jamo SET eine gute Wahl in Kombination mit dem 260er Jamo Sub wie hier im Test :

http://www.areadvd.de/hardware/2012/jamo_a506hcs3.shtml


http://www.ebay.de/i...&hash=item43b4ab7a7f

dazu den 260 oder den 660er Sub

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/SUB_260.html

http://www.guenstiger.de/Preisvergleich/Jamo/Sub_660.html

Dazu dann den Denon 2113 und gut ist.....

Zeppi1970
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Dez 2012, 09:49
Ich möchte mich bei allen für die Tipps und Anregungen bedanke! Ich bin echt begeistert!

Allerdings werde ich wahrscheinlich das Ganze nun noch schieben müssen, da ich wie bereits erwähnt grade Anfang des Jahres in diese Wohnung eingezogen bin und die komplette Verkabelung der Bose LS hinter den neuen ( vom Vermieter verlegten! ) Fußleisten verstaut habe. Ich müsste also versuchen diese ohne größeren Schaden abzubekommen. Wenn ich damit anfange, läßt mich meine Frau einweisen .

Aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben ;). Jetzt geht mir das eh nicht mehr aus dem Kopf!
smatty007
Stammgast
#16 erstellt: 11. Dez 2012, 10:00

Zeppi1970 schrieb:
Jetzt geht mir das eh nicht mehr aus dem Kopf!


Hättest Du den Satz nicht geschrieben, hätte ich es getan. ;-)

Jedes Mal wenn Du Deine Anlage jetzt laufen hast wirst Du denken "Wie viel besser/anders wohl neue LS klingen würden...?"

Du wirst Foren Berichte Lesen, nächstes mal etwas länger in einem Hörraum eines Elektronikgeschäftes verweilen und spätestens im Sommer wirst Du dann eine Lösung für die Fußleistenthematik gefunden haben
martin79
Stammgast
#17 erstellt: 11. Dez 2012, 10:23
Hallo,
ich bin auch gerade von kleinen Brüllwürfeln auf ein 5.0 Set, welches sehr gute ohne Subwoofer auskommt, umgestiegen.
Evtl. hast du ja die Möglichkeit dir die Swans D2000 mal anzuhören.

Ich bin bis jetzt total zufrieden mit den Lautsprechern. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Musikhören macht wieder viel mehr Spaß! Die hinteren LS sind zwar nicht sehr klein, können aber mit mitgelieferter Halterung an der Wand befestigt werden.

Als Receiver nutze ich einen Onkyo 508.

Grüße
Martin
smatty007
Stammgast
#18 erstellt: 11. Dez 2012, 10:27
Eine Idee habe ich noch

Du könntest Dir den Denon 2113 ja jetzt schon kaufen und an den Bose LS anschließen. Ändert ja nichts an der LS Verkabelung und Du wolltest ja eigentlich sowieso nur einen neuen Receiver als Du den Thread hier gestartet hattest.

Dann bestellst Du Dir unverbindlich die nuber nuBox 511 als Front LS nach Hause (Du hast ja jetzt schon gegenüber dem Denon AVR 3313 gespart). Du stellst sie dann als Stereo LS auf und verkabelst sie als "B" Lautsprecher am Denon ("A" sind die Bose LS).

Jetzt hast Du einen Monat Zeit die 511'er in Stereo probe zu hören und A/B VErgleiche zu machen. Wenn sie Dir nicht gefallen (LS Klang hängt ja auch sehr stark von den räumlichen Gegeben ab), dann schickst Du sie zurück und hast nur einmal die Lieferkosten bezahlt. Wenn sie Dir doch gefallen behältst Du sie und lässt sie erst einmal nur für Musik laufen oder ersetzt die Bose FR und FL Lautsprecher in Deinem "A" LS Setup mit den 511'ern.

Du kannst dann irgendwann den 411'er Center und die 311'er Rears nachkaufen bzw erst einmal zu Hause testen und dann ggf. die Bose LS langsam zurück bauen. (Unbedingt erst den Center kaufen! Der ist viel wichtiger als die Rears.)

Nur mal so eine Idee zur Weihnachtszeit ;-)
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Dez 2012, 13:16
Eieiei, Ihr macht es einem wirklich nicht einfach, aber die Idee ist nicht schlecht !

Mal abgesehen davon, dass ich vor dem Kauf neuer LS auf jeden Fall probehören werden, bringt Ihr hier die Hersteller Swans, Jamo und Nubert ins Spiel. Ehrlich gesagt habe ich davon bis dato nichts von diesen Herstellern gehört, was sicherlich an meiner eingeschränkten laienhaften Sichtweise liegt. Die werde ich wohl nicht bei jedem Händler um die Ecke finden, oder ? Zumindest ist das mein erster Eindruck nach einer kurzen Recherche bei Google. Geht Ihr da tatsächlich immer den Weg, dass ihr Euch die Boxen zuschicken lassen und bei nichtgefallen zurückschickt ? Preislich gesehen sind die von Euch vorgeschlagenen Systeme und Boxen wie folgt einzuordnen. Von 1. höchster, bis 3. niedrigster Preis:

1. Nubert
2. Swan
3. Jamo

Würdet Ihr das auch qualitativ so einordnen, oder kann man das so pauschal gar nicht sagen, da jeder Hersteller Systeme in den unterschiedlichsten Preisklassen anbietet ? Die JMO Systeme sind für mich auf den ersten Blick interessant, da ich dort bei LS+ AVR im von mir veranschlagten Budget liegen würde. Bei Nubert und Swan wäre ich schon deutlich drüber. Aber ich will mir auch nicht wieder Mist kaufen.

Boah, was hab ich hier angefangen ?!?
sk223
Inventar
#20 erstellt: 11. Dez 2012, 13:28
Vom Preis her kannst du diese Einstufung machen und hat auch zum Teil mit der Qualität und dem verwendeten Material zu tun aber was nutzt dir das teuerste LS-Set, wenn es dir vom Klang her nicht gefällt.
Die verschiedenen LS sind vom Klang her mehr oder weniger verschieden und jeder empfindet den Klang anders. Und niemand kann dir sagen, was dir gefallen wird, das mußt du selber "erhören".
Was es dann an Ende wird, entscheidest du.

Stefan
smatty007
Stammgast
#21 erstellt: 11. Dez 2012, 15:48
Da kann ich Stefan nur zustimmen!

Ich würde heute keine LS mehr kaufen, die ich nicht zu Hause probe hören kann. Was nützt es mir im mit Teppichboden belegten Hörstudio ein tolles Hörerlebnis zu haben, aber zu Hause mit Parkett, verputzen Wänden und großen Scheibenflächen habe ich einen ganz anderen Hörraum, Akustik und Hörerlebnis...


[Beitrag von smatty007 am 11. Dez 2012, 16:58 bearbeitet]
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Dez 2012, 09:29

smatty007 schrieb:

...aber zu Hause mit Parkett, verputzen Wänden und großen Scheibenflächen habe ich einen ganz anderen Hörraum, Akustik und Hörerlebnis...


Jetzt bin ich begeistert ! Du kennst sogar ungesehen mein Wohnzimmer !

Nochmals vielen Dank für Eure Tipps ! Bin echt begeistert von dem Forum. Habe ich definitiv schon anderes erlebt. Wird zwar aufgrund mangelndem Budget und einer verständnislosen Frau ( Aussage:"Das ist doch alles super ") noch was dauern, aber umgesetzt wird einer der hier genannten Vorschläge auf jeden Fall !
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Apr 2013, 07:00
Guten Morgen zusammen,

da Ihr mich bezüglich neuer Lautsprecher angefixt habt, müsst Ihr jetzt auch noch mal dran glauben !

Da sich an meiner finanziellen Situation etwas geändert hat, wird in Kürze hoffentlich ein Budget von max. 2.500 EUR für neue Lautsprecher inklusive Zubehör ( Kabel, Wandhalter etc. ) zur Verfügung stehen. Beim Receiver ist es wie gesagt mit dem Denon AVR-2313 die goldene Mitte geworden.

Ich habe in den letzten Wochen und Monaten viiiiel gelesen. Über Homogenität, Linearität, obere / untere Frequenzgänge, Raumakustik, Raummoden,Trennfrequenzen, die Wichtigkeit der richtigen Plazierung und und und....

Danach dachte ich mit dem Nubert Set nuBox 511 + 1 x CS-411 + 2 x DS-301+ 2 x AW-443 das für mich passende Set gefunden zu haben. Zumindest in der Vorauswahl. Das der persönlich Eindruck in den eigenen 4 Wänden zählt, habe ich auch gelernt. Bei Nubert hat mir ausser den positiven Kritiken gefallen, dass sie nur über den Direktvertrieb zu haben sind und ich nicht erst recherchieren muß, wo ich denn nun mein Wunschset am günstigsten bekomme und vielleicht heute kaufe und morgen irgendwo günstiger finde. Vielleicht aus Eurer Sicht kein entscheidendes Kriterium, aber für mich nicht unwichtig. Kurzzeitig habe ich mich auch noch mit der nuBox 681 mit AW-993 beschäftigt, aber musste das aufgrund Platzmangel wieder verwerfen. Die 511er würden mit den beiden Subs auf einer Linie in der Front, rechts und link von meiner Schrankwand stehen. Dsa sollte passen.

Doch je mehr ich lese, je unsicherer werde ich. Das es wie bei allem immer unterschiedliche Meinungen gibt, ist mir bewusst. Aber wie wie krass die Meinungen auseinander gehen, macht mich doch stutzig. Ich muß dazu sagen, dass mir für das vielfach empfohlene Probehören verschiedener Hersteller Sets einfach die Zeit fehlt. Daher möchte ich die Auswahl so weit wie möglich eingrenzen und die Wahrscheinlichkeit erhöhen, möglichst sofort DEN Treffer zu landen.

Welche Sets könnte Ihr empfehlen, die in Preis / Leistung mit dem Nubert Set vergleichbar sind ?
Für Euer Feedback bedanke ich mich im Voraus!

P.S. Sollten nicht alle Infos aus dem Thread hier hervorgehen, bitte ich um Nachsicht. Ich kann ziemlichjede Info kurzfristig zur Verfügung stellen.


[Beitrag von Zeppi1970 am 16. Apr 2013, 07:06 bearbeitet]
Toastbrod
Stammgast
#24 erstellt: 16. Apr 2013, 07:26
Ich würde das Bose Set so lange behalten bis du sicher weißt, welchen Klangcharakter du bevorzugst und du zumindest ein paar unterschiedliche Lautsprecher angehört hast.

Natürlich kannst du dir das Nubert Set mal schicken lassen, allerdings wirst du kein richtigen Vergleich haben. Es wird besser klingen als das Bose, aber es sind ja auch viel größere Lautsprecher.

Ich persönlich (meine Erfahrung) würde das Bose-Set behalten, und das Geld in Filme oder ein TV/Beamer investieren.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Apr 2013, 07:32

Toastbrod (Beitrag #24) schrieb:

Ich persönlich (meine Erfahrung) würde das Bose-Set behalten, und das Geld in Filme oder ein TV/Beamer investieren.


Das scheidet zu 100% aus! Die Bose Büxen fliegen raus. Definitiv! Ich möchte endlich vernünftige Lautsprecher.
movie-fan
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Apr 2013, 07:36
Hallo,
so dann mach ich mich mal wieder unbeliebt.

Ich kenne dein Problem einfach was Besseres haben zu wollen als man bisher hat, spaeziell wenn es schon etwas betagt ist. Genau wegen sowas hab ich im Lauf der Jahre richtig viel Geld versemmelt, denn nicht immer ist das, was man bekommt, die Investition auch wert.

Wenn du nur Heimkino / TV hörst und weniger Wert auf musikalische Qualitäten legst, dann behalte die Bose Dinger, egal wie schlecht sie hier geredet werden. Für Heimkino sind die Brüllwürfel durchaus OK und "Parnertauglich".

Beim Verstärker kann man was machen, würde ich aber ganz ehrlich nur, wenn ich neue Funktionen brauche, wie 3D, mehr HMDI Anschlüsse, Internetradio u.s.w.
Nur für Heimkino und TV würde ich den Denon nicht mit den Bose kombinieren und wenn schon erneuern mit Nubert, dann würde ich eine Stufe höher gehen auf die 681 und evtl. auf einen Subwoofer verzichten, solange man keine abgrundtiefen Bässe spüren möchte. Ich denk da mal an die Nachbarschaft, falls vorhanden.
Standboxen muß man aber wie hier schon erwähnt richtig aufstellen, also besser nicht zu nahe an die Wand und wenn man mit dem Sofa an der Rückwand sitzt muß man auch bedenken, wie man die größeren Surround Boxen auf sich ausrichtet.

Also ich würde mir noch mal überlegen überhaupt was aus zu tauschen, solange man keine neuen Funktionen braucht. Die Technik ist so extrem schnelllebig geworden.

Ich hab im Schlafzimmer einen Denon 3310 und der ist klanglich um längen schlechter als der noch ältere Denon 3806 in meinem Arbeitszimmer. Ich bin kein Denon Fan mehr, der 3310 hat mich schwer enttäuscht damals. Gefallen tut mir der billige Pioneer 922, solange der noch so gut ist, wie sein Vorgänger 920. Den hab ich mal bei einem Bekannten aufgebaut und war extrem überrascht von seiner guten Audioqualität, trotz uralter Boxen. Für den günstigen Preis war das ne positive Überraschung.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Apr 2013, 08:10
Ich sehe schon, ich habe etliche Informationen nicht geliefert.


movie-fan (Beitrag #26) schrieb:

Wenn du nur Heimkino / TV hörst und weniger Wert auf musikalische Qualitäten legst, dann behalte die Bose Dinger, egal wie schlecht sie hier geredet werden. Für Heimkino sind die Brüllwürfel durchaus OK und "Parnertauglich".


Im Grunde suche ich die eierlegende Wollmilchsau. Natürlich immer auf mein Budget bezogen.Meine Hörgewohnheiten würde ich mit 50:50 angeben. Wobei die Musik ins Hintertreffen geraten ist, da mich da der Klang der Bose Würfel ank...Und genau das möchte ich ändern. Ich möchte wieder mit Genuss Musik hören und auch Filme entsprechend geniessen können.


movie-fan (Beitrag #26) schrieb:

Beim Verstärker kann man was machen, würde ich aber ganz ehrlich nur, wenn ich neue Funktionen brauche, wie 3D, mehr HMDI Anschlüsse, Internetradio u.s.w.


Der Denon AVR-2313 ist schon da und ich bin auch sehr zufrieden. Der bleibt !


movie-fan (Beitrag #26) schrieb:

Nur für Heimkino und TV würde ich den Denon nicht mit den Bose kombinieren und wenn schon erneuern mit Nubert, dann würde ich eine Stufe höher gehen auf die 681 und evtl. auf einen Subwoofer verzichten, solange man keine abgrundtiefen Bässe spüren möchte. Ich denk da mal an die Nachbarschaft, falls vorhanden.


Wie schon geschrieben. Die 681 scheidet aufgrund Platzmangel aus.


movie-fan (Beitrag #26) schrieb:

Standboxen muß man aber wie hier schon erwähnt richtig aufstellen, also besser nicht zu nahe an die Wand und wenn man mit dem Sofa an der Rückwand sitzt muß man auch bedenken, wie man die größeren Surround Boxen auf sich ausrichtet.


Sollte machbar sein.


movie-fan (Beitrag #26) schrieb:

Also ich würde mir noch mal überlegen überhaupt was aus zu tauschen, solange man keine neuen Funktionen braucht. Die Technik ist so extrem schnelllebig geworden.


Habe ich schon überlegt. Der Denon bleibt und soll mit einem neuen Surround Set ergänzt werden.
Zender
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 16. Apr 2013, 09:06
Und in welchem Preisrahmen soll sich das neue Set aufhalten?
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 16. Apr 2013, 10:00

Zender (Beitrag #28) schrieb:
Und in welchem Preisrahmen soll sich das neue Set aufhalten?


max. 2.500 EUR inkl. Zubehör ( Kabel, Wandhalterungen etc. ).
Stand weiter oben uns ist wahrscheinlich untergegangen !
Zender
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 16. Apr 2013, 10:42
Guter Preisrahmen

Dafür solltest du dir allerdings Zeit nehmen und einiges Probehören, mein Persönlicher Favorit in dieser Preislage
http://www.bowers-wi...ies/684-Theatre.html oder wenn es denn etwas edler sein darf und Designtechnisch Ansprechender, die CM Serie als 5.0 System, sonst würde es es wohl den Preisrahmen sprengen.
http://www.bowers-wi...eries/Überblick.html

Denke du suchst dir am besten ein paar Händler und gehst Probehören, und Probesehen, ich vermute mal da du die Bose mal gekauft hattest, Design und Verarbeitung ist nicht zu vernachlässigen.
movie-fan
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Apr 2013, 11:01
Wie wäre es dann mit Heco:

2 x Music Color 200 Standboxen 780€
1 x Music Colors 80 Center 160€
2 x Music Colors 100 Regal/Surround 190€

Die gehen angeblichn recht tief runter mit dem Bass und lassen sich wandnah aufstellen, außerdem sind sie sehr schick.

Falls mehr Bass gewünscht wird gibts noch den Phalanx Micro 200A für 550€.
Zusammen 'nur' 1700€, da bleibt noch reichlich Geld für Wandhalter und Kabel.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Apr 2013, 11:22
Hi,

B&W 684 Theatre scheidet wegen der gelben Membranen aus. Sorry, aber gefällt mir gar nicht.

Bei dem HECO System komm ich auf die seitlichen Tieftöner nicht klar, aber Optik ist Ok. Guck ich mir trotzdem mal näher an.

Danke schon mal für die Anregungen!
aM-dan
Inventar
#33 erstellt: 16. Apr 2013, 14:31
Hallo,


ich hab nun nicht jede Zeile ganz genau gelesen aber einen Tipp habe ich an Dich den du unbedingt beherzigen solltest, besonders bei dem Budget.

GEH PROBEHÖREN !!!

Je mehr desto besser. Schau nach HiFi Läden in der Umgebung. Mit Umgebung meine ich nicht innerhalb von 5km sondern auch mal innerhalb von 100km, ein bisschen fahrt sollte es dir wert sein. Nimm dir ein oder zwei Tage Zeit, suche dir 2 oder 3 Läden aus die man evt. in einer Tour abfahren kann und schnapp dir 2 oder 3 CDs die du gut kennst und gerne hörst. Ich habe mir auch immer ein Blatt + Stift mitgenommen und mir die Modelle rausgeschrieben die mir besonders gut gefallen haben. Hinterher habe ich dann die besten noch einmal gegeneinander gehört.

So vermeidet man zumindest LS zu kaufen die einem gar nicht zusagen.



Gruß.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 16. Apr 2013, 14:50

aM-dan (Beitrag #33) schrieb:
Hallo,

ich hab nun nicht jede Zeile ganz genau gelesen aber einen Tipp habe ich an Dich den du unbedingt beherzigen solltest, besonders bei dem Budget.

GEH PROBEHÖREN !!!

Gruß.


Daher hast Du das wahrscheinlich nicht gelesen:"Ich muß dazu sagen, dass mir für das vielfach empfohlene Probehören verschiedener Hersteller Sets einfach die Zeit fehlt. Daher möchte ich die Auswahl so weit wie möglich eingrenzen und die Wahrscheinlichkeit erhöhen, möglichst sofort DEN Treffer zu landen."

Aber offensichtlich komme ich nicht drum herum. Oder ich bestell mir das nuBox Set und gucke ( höre ) ob es mir gefällt.
aM-dan
Inventar
#35 erstellt: 16. Apr 2013, 15:03
Shit, habe ich wohl nicht gelesen

Ich kann aber echt nur immer wieder sagen, dass der blinde Kauf selten gut wird.
Man glaubt dies anfangs vielleicht weil man nicht verglichen hat aber in den meisten Fällen lauern irgendwo Lautsprecher die einem besser gefallen. Oft weiss man selbst gar nicht was für ein Klangbild einem gefällt und da wird es um so schwerer wenn wir dann anfangen zu Orakeln.
Viele leute können dir hier sagen: "Nimm LS XY, die sind geil" das wird auch nicht gelogen sein nur ob die für dich eben auch die Beste Lösung sind weiss hier KEINER.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 16. Apr 2013, 15:22

aM-dan (Beitrag #35) schrieb:
Shit, habe ich wohl nicht gelesen

Ich kann aber echt nur immer wieder sagen, dass der blinde Kauf selten gut wird.
Man glaubt dies anfangs vielleicht weil man nicht verglichen hat aber in den meisten Fällen lauern irgendwo Lautsprecher die einem besser gefallen. Oft weiss man selbst gar nicht was für ein Klangbild einem gefällt und da wird es um so schwerer wenn wir dann anfangen zu Orakeln.
Viele leute können dir hier sagen: "Nimm LS XY, die sind geil" das wird auch nicht gelogen sein nur ob die für dich eben auch die Beste Lösung sind weiss hier KEINER.


So langsam glaube ich es !
Ich hatte nur die Hoffnung, dass hier so viel Erfahrung vertreten ist, dass man das Ganze auf einige wenige Sets einschränken kann, die ich mir dann gezielt anhören kann. Der Markt ist ja überschwemmt mit solchen Sets! Wenn ich z.B. nur mal die Seite von Quadral nehme. Da wirst Du vom Angebot erschlagen! Bis ich da ein vom Preis-/Leistungsverhältnis vergleichbares Set zu dem von mir favorisiertem nuBox 511 Set gefunden habe, vergehen gefühlte Tage ! Gucken, Werte vergleichen, Preise zusammensuchen.... und wieder von vorn.

Aber genau das werde ich dann wohl in den nächsten Wochen machen müssen, um dann gezielt probehören zu können.

Trotzdem vielen Dank für Eure Infos und Eure Geduld !


[Beitrag von Zeppi1970 am 16. Apr 2013, 17:59 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#37 erstellt: 16. Apr 2013, 21:55

Zeppi1970 (Beitrag #36) schrieb:
Werte vergleichen



Und genau dass ist es was dir am wenigsten bringen wird.
Alle Werte dieser Welt sagen über den Klang rein gar nichts aus.
Sicher können wir das ganze eingrenzen. Am ende bleiben jedoch immer noch sehr viele gute Lautsprecher übrig die zum teil doch sehr unterschiedlich klingen. Klanglich eingrenzen kannst nur du das.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 17. Apr 2013, 08:05
Hi,

darum geht es mir ja auch nicht. Mit "Werte vergleichen" meine ich, dass ich alternative Surround Sets suche, die mit dem nuBox 511 Set + 1 x CS-411 + 2 x DS-301+ 2 x AW-443 in einer Liga spielen, damit ich meine persönliche Auswahl eingrenzen kann, um mir diese dann gezielt anhören zu können. Ich habe einfach keine Zeit um jetzt Woche für Woche "auf gut Glück" diverse Hörstudios abzuklappern und mich dort beraten zu lassen. Ausserdem befürchte ich, dass die meisten eh nur versuchen werden, mir ein teureres Set schmackhaft zu machen. Daher war mein Grundgedanke das Know How und die Erfahrung dieses Forums zu nutzen, um eine interessante Auswahl an Surround Sets verschiedener Hersteller zu ermitteln, die in dem von mir veranschlagten max. Budget von 2.500 EUR inkl. Zubehör liegen. Und DIE werde ich mir dann anhören, um eine Entscheidung zu treffen. Wenn ich eine Alternative zu einem 75 PS Golf für 25.000 EUR suche, wird mir ja auch niemand einen 80.000 EUR Porsche vorschlagen .
Da das anscheinend aber nicht so einfach ist wie ich mir das vorstelle, werde ich mich in den nächsten Wochen dieser Recherche widmen.
aM-dan
Inventar
#39 erstellt: 17. Apr 2013, 11:22
Man muss ich da auch nicht zwingend "beraten" lassen sondern SELBER PROBEHÖREN und SEINE Ohren entscheiden lassen was gut ist und was nicht. Dies würde ICH NIE anderen überlassen.


http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Schonmal da oder in ähnliche Posts reingeschaut? Da stehen schon einige Kandidaten drin die man sich anhören kann und auch in dein Budget passen. Man muss das Rad auch nicht immer neu erfinden.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 17. Apr 2013, 11:43

aM-dan (Beitrag #39) schrieb:
Man muss ich da auch nicht zwingend "beraten" lassen sondern SELBER PROBEHÖREN und SEINE Ohren entscheiden lassen was gut ist und was nicht. Dies würde ICH NIE anderen überlassen.


http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Schonmal da oder in ähnliche Posts reingeschaut? Da stehen schon einige Kandidaten drin die man sich anhören kann und auch in dein Budget passen. Man muss das Rad auch nicht immer neu erfinden.


Ja, habe ich, aber Du verstehst anscheinend mein Ansinnen nicht. Und ich will auch nicht das Rad neu erfinden.

Ich will ja SELBER PROBEHÖREN und MEINE Ohren entscheiden lassen, aber halt einen VORHER eingegrenzten Kandidatenbereich. Am Anfang dieses Threads ging es eigentlich um ein ganz anderes Thema. Da wurden wir in kürzester Zeit diverse Sets in den Ring geworfen. Jetzt frage ich gezielter und habe das Gefühl lästig zu werden. Aber laß mal gut sein. Ich habe die Tipss hier zur Kenntnis genommen und werde schon mein Wunschset finden. Vielen Dank nochmals an alle Beteiligten!
mrbig1206
Stammgast
#41 erstellt: 17. Apr 2013, 13:29
Auch wenn Du im Grunde schon abgeschlossen hast, würde ich an deiner Stelle nochmal die Quadral Platinum M Serie ansehen/hören. Grade die Auslaufmodelle M5,M4,M2, M1 Base sind derzeit relativ günstig zu haben.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 17. Apr 2013, 14:01

mrbig1206 (Beitrag #41) schrieb:
Auch wenn Du im Grunde schon abgeschlossen hast, würde ich an deiner Stelle nochmal die Quadral Platinum M Serie ansehen/hören. Grade die Auslaufmodelle M5,M4,M2, M1 Base sind derzeit relativ günstig zu haben.


Genau auf diese Tipps hatte ich gehofft ! Danke!

EDIT: Zu früh gefreut, da ich bei dem Set doch deutlich über meinem Budget von 2.500 EUR liege. Es sei denn man versichtet auf Subwoofer, da die M4 ja doch schon recht tief kommt.


[Beitrag von Zeppi1970 am 17. Apr 2013, 14:34 bearbeitet]
KlaWo
Inventar
#43 erstellt: 17. Apr 2013, 19:23
Schade das du keine Zeit zum Probehören hast... wäre wichtig!
Bei deinem Budget ist einiges machbar... nur leider KANN dir von uns keiner sagen, was DIR gefällt!
Auch hast du noch keinerlei Hinweise gegeben, ob du größere Teile ordentlich stellen kannst... manchmal ist weniger nämlich mehr.... Soll heißen, uU. spielen kompakte Regalspeaker sauberer auf, als große StandLS.

Es gibt wie gesagt sehr viele gute Hersteller in dem Preissegment... neben den bereits genannten könnte ich dir zB. noch ASW (mal bei der Cantius Serie nachsehen, ggf. Auslaufmodelle), Dali Zensor, und uU. Gebrauchte B&W aus der 7er Serie (ok... Die haben gelbe Membrane.... Klingen aber super ) ans Herz legen.

Die Nuberts muss man mögen... so manch einer findet die Teile nach längerem Hören eher nervig (obwohl zweifelsohne gute LS!)... aber die könntest ja eh bei dir im Raum ausgiebig testen.

Ne riesen Verbesserung wirst du generell bei allen LS-Set gegenüber deinem jetzigen Set hören... sprech da aus Erfahrung... war auch mal jung, unvernünftig und hatte BOSE
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Apr 2013, 07:41

KlaWo (Beitrag #43) schrieb:
Schade das du keine Zeit zum Probehören hast... wäre wichtig!


Ich werde definitiv probehören, aber zuvor ausgewählte Sets, damit ich den Zeitaufwand minimieren kann. Ich möchte nicht nach dem Motto losziehen "dann zeigen Sie mir mal was".


KlaWo (Beitrag #43) schrieb:

Bei deinem Budget ist einiges machbar... nur leider KANN dir von uns keiner sagen, was DIR gefällt!


Und genau hier ist mittlerweile für mich der Haken. Ich habe das Gefühl, dass ich mit meinem Budget irgendwo zwischen 2 Welten stehe. Vorsichtig ausgedrückt irgendwo zwischen gehobener Einstiegsklasse und Anfang Mittelklasse ?!? Wie Du vielleicht weiter oben gelesen hast, ist eines meiner favorisierten Sets die nuBox 511 mit 2 AW-443. Bei dem Set liege ich mit meiner Wunschfarbe schwarz bei 2.183 EUR. Wobei dann noch ca. 300 EUR für Zubehör übrig bleiben. Alles was mir bisher als Alternative vorgeschlagen wurde, liegt aber dann bei mindestens 3.000 EUR und mehr. Es sei denn man verzichtet auf die SUB´s, oder nimmt nur einen. Wobei mir das Thema 2 Sub´s bezüglich homogenem Klangbild schon einleuchtet. Liege ich mit meinem Budget jetzt wirklich an der Grenze zu einer "höheren" Klasse und liegt das an dem Preis-/Leistungsverhältnis des Nubert Sets ?


KlaWo (Beitrag #43) schrieb:

Auch hast du noch keinerlei Hinweise gegeben, ob du größere Teile ordentlich stellen kannst... manchmal ist weniger nämlich mehr.... Soll heißen, uU. spielen kompakte Regalspeaker sauberer auf, als große StandLS.


Ich habe mal ein paar Bilder und Skizzen hochgeladen, welche die räumliche Situation hoffentlich gut wiedergeben.
Ich hatte mich auch mit der nuBox 681 und AW-993 beschäftigt, aber dafür reicht der Platz meiner Meinung nach nicht. Selbst wenn es vernünftig klingen würde, was ich mir nach dem hier gelesenen nicht vorstellen kann, sähe es optisch beschissen aus.


KlaWo (Beitrag #43) schrieb:

Die Nuberts muss man mögen... so manch einer findet die Teile nach längerem Hören eher nervig (obwohl zweifelsohne gute LS!)... aber die könntest ja eh bei dir im Raum ausgiebig testen.


Tja, das habe ich auch schon gelesen. Allerdings habe ich ja noch keine Vorstellung warum das so sein könnte, da ich weder das Nubert Set, noch ein anderes gehört habe.


KlaWo (Beitrag #43) schrieb:

Ne riesen Verbesserung wirst du generell bei allen LS-Set gegenüber deinem jetzigen Set hören... sprech da aus Erfahrung... war auch mal jung, unvernünftig und hatte BOSE :L


Dessen bin ich mir sicher! Was mich am meisten ärgert ist, dass mir Musik mit den Bose von Anfang an nicht gefallen hat und ich nicht reagiert, sprich umgetauscht habe!
Deshalb möchte ich jetzt nicht wieder den gleichen Fehler machen und mir was hinstellen, was "ok", oder "ganz in Ordnung" ist. Ich möchte mich freuen, wenn ich die Anlage einschalte und einen Film, oder eine CD einlege.

Wohnzimmer
Wohnzimmer_Schrankwand
Ansicht_links
Ansicht_kpl
Ansicht rechts


[Beitrag von Zeppi1970 am 18. Apr 2013, 07:42 bearbeitet]
movie-fan
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Apr 2013, 08:44
Die Vorteile von 2 Subs, speziell bezüglich stehender Wellen, wurden schon ausgiebig beschrieben. Da du jedoch dein Sofa direkt an der Rückwand hast, wo der Bass meist eh am stärksten wahr genommen wird, halte ich 2 Subs nicht zwingend für nötig. Evtl. vorhandene stehende Wellen im Raum würdest du bei deiner Sitzposition gar nicht bemerken.

Es gibt einige hier, die sich richtig gut mit Raumakustik auskennen, die werden mich evtl. korrigieren, falls ich hier Müll erzähle.
Ich würde nur 1 Sub mit ordentlicher Membranfläche nehmen und aus optischen Gründen dann schöne schmälere Standlautsprecher, die man sauber bei 80Hz trennt, somit muß man auf deren Tiefenumfang gar nicht so stark achten.
Deine Bedenken von gehobener Einstiegsklasse oder anfänglicher Mittelklasse würde ich verwerfen, eine Grenze zu ziehen ist da eh schwer.

2 nuBox 511 mit einem AW-993 macht sicher mächtig Druck in deinem Zimmer, ich würde sogar auf den AW-443 zurück gehen, dann bläst es die Haare nicht ganz so stark zurück
mrbig1206
Stammgast
#46 erstellt: 18. Apr 2013, 09:41

EDIT: Zu früh gefreut, da ich bei dem Set doch deutlich über meinem Budget von 2.500 EUR liege. Es sei denn man versichtet auf Subwoofer, da die M4 ja doch schon recht tief kommt.


Wo hast denn nachgesehen? Die M4 als Paar sollten für um die 1000 Euro zu bekommen sein. Die M2 bekommt man teilweise auch für für 300 und den Center auch. Dann liegst du schätze ich bei 1600-1800 Euro. Sub fehlt dann natürlich noch, das stimmt.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 18. Apr 2013, 10:56

movie-fan (Beitrag #45) schrieb:

2 nuBox 511 mit einem AW-993 macht sicher mächtig Druck in deinem Zimmer, ich würde sogar auf den AW-443 zurück gehen, dann bläst es die Haare nicht ganz so stark zurück :D


Danke, aber die 511er sind mit 2 x AW-443 geplant. Den AW-993 hatte ich nur mal in Verbindung mit der nuBox 681 geplant, die aber zu groß für meinen Stellplatz sind.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 18. Apr 2013, 11:03

mrbig1206 (Beitrag #46) schrieb:

EDIT: Zu früh gefreut, da ich bei dem Set doch deutlich über meinem Budget von 2.500 EUR liege. Es sei denn man versichtet auf Subwoofer, da die M4 ja doch schon recht tief kommt.


Wo hast denn nachgesehen? Die M4 als Paar sollten für um die 1000 Euro zu bekommen sein. Die M2 bekommt man teilweise auch für für 300 und den Center auch. Dann liegst du schätze ich bei 1600-1800 Euro. Sub fehlt dann natürlich noch, das stimmt.


Hmm, und wo hast Du die Preise gesehen ? Bei meiner Suche habe ich günstigsten Stückpreis 649,00 EUR für die M4 gefunden. Und zwar bei hifiversand24. Den M1 base habe ich woanders für min. 395 EUR, und die M2 für min. 269 EUR gefunden. Muß ich wohl noch mal suchen. Bei den von Dir angegebenen Preisen wäre das Set vielleicht in meinem Preisrahmen.
aM-dan
Inventar
#49 erstellt: 18. Apr 2013, 11:14
Wharfedale Diamond
Canton Chronos
Dali Zensor
Monitor Audio RX

könnte man sich auch mal ansehen/anhören
mrbig1206
Stammgast
#50 erstellt: 18. Apr 2013, 12:13
Hallo,

frage doch einfach mal bei den Händlern einen besseren Preis an (z.B. Schlauershoppen.de oder auch Elektrowelt24 oder auch deine genannten). Diese Preise sollten auf jeden Fall mindestens machbar sein:

M4 550/Stück
M2 220/Stück
M1 Base 350/Stück

Ich denke darunter sollte aber auch gehen. Vielleicht kannst Du sie vorher aber auch einmal probehören irgendwo beim örtlichen Hifi Händler. Sind alles Ausläufer insofern sollte da wirklich was am Preis machbar sein.

Die Vorschläge von aM-dan solltest Du aber auch begutachten. Die Chronos lassen sich auf jeden Fall schnell mal im örtlichen Media Markt ansehen und zumindestens suboptimal anhören.
Zeppi1970
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 18. Apr 2013, 13:56
@mrbig1206: Vielen Dank! Das wäre echt ne Option. Und mit den Vorschlägen von aM-dan sollte ich hoffentlich genug Futter haben.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Suche AVR für Bose Acoustimass 10 Series II
DaPlaya9971 am 18.04.2014  –  Letzte Antwort am 18.04.2014  –  10 Beiträge
Bose Acoustimass 5 Series 2
bismaster am 02.09.2011  –  Letzte Antwort am 02.09.2011  –  2 Beiträge
Bose Acoustimass 6 III
le_klaun am 13.06.2008  –  Letzte Antwort am 14.06.2008  –  10 Beiträge
Bose Acoustimass 5 Series II RAUS / Neues rein !
Bodybuilder am 23.09.2008  –  Letzte Antwort am 03.10.2008  –  15 Beiträge
Bose Acoustimass 6
Boxter#4 am 23.02.2010  –  Letzte Antwort am 23.02.2010  –  3 Beiträge
Bose Acoustimass 10 Serie II
xray2 am 08.09.2005  –  Letzte Antwort am 08.09.2005  –  13 Beiträge
Denon AVR 3313 + DBT 3313 UD
bassgerd am 13.12.2012  –  Letzte Antwort am 13.02.2013  –  4 Beiträge
Wandhalterungen Bose Acoustimass 10 Series V
hauke1609 am 31.05.2016  –  Letzte Antwort am 31.05.2016  –  5 Beiträge
Welchen Verstärker zu Bose Acoustimass 6
olli-bremen am 18.11.2011  –  Letzte Antwort am 29.11.2013  –  16 Beiträge
Beratung: BOSE Acoustimass 15 - Series 2
Marcel_DA am 22.01.2008  –  Letzte Antwort am 23.01.2008  –  5 Beiträge
Foren Archiv

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedWestmann82
  • Gesamtzahl an Themen1.550.307
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.615