Heimkino- und Musik-Sound für ~ 1500 € ?

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ypsilono700
Neuling

#1 erstellt: 16. Mrz 2013, 12:33

Liebe HIFI-Forengemeinde : )
erstmal ein herzliches "Hallo" an alle!

Ich bin dabei, mir mein erstes "richtiges" Hifi-System zuzulegen...
Nach einigem Lesen, Schauen und Hören soll das ganze endlich auch zu Ende gebracht werden. Da aus vielen Threads hervorgeht, dass ein vor-dem-Kauf-Nachfragen VIEL Sinn machte, will ich das hiermit auch tun.

Meine Vorauswahl bis zu diesem Zeitpunkt war:

AVR:
- Onkyo TX-NR616 (mit dem dazu verfügbaren WLAN-Stick von Onkyo)
- Denon AVR-2113 (mit dem Netgear WNCE2001-100GRS Universal WLAN Internet Adapter)

Lautsprecher 5.1 Set:
- Teufel Theater 400 Mk2 "5.1-Set Cinema" (

http://www.teufel.de...et-cinema-p9967.html )

oder Standlautsprecher:
- Quadral Argentum 371 (

http://www.quadral.com/8-Produkte/1568-ARGENTUM.html#inhalt )
plus Center ( ?? ) und plus Rear-Lautsprecher ( ?? ).

(Kann man bei einer untersten Grenzfrequenz von 30 Hz eigentlich auf den Woofer verzichten?).

Irgendwo hatte ich mal Standlautsprecher mit verbauten aktiv Bass-Lautsprechern gesehen (die finde ich leider in der Chronik meines Browsers nicht mehr). Taugt soetwas? Wäre aus Platzgründen reizvoll...

Jetzt habe ich auch den

Hilfe für Einsteiger VOR dem Kauf einer Surroundanlage ! gelesen...

Da wird von Teufel ja eher abgeraten.... Also doch nicht das Teufel Set?!
Ich weiß aber nicht, wie ich die Quadral-Standlautsprecher innerhalb des Budgets zum 5.1 aufstocken sollte.

Außerdem habe ich in einem anderen Thread gelesen (hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-53714.html ), dass der Denon 2113 (der meine erste Wahl wäre) für die hinteren Kanäle keine Pre-Outs hat. Ich habe aber keine Ahnung, ob die von mir vor-ausgewählten Systeme das benötigen und wie bedeutsam das ist. Der größere Denon 2313 hat diese laut dem Thread ja, ist aber natürlich auch gleich wieder etwas teurer.

Zu den Rahmenbedingungen:
- Ich wollte ursprünglich max. 1500,- Euro ausgeben.
- Raumgröße: ca. 26 qm
- Ich höre alles mögliche an Musik (von Jazz, Funk über Rap/HipHop, über Rock bis hin zu Elektro). Außerdem wird regelmäßig Film geschaut!
- Vorhanden ist ein Samsung D6500 TV und der Samsung D6500 Blueray Player. Alles andere fehlt...

VIELEN VIELEN DANK FÜR JEDEN RAT UND EURE UNTERSTÜTZUNG

Beste Grüße!

Und hier noch eine Grundriss-Skizze:
So stelle ich mir die Aufstellung zumindest derzeit vor - auch hier ist Feedback natürlich willkommen

Markus_Pajonk
Gesperrt

#2 erstellt: 16. Mrz 2013, 18:26

Hallo,
schau nicht danach wovon dir z.B. abgeraten wird. Schaue lieber wozu dir geraten wird: Probe hören! Grade wenn um viel Geld geht. Das musst du natürlich für dich selber einschätzen.

Auf einen Subwoofer kann man für eine Qualitätsverbesserung der Gesamtperfomance ZUNÄCHST verzichten. Aber zum vollwertigen Heimkino-Erlebnis gehört dieser dazu. Die Subwoofer-Positionierung solltest du noch nicht so fixieren wie du es gemacht hast.

MArkus

ypsilono700
Neuling

#3 erstellt: 16. Mrz 2013, 18:33

danke schonmal für deine Antwort.

Wo würdest du den Sub denn stattdessen platzieren?
Wenns nicht gleich ein Set wird, dann gehe ich vermutlich zunächst auf 5.0.
.1 darf dann warten.

Aber am Budget ändert sich dadurch eigentlich nichts. Deshalb dachte ich, alles auf einen Schalg könnte zu Vergünstigung führen bzw. nach und nach unterm Strich teurer werden.

Probe hören versteht sich von selbst...

Markus_Pajonk
Gesperrt

#4 erstellt: 16. Mrz 2013, 18:46

Hallo,

es ist klanglich mehr möglich wenn man für 1200 Euro auf 5.0 setzt als wenn man für 1200 Euro auf 5.1 setzt. Denn ein ordentlicher konstruierter Sub liegt mindesten effektiv bei 300 Euro.

Ich würde den Sub dort platzieren wo er die beste Perfomance abliefert. Das ist aber leider nicht auf einer Skizze erkennbar, sondern nur durch "kriechen"

Markus

*Arnti*
Neuling

#5 erstellt: 16. Mrz 2013, 20:47

Hallo ypsilono700,

hatte mir vor 4 Monaten auch folgendes System gekauft

Teufel Theater 400 Mk2 "5.1-Set Cinema + Onkyo tx-nr 609

Hatte auch viel gelesen und viele haben gesagt Teufel kann man in die Ecke werfen aber meine Erfahrung mit der Anlage hat mir gezeigt das es einfach nur Hammer ist. Dazu sieht sie auch gut aus.

Bin auch der Meinung von *Markus_Pajonk* probe hören WENN es dir nicht gefällt kannst es dir ja zurück schicken aber wirst zu 70% nicht machen

.

Zu deine Frage ohne Subwoofer ist gibt von Teufel ein System da hast du die Subwoofer vorne in den Standlautsprecher drinne aber in den Punkt hab ich leider keine Erfahrung.

Teufel 5.2 Lautsprecher

Wohnst du im Haus oder zu Miete mit Nachbarn?

Meine Erfahrung mit Teufel und Onkyo ist das es sehr Bass reich ist und aber trotzdem ein guten Klang hat.

Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Wünsch dir viel Spass beim Kaufen

ypsilono700
Neuling

#6 erstellt: 16. Mrz 2013, 21:09

das geht ja schnell und ist super hilfreich!

Wenn es so weiter geht, dann habe ich ja schneller guten Sound als erwartet *vorfreu*

Rein "optisch" - auch wenn zweit-/drittrangig - gefällt mir eine Lösung ohne Sub besser.
Und.... ich wohne mit Nachbarn unter mir

Ich hatte mir das Theater 4 Hybrid auch angeschaut.
Bin bislang davon ausgegangen, dass die Dipole des 400 MK2 reizvoller sind. Aber auch da freue ich mich über jeden Erfarungswert und Tipp.

Der AreaDVD Test spricht ja sehr positiv über den Bass meiner Alternativ-StandLS Wahl (Quadral ARGENTUM 371). Ich kann diese Testberichte nur nicht richtig einordnen.
Aber vielleicht findet sich damit ja auch eine 5.0 Alternative ?!

Dennoch gut zu wissen, dass du mit Teufel zufrieden bist.

Letztendlich wird probegehört - das ist klar!

Markus_Pajonk
Gesperrt

#7 erstellt: 16. Mrz 2013, 21:24

ypsilono700 (Beitrag #6) schrieb:

Der AreaDVD Test spricht ja sehr positiv über den Bass meiner Alternativ-StandLS Wahl (Quadral ARGENTUM 371). Ich kann diese Testberichte nur nicht richtig einordnen.

Ganz simpel: Zeig mir mal einen negativen Bericht auf areadvd. Viel Spass beim suchen.

ypsilono700
Neuling

#8 erstellt: 16. Mrz 2013, 21:29

stimmt....

was dennoch hilfreich sein könnte, sind die Vergleiche (oder irre ich da?).
z.B. Konkurrenzvergleich zum Quadral Argentum 371

[...]
Teufel T 400: Schlank, kompakt, neutral und sehr lebendig aufspielend, ist die T 400 mittlerweile weit mehr als nur ein "Geheimtipp". Dass Teufel auch Stereo "verteufelt gut" kann, beweist die T 400 nachhaltig. Sie spielt auch kräftig und dynamisch auf, gegen die Gewalt, die die Argentum 371 entfesselt, ist aber auch der Berliner Lautsprecher machtlos.

eine Frage fällt mir noch ein:
Wann sollte man denn anstelle des Denon 2113
lieber den 2313 nehmen? Die Pre-Outs für hinten hatte ich ja angesprochen... aber ab wann braucht man das?

Markus_Pajonk
Gesperrt

#9 erstellt: 17. Mrz 2013, 15:40

Hallo,
auch Vergleiche helfen nur bedingt. Denn da schneiden alle irgendwie gut ab...und das was stellenweise noch im "Sub"-Text steht überliest man weil man meistens nur noch auf das Endresultat schaut.
Du solltest Test von anderen nur als Appetizer für eigene Tests verstehen.

Markus

ypsilono700
Neuling

#10 erstellt: 18. Mrz 2013, 22:14

ich war eben was probehören.... und zwar die Dali Zensor 7.
Ich fand die ganz ansprechend, aber als 5.0 plus Receiver übersteigt das dann doch mein Budget etwas....
Eine gute Alternative konnte man mir leider nicht wirklich bieten.

Ich halte mal noch meine offenen Fragen fest:
- Was ist von der Quadral Argentum Serie zu halten (ich denke da an die 390, plus Center und Rear). Das würde knapp 1200,- kosten.

Dann brauche ich noch einen passenden Receiver:
- Welchen der folgenden drei Receivern sollte man unter welchen Umständen bevorzugen?
Denon 2113 vs Denon 2313 vs Onkyo 616
- Passen die (bzw. einer davon) zum genannten Quadral-Set??
- Meine Alternative in Sachen LS ist noch mein erster Gedanke Teufel Theater 400 MK2... Passen die ggf. besser zu einem der Receiver?

Erfahrungswerte zu den Quadral und den Teufel LS mit einem der genannten Receivern willkommen

Markus_Pajonk
Gesperrt

#11 erstellt: 19. Mrz 2013, 18:44

Hallo,
wenn dir die Argentum zusagt dann vielleicht noch zuhause probehören, sofern möglich. Und bestätigt sich der Eindruck: Kaufen! Quadral ist eine renommierte Boxenschmiede!
Markus

ypsilono700
Neuling

#12 erstellt: 19. Mrz 2013, 19:55

danke!

kannst du (oder jmd anders) vielleicht noch etwas zu den von mir vor-ausgewählten Receivern sagen?

Markus_Pajonk
Gesperrt

#14 erstellt: 22. Mrz 2013, 13:44

ypsilono700 (Beitrag #12) schrieb:

danke!

kannst du (oder jmd anders) vielleicht noch etwas zu den von mir vor-ausgewählten Receivern sagen?

Wichtig ist bei der Receiverauswahl das die für DICH wichtigen Features on board sind.