Neuling: Bose , Teufel oder was?

Und was noch viel besser wäre ist, wenn der Receiver oder avr wie das Ding heißt gleich mit integriertem blueray Player wäre. Auch in schwarz am besten. Der pioneer is optisch schon super.

ich habe eben das Canton movie 1005 für 220 Euro gekauft.
Jetzt noch nen passenden Receiver.....am besten mit Blue Ray Player integriert.

Ich würd mir nochmal überlegen, ob ein AVR nicht doch in Frage kommt. Dadurch bist du viel flexibler und hast mehr Möglichkeiten. Der AVR misst die Lautsprecher ein, und stellt sich auf den Raum ein. Wenn er oder die Boxen mal kaputt gehn, musst du nicht alles neu kaufen.

Hi

vor Allem wenn der Player kaputt geht. Die Laufwerke sind halt die schwächste Stelle so eines Player bzw AllInOne Gerätes

Hey Leute. Ich habe heute die Lautsprecher bekommen aber muss ehrlich sagen, an bose kommen die ja noch ewig lange nicht ran.
Habe die jetzt an meinen Sony Str-de598 dran. Klanglich besser als mein Movie 60, klar aber überzeugend, nein!

Hab ich denn meinen Receiver so extrem verstellt? Die tiefe Bässe wie z.b. Bei RNB gehen irgendwie unter.
Der Boden vibriert aber in mein Ohr kommt nichts. Was auch auffällt ist, dass die Musik leiser wird wenn der Bass einsetzt. Ist der bass Weg ist die Musik wieder lauter.

Ich dachte das System haut richtig geilen bass raus. Wenn ich z.b. Nen Film gucke wo ne Bombe hochgeht und die das in Slow Motion abspielen dann geht der bass ja völlig weg. Eingestellt am sub am oberen Rädchen auf ca 8db und am unteren ca. 90 Hz.

Musik hab ich z.b. Gehört Jason derulo Talk Dirty, Martin garrix animals...sobald der Bass kommt, is Feierabend. Klingt nich doll.
Bei Liedern ohne Bass hingegen is der Klang schon ok.

Was mir noch aufgefallen ist, ist, dass auf den kleinen Lautsprechern hinten cd120t drauf steht und auf dem woofer mt240. Ist das richtig??? Muss da nicht auch Movie 1005 drauf stehen?

Hi

die Lautstärkesprünge hören sich für mich nach Dnamikkompression an. Was für nen AVR hast du da?

Die BOSEE-Würfel haben halt nrn überzogenen, dröhnigen, Oberbass. Dazu fehlen die unteren Mitten

IIch sag ja: wer auf diesen verbogenen Sound steht wird mit anderen LS kaum glücklich

Sony Str-de598

Die Canton Movie sind auch einfach grausam. Warum Archangelos Dir die empfohlen hat verstehe ich nicht.

Aber Dein Problem mit dem Bass wird entweder an der Einstellung liegen oder/und an der Aufstellung. Einen Subwoofer kann man nämlich nicht "egal wo" aufstellen wie es die netten Herren in den Blödmärkten immer behaupten.


Einstellung der Lautsprecher:

- Alle auf Small
- Übernahmefrequenz am AVR so auf 120Hz bis 150Hz
- Übernahmefrequenz am Sub voll aufdrehen


Wenn das keine Besserung bringt, den Subwoofer auf einen Hörplatz stellen und auf dem Boden rumkriechen und horchen wo der Bass am besten ist, da kommt dann der Subwoofer hin.

Irgendwas muss er ja Promoten

Die übernahmefrequenz konnte ich leider nur für die kleinen LS einstellen. Stehen auf 100Hz.

Auf Seite 18 bis 23 in der Bedienungsanleitung steht wie Du die Lautsprecher alle auf Small stellst und wie man die Übernahmefrequenz verändert und wie man den Subwoofer aktiviert.

Ja Wie man den aktiviert das weiß ich ja aber ich kann den nur ein und auszuschalten und nicht die Frequenz einstellen

Dann habe ich Dich wohl falsch verstanden.

Für den Sub muss die Übernahmefrequenz am AVR nicht eingestellt werden, nur am Subwoofer selbst. Und da dann auf Maximum.

100Hz ist noch zu niedrig für die Canton, stell mal auf 120-150Hz.

Ist es denn jetzt besser? Schon verschiedene Aufstellungen vom Sub getestet?

120hz für die kleinen einstellen ja? Mein Kabel ist zu kurz um den sub groß umstellen zu können

Ja.

Aber hat es denn überhaupt was gebracht?


Wie war es denn vorher eingestellt?
Alle auf Small? Ja/Nein
Subwoofer aktiviert? Ja/Nein


Mehr als so ein Einzeiler als Antwort und ein paar Informationen wären ganz nett.


Wenn es jetzt immer noch nicht besser ist, muss es eigentlich an der Aufstellung liegen.

Skizze / Foto von der Aufstellung?

Sorry war mitten am aufstellen. Hab alles ein bisl umgebaut. Meine Stube bzw. Die Aufstellung unserer möble ist im Wohnzimmer so ausgefallen dass wir die gröstmöglichste Fläche haben nachdem alle Möbel stehen. Deswegen leidet ein wenig die Position vom tv und der Anlage. Wie soll ich denn hier ein Skizze reinbekommen?

Die Frequenz hab ich höher gestellt ja auf 140, waren vorher auf 100
Sw hab ich die Frequenz hinten am Rädchen auf volle Suppe gemacht aber ich finde das klingt gar nicht mehr gut.

Die LS waren auf lagre, jetzt small. Hab nochmal alle Entfernungen gemessen und eingestellt.

Subwoofer war aktiviert, klar

Hab eben den sub wieder runtergeschraubt auf 110HZ und ich finde dass sich das besser anhört.

Die LS waren auf lagre, jetzt small.

Dann haben die kleinen Lautsprecher vorher den Bass wiedergegeben, jetzt übernimmt das der Sub.

Sw hab ich die Frequenz hinten am Rädchen auf volle Suppe gemacht aber ich finde das klingt gar nicht mehr gut.

Der Regler muss auf Maximum weil der AV-Receiver selber trennt, das soll auch so bleiben. Wenn Dir das zu hoch getrennt ist dann regel am AVR wieder auf 120Hz runter. Wahrscheinlich ist der Sub auch zu laut eingestellt. Das ist halt das Problem bei so mini Lautsprechern, dass die nicht tief genug spielen können und dann der Sub zu hohe Frequenzen übernehmen muss.

Bei Bose ist das noch viel schlimmer.

Wie soll ich denn hier ein Skizze reinbekommen?

Zur Not mit Paint einiger halbwegs maßstäblich zeichnen und Maße dran schreiben.

Noch einmal kurz zurück zu der Frequenz. Als ich die Frequenz von dem Subwoofer auf Maximum gestellt habe konnte ich durch den Sub immer die Stimmen von den Leuten im Fernsehen hören. Jetzt habe ich die mir wieder auf 110 Hz runter gestellt und jetzt ist der Bass viel sauberer als vorher. Also sagst du ich soll das wirklich auf Maximum stellen, ja? Der Sub ist am Rädchen auf -6 DB eingestellt also so ziemlich mittig. Ist das denn zu doll eingestellt?
Ich habe auf meinem iPad ein Programm da werde ich einmal schnell mein Wohnzimmer rein malen und einen Screenshot versuchen hier hochzuladen.
Vielen Dank schon einmal für deine Hilfe und deine Zeit.

Jetzt habe ich die mir wieder auf 110 Hz runter gestellt und jetzt ist der Bass viel sauberer als vorher. Also sagst du ich soll das wirklich auf Maximum stellen, ja?

Das Trennen soll der AVR übernehmen, lass die Trennfrequenz am Sub auf Maximum und regel es am AVR runter.

konnte ich durch den Sub immer die Stimmen von den Leuten im Fernsehen hören

Das ist halt das Problem bei den meisten Mini-Lautsprechern.

Der Sub ist am Rädchen auf -6 DB eingestellt also so ziemlich mittig. Ist das denn zu doll eingestellt?

Das kann man so nicht sagen. Ganz grob, entweder den Sub mittig lassen und dann am AVR den Pegel einstellen oder am AVR den Pegel auf 0 und dann am Sub einstellen.

Zum testen am besten Musik mit richtigen Instrumenten, also kein Hip Hop oder Techno. Und dann den Bass so einpegeln dass er natürlich klingt.

Hast du denn mal ein Lied für mich das ich abspielen kann um zu gucken wie es vernünftig klingt? Ich habe jetzt mal auf die Schnelle das Bild gemalt und habe es angehangen. Es ist jetzt kein Kunstwerk, aber das ist ja auch ganz egal da es nur dazu dienen soll wie mein Wohnzimmer ungefähr aussieht. Die hinteren Lautsprecher sind von meiner Position jeweils circa 1,5 m von mir entfernt. Der Der Center Lautsprecher ist circa 4,30 m von mir entfernt der linke vordere Lautsprecher circa 3,80 m und der rechte Lautsprecher circa 4 m.

Boah, was für eine Aufstellung...

Raus aus der Ecke mit dem Sub.


Wie wäre es so:




Als Testlied vielleicht sowas: http://www.youtube.com/watch?v=ivEklskakQk

So kann ich leider nicht stellen weil dort mein Fenster ist.

Deswegen wäre es hilfreich wenn in einer Skizze auch Fenster und Türen und Maße sind.

So wie es jetzt steht ist es jedenfalls eine Katastrophe.

Ich mal dir das mal ganz kurz wie ich morgen meine Stube umstellen werde. Ich weiß jetzt schon meine Freundin wird mich köpfen wenn sie von der Arbeit zurück kommt.....oh oh...

Besser?

Viel besser

Na ein glück
Kann ich dich so zufrieden stellen? Soll der sub evtl. Noch woanders hin oder so wie eingezeichnet?

Erst mal so testen und nicht nur Abstand zur Seitenwand lassen sondern auch etwas nach hinten.

Oregano, cabre,

Das CANTON MOVIE 60 habe ich nicht erwähnt so mal als Info, guckt mal genau nach bitte was ich empfohlen habe...

Na ich werd's morgen mal probieren. Das kann ja wieder ein Akt werden aber nagut.
Hab eben über die ps3 (verbunden über optisches Kabel mit avr) mit vidzone(falls bekannt) Thinges we lost in the Fire von Bastille abgespielt (die Jungs Habens live echt drauf) und mal aufgedreht und er geht schon ne ganze Ecke lauter als mein System (Movie 60) und klingt auf fast voller Lautstärke noch gut. Aber sorry wenn Ichs wieder sage, meilenweiter Unterschied zu bose. Ich find da klingt alles voluminöser und klarer und einfach besser. Oder kann das einfach sein dass mein avr da einfach zu schwach und zu alt für ist?

Sorry,

wenn ich das mal jetzt so sage......

1. Vergleichst du ein ein Minimum 1500,- € Set mit einem System was gerade mal bei 260,- € beginnt !

2. Nimmst du nichtmal die Bedienungsanleitung zur Hand um mal selbst die Einstellungen nachzuschauen

3. Hatte ich mehrere Systeme angeführt auch das Boston A 2310 Set usw..... .

4. Hast du vermutlich solch ein Bose System noch Nie zuhause gehört und hättest dich dann gewundert warum du für diese Miese Soundqualität Minimum 1500,- bezahlt hast.

Daher in deinen eigenen Räumen einen direkten Vergleich zumachen hätte dich sehr entzaubert......in deiner Wahrnehmung ganz einfach.

Ich würde zumindest mal auch den AVR aktualisieren der auch ein Einmessystem hat wie eins der beiden Geräte die ich angeführt habe.....

Dein Budget lag bei maximal 800,- € und nicht 1500,- für deinen DAD.....übrigens..

Wenn du was in der gleichen Preisrange wie das Bose SET haben willst gibt es auch vieles andere ausser den kleinen Canton SETS....

zB jene :

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Movie_CD_202.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/Movie_CD_202_2.html

+ Passender Elektronik...

Ja Michael da hast du sicherlich recht. Als ich am Anfang von dem Bose System gesprochen habe habe ich das 1500 € System gemeint und ich dachte das es zu einem Budget von 800 € etwas vergleichbares beziehungsweise besseres gibt von einer anderen Marke. Ich bin jetzt davon ausgegangen dass das Canton Movie 1005 genauso hochwertig wie ein Bose System für 1500 € ist. Klanglich meine ich jetzt. Schade ist, dass ich jetzt ein wenig zu voreilig mit dem Kauf von dem Cantonsystem war. Das Problem an der ganzen Geschichte ist nämlich, dass das ein gebrauchtes System ist und ich es nicht zurückgeben kann. Ich habe gerade im Netz gesehen das der Pioneer VSX 528 im Preis gesenkt wurde auf 199 €. Der Preis ist natürlich schon der Hammer. Ist in diesem Receiver denn ein ein Messsystem integriert? Meinst du das ich mit diesem Receiver von Pioneer ein besseres Ergebnis erzielen kann als mit meinem alten Sony Receiver? Wenn ja wird es spürbar besser oder nur ein wenig, dessen unterschied ich als Laie gar nicht mitbekomme?

Also der Pio ein Einmessystem. Der Klang wird schon besser, aber eher im Bezug auf Dinge wie Ortung etc.
Natürlich stellt der AVR dir auch Dinge wie Trennfrequenz, LS large / small ein, aber das kriegt man ja auch so hin.

Dein Problem scheint ja eher am "Klangbild" zu liegen, also zu wenig Bass hier, zu wenig "Power" da. Guck dafür erstmal, ob du die Punkte wie Aufstellung, Trennfrequenz, small/large alle richtig hast und auch der Pegel vom Sub stimmt etc.
Sollte es dir dann immer noch nicht gefallen, helfen wohl am ehesten andere Lautsprecher.

Der Vergleich von einem recht günstigen mit einem mehrfach so teuren hinkt natürlich auch ein wenig. Dieses "Voluminöse, kraftvolle" wovon du bei dem Bose System sprichst, hat auf jeden Fall nichts mit gutem Klang zu tun. Vielleicht hast du auch etwas falsche Vorstellungen zu den Lautsprechern gehabt?

Gerade erst richtig gelesen... Du hast ein Canton Movie 60 gegen ein Movie 1005 gewechselt weil Du mit dem Klang unzufrieden warst?

Das ist so als wenn man ein Auto mit 40 PS gegen eins mit 45 PS eintauscht weil einem der Motor zu schwach ist

Bevor Du jetzt wieder Blind einen AVR kaufst und dann wieder enttäuscht bist, lade Dir doch ein paar Bedienungsanleitungen runter und/oder probiere sie im Geschäft aus. So hatte ich das auch gemacht.

Für 200 Euro würde ich persönlich den Yamaha 375 nehmen, wenn Du auf Netzwerkfunktionen verzichten kannst.

Klanglich kann ein Einmesssystem aber keine Wunder vollbringen. Das ist nur fürs Feintuning und um die Einstellungen was Pegel und Abstand betrifft zu vereinfachen.

Wenn Du generell unzufrieden mit dem Movie 1005 bist hilft nur in den sauren Apfel beißen und das Set wieder zu verkaufen und dann etwas kaufen was Dir klanglich gefällt.

Aber warte erst mal ab wie es nach dem Umräumen klingt. Gute Aufstellung ist sehr wichtig.

Hi,

schreibe bitte mit Absätzen das erleichtert ungemein das Lesen....

Jedes LS SET im Brüllwürfel Bereich hat gewisse Limitierungen. Auch Bose kocht nur mit Wasser.

Dann sind die Vorführbereiche meistens speziell abgestimmt, daher bei einem Zuhause wird es Nie dementsprechend klingen wie im Vorführraum / Bereich.

Daher kannst du das Nicht ansatzweise vergleichen.

Ich hatte dir ja mehrere SETS angeführt und mit etwas mehr Geldeinsatz hättest du dir z.B auch das Boston SET hohlen können.

Das ist wiederum schon eine andere Ebene.

Ich finde keinen Preis für 199,- für das Gerät eher für den Vorgänger den 527

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_527.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_528.html

Ja beide haben auch ein Einmessystem

Ich würde in der Preiskategorie eher den Yamaha RX-V 475 nehmen ! Besseres Menü , mehr Anschlussmöglichkeiten, ebenso Einmessystem, Netzwerkfähigkeit etc....

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V475.html

Am Grundsätzlichen wird sich nicht Viel akustisch verändern denn die Hauptaspekte die den Klang definieren ist das LS Setup in Interaktion mit dem Raum. Daher ob ein Neuer AVR soviel bringen würde ist fraglich....

Daher wenn du ein besseres LS Setup mit größeren LS genommen hättest wäre die Klangliche Aufwertung wesentlich grösser.

Hast du das 60er SET noch ??

Ich muss nur erstmal sagen, letztendlich gehts ja um LS für meinen Vater. Das soll aber was genaues sein. Für uns war halt Bose maßgeblich in der Geschichte. Wir haben die uns immer nur ganz normal im Media Markt angehört, nicht in einem separaten Raum.

Dass der Unterschied zwischen dem Movie 60 und dem 1005 so gering ist wusste ich nicht. Das hört sich nach einem Riesen Sprung an.

Ist dieses Boston System denn wesentlich besser als das Movie 1005?

Wie gesagt, ich suche was vergleichbares vom Klang her (der ist ja für uns perfekt) oder besseres wie das 1500 Euro bose System, für einen schmaleren Taler von einem anderen Hersteller.

Ich werde morgen meine Stube umräumen, alles vernünftig aufstellen, einstellen und dann mal gucken.
Ich höre es ja nur Probe für meinen Vater. Mein Movie 60 kommt danach wieder ran.

Oder hast du da Interesse dran Michael?

Wenn ich den Yamaha rxv475 nehme, welche LS inklusive Sub kann ich denn für max. 420 Euro noch dazu kaufen?

Fragen wir erstmal so, gib's da was gutes vergleichbares zu (es tut mir leid :)) Bose? Ich will was kräftiges lautes. Das muss sich anhören wie im Kino. Laut, klar und einen bass der richtig rummelt und einfach nur geil ist.

Wohnzimmer von meinen Eltern hat 40qm. Noch als Hinweis.

Meins knapp 22.

Das Harman Kardon HKTS 16 mag ich sehr gerne und es passt ins Budget. Das kann man sich in jedem Blödmarkt anhören.

Aber bei 40qm darf man damit keine Pegelorgien erwarten.

In der Preisklasse des Yamaha 475 sollte man sich den Denon X1000 mal angucken. Der hat ein besseres Einmesssystem und ist meiner Meinung nach intuitiver zu bedienen, was wohl bei älteren Leuten vielleicht sinnvoller wäre.

Will den Yamaha aber nicht schlecht reden, hab mich ja selber für einen entschieden aber meinen Eltern würde ich den nicht empfehlen...

Die Sache ist die, das Ding soll einmal eingestellt werden und dnn nur noch spielen. Mehr eigentlich nicht.

Technisch unterscheiden sich die AVR aus einer Preisklasse nicht allzu sehr.

Der Yamaha hat mehr Anschlüsse und Einstellmöglichkeiten als der Denon.

Der Denon hat aber eigentlich alle wichtigen Anschlüsse, ein besseres Einmesssytem, ein ansprechenderes Menü.

Auch die Fernbedienung vom Denon ist übersichtlicher. Dafür kann man mit der FB vom Yamaha auch andere Geräte bedienen...


Also guck Dir die Dinger an. Den perfekten AVR für jedermann gibt es nicht.

Man kann für das Geld doch auch etwas wirklich gutes bekommen...

- 3x Paar Denon SC-M39 = 330€ (den übrigen Lautsprecher dann hier im Forum verkaufen, bringt vielleicht 40-50€)
- 1x Canton AS 85.2 SC = 185€ (B-Ware mit voller Garantie bei Ebay)
- 1x Denon AVR-X1000 = 300€

Das macht 815€ insgesamt, davon kann man dann ggf. noch die 40-50€ für den Verkauf abziehen.
Dieses System ist jedem Bose-System haushoch überlegen.

Wenn das zu "kompliziert" ist, würde ich wohl auch zu Denon AVR-X1000 + H/K HKTS 16 tendieren...
Letzteres wurde nicht nur kürzlich bei Stiftung Warentest für besser als die Alternative von Bose bewertet - und das für weniger als 1/3 des Preises.

Ok, dann muss mich da mal umgucken.

Ich denke dass ich das Movie 60 verkaufe, das 1005 selber behalte und die HKTS Geschichte in Angriff nehmen werden. Bei Harman kardon weiß ich dass das was gutes ist.

Kann man das HKTS 16 mit dem bds479 System vergleichen? Das habe ich nämlich schon Probe gehört.

Bin grad mitten im umstellen. Nun muss ich mal fragen, wenn man mein letztes Bild beachtet, soll ich denn die vorderen Lautsprecher auf Höhe des Centers an die Wand gegenüber meiner Couch schrauben oder doch eher weiter Richtung Couch an den wänden Links und rechts?

Die Sache ist nur die dass ich die Entfernung des Center Lautsprechers nicht weiter einstellen kann als die vorderen Lautsprecher. D.h. die Entfernung von Center und vorderen Lautsprecher ist immer dieselbe.

TonyA4 (Beitrag #97) schrieb:

Bei Harman kardon weiß ich dass das was gutes ist.

Die Erkenntmnis muss aber schon länger her sein. Das war vielleicht mal so.

Man ihr verunsichert mich aber auch.

Warum ist das nun wieder nichts gutes mehr?

Damit war wohl lediglich gemeint, dass der Name Harman/Kardon kein Garant für GUT ist.
Wie bei den meisten Anderen auch, gibt es von diesem Hersteller gute, und weniger gute Produkte.

Das HKTS 16 ist das Geld wert, wenn es so kleine Lautsprecher sein müssen.

Einen objektiv besseren Sound bietet das Misch-System, was ich vorgeschlagen habe. Ob es dir oder deinem Vater deswegen jedoch tatsächlich besser gefällt, steht auf einem anderen Blatt.
Das könnt ihr nur selber herausfinden.