Kaufberatung für Heimkino-Neuling (Budget 1.500€)

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BimBamBo
Stammgast

#1 erstellt: 27. Aug 2013, 13:45

Hallo an alle,

vorab muss ich leider sagen, dass ich auf dem Gebiet des Heimkino ein absoluter Neuling bin. Ich würde mir jetzt gerne mal eine Surround-Anlage (5.1) gönnen, habe allerdings nicht wirklich Ahnung. Insbesondere stelle ich mir die Frage, falls ich kein Komplett-System nehme, welches Verhältnis des Budgets zwischen Receiver und LS in etwa richtig ist.

Also vorab erstmal der Status Quo:

-Budget ist wie oben genannt grob 1.500€, wenn man für 100€ mehr etwas viel besseres kriegt ist das auch ok, ansonsten natürlich je preiswerter desto besser:)

- Der Raum ist etwa 25m2 groß ( möglicherweise 1-2 mehr). Der Raum ist ganz grob 7 Meter lang und 4 Meter breit. Der optimalen Aufstellung der Lautsprecher sind soweit keine Hindernisse im Weg.

- Ich habe leider keine Erfahungen, aber wenn es egal ist, ob Säulen-LS der Kompat-LS, dann würde ich lieber Säulen nehmen, weil ich das bei der Aufstellung deutlich einfacher finde.

- vorhanden ist ein 55" Smart TV von Samsung aus dem letzten Jahr. TV empfange ich über SAT und nutze den internen Receicer des TVs inkl. Smart-Card für SKY und HD.

- außerdem habe ich hier noch eine Xbox 360 (die aller erste mit Komponenten-Kabel) und eine PS3.

- Nutzung ist aktuell und wird dann natürlich auch zukünfitg etwa 75% TV sein und 25% Videospiele. Musik höre ich derzeit absolut nicht.

Ich habe mich schon etwas schlau gemacht im Vorhinein und bin zu der Ansicht gekommen, dass der Receiver keine großen Video-Funktionalitäten benötigen braucht, da das TV Signal eh direkt am TV anliegt lasse ich diesen etwaiges Upscaling oder Deinterlacing übernehmen. Und ansonsten für die Spielekonsolen soll das auch einfach der Fernseher übernehmen (bin ich aktuell eigentlich ganz zufrieden mit) - macht das schonmal so Sinn?

So jetzt geht natürlich die große Suche nach dem richtigen System los. Fragt mich nicht warum, aber ich bin dann ganz schnell bei folgenden gelandet:

- Teufel Centra AV Columa 300 5.1 Set L für derzeit 1.200€
- Teufel Central AV LT3 5.1 Set L für derzeit 1.500€

Warum ich darauf gekommen bin liegt daran, dass ich ja für mich festgestellt hatte, dass Video-Funktionalitäten einfach vom TV übernommen werden sollen und die beinhaltete Decoderstation 7 ja auch das Video Signal einfach durchleitet.

Jetzt habe ich mich aber auch weiter informiert bezüglich LS-System einzeln und einen extra Receiver dazu. Nur ich habe keine Ahnung, was hier so zusammen passt. Interessant sind für mich an einem Receiver insbesondere die Einmessmöglichkeit durch so ein Mikrofon. Und was ich auch spannend finde ist die Möglichkeit Musik etc über ein Netzwer zu streamen - allerdings müsste der Receiver dann schon WLAN bieten, weil ich kein Kabel hier liegen habe.

Was hätte denn ein Receiver sonst noch so für Highlights im vergleich zu der Decoderstation, dass sich das lohnen würde?

So das war jetzt ziemlich viel Text, ich hoffe ihr seid nicht erschlagen. Ich hoffe ich habe alles so detailliert wie möglich beschrieben, sonst gerne nachfragen.

Vielen Dank für jede Hilfe!!:)

Viele Grüße,
Alex

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Aug 2013, 14:37

Hallo,

- Teufel Centra AV Columa 300 5.1 Set L für derzeit 1.200€
- Teufel Central AV LT3 5.1 Set L für derzeit 1.500€

also für 1500€ bekommst du auch "richtige" LS und nicht solche Bohnenstangen vom China Container.

zb Canton GLE, Dali Zensor, Magnat Vector usw.

zb 4x Dali Zensor 1 :560€
1x Zensor Vocal : 280€
1x Canton AS 85.2 SC: 200€
1x Yamaha RX-V675: 500€

Summe 1540€

diese Beispiel Anlage ist dem Teufel Set um Welten überlegen in Qualität, Klang und Austattung.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Aug 2013, 14:38 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#3 erstellt: 27. Aug 2013, 15:17

Für dein Budget gibt es eine ziemlich ordentliche Auswahl, ich würde mal nach den üblichen Verdächtigen ausschau halten und versuchen dann einige Probe zu hören. Lautsprecher klingen schon recht unterschied ja nach Hersteller und Serie.

Hier einfach mal ein kleiner Auszug an guten Lautsprechern

Dali Zensor
Wharfedale Diamond 10
Canton GLE / Chrono
Heco Metas
Magnat Quantum
Quadral Chromium
Klipsch RF
Nubert Nubox
KEF Q

Da gibt es natürlich noch deutlich mehr... davon muss dir nichts gefallen, es könnte auch was ganz anderes sein. Aber das kannst du nur selbst rausfinden.

Du kannst Standlautsprecher oder aber auch Kompakte für Vorne nehmen, ist beides möglich. Für anständiges Heimkino ist ein guter Subwoofer unerlässlich. Daher ist meist der fehlende Tiefgang einer Kompaktbox zu vernachlässigen, zumal die Kompakten in der Regel deutlich günstiger sind.

Gute Subwoofer fangen ab 400€ an.

Empfehlenswerte AVR mit gutem Einmesssystem sind zb Denon 1713 / X1000. AVR mit eingebautem W-LAn gibt es sehr wenige, das wird dann deutlich teurer. Ich nutze dafür einfach einen Powerline Adapter, wäre das eine Möglichkeit für dich? Wäre deutlich günstiger.

AVR's bieten neben elementaren Dingen wie dem Einmesssystem gegenüber der Decoderstation mehr Flexibilität und mehr Eingriffsmöglichkeiten den Sound deinen Wünschen nach anzupassen.

Ein paar mehr inFos über deinen Raum wäre auch gut, evtl Bilder oder Skizze der geplanten Aufstellung?

Central_Scrutinizer (Beitrag #2) schrieb:

Besser den Yamaha in nen Denon 1713 / X1000 tauschen und das Geld in einen sinnvolleren Subwoofer stecken.

[Beitrag von rep0r am 27. Aug 2013, 15:18 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#4 erstellt: 27. Aug 2013, 16:14

Denon 1713/X1000 fällt wegen des Komponentenanschluss schon einmal raus.

Aber anstelle des Yamaha 675 würde es ein fast baugleicher Yamaha 673 für 130€ weniger machen.

Oder ein Denon 2113.

Für reinen Heimkinospaß würde für mich als Sub schon einmal der Klipsch SW 112 fest stehen (mit dem Canton AS 85.2 SC würde ich gar nicht erst anfangen).

Dazu dann den Denon 2113 oder Yamaha 673.

Blieben noch ca. 700€ für die restlichen 5 LS (können alles RegalLS werden).

Beispiele:
4 x Metas XT 301 + Center
4 x Magnat Quantum 653 + Center
4 x Canton Chrono 502 + Center
4 x Wharfedale Diamond 10.1 + Center
4 x nuBox 311 + Center
4 x Quadral Chromium Style 20 + Center
uvm

Hier kann nur der eigene Höreindruck entscheiden.

[Beitrag von Chillerchilene am 27. Aug 2013, 16:17 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#5 erstellt: 27. Aug 2013, 16:48

Oh den Komponentenanschluß hab ich übersehen,man könnte auch einfach nen Komponente auf HDMI Adapter/Konverter zu kaufen, die gibts von 10-35€.

Aber der Yamaha 673/5 ist natürlich auch ein gutes Gerät!

[Beitrag von rep0r am 27. Aug 2013, 16:53 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#6 erstellt: 27. Aug 2013, 18:11

Also erstmal allen vielen Dank für die schnellen und umfangreichen Antworten:)

Erstmal habe ich hier noch eine grobe Zeichnung des Raumen angefügt. So in etwa sieht es hier aus. auf der linken Seite sind noch zwei Fenster und rechts in der Niesche ist halt die Tür, aber die Ecke soll/wird tontechnisch ja gar nicht in Betracht gezogen. Der Raum ist also ziemlich frei und sollte der Aufstellung der Lautsprecher keine Probleme bereiten. Bei Kompakt-Lautsprechern würde ich den Center dann auf den kleinen Schrank direkt unter den Fernseher stellen, die beiden Front-LS links und rechts daneben mit einer Wandhalterung und die Rear-LS auch etwas hinter der Sitzposition mit einer Wandhalterung anbringen.

Ich habe mir die vorgeschlagenen Komponenten mal etwas genauer angeguckt, da ich ja auch etwas auf das Budget achten muss, würde mir der Denon X1000 reichen, der kostet ja nur 400 im Vergleich zu dem Yamaha 675 der schon bei 500 € liegt. Hier wäre meine Frage allerdings noch, ob der X1000 wohl 4k-Videosignale einfach durchschleifen kann? Ist das so sinnvoll hier die 100€ am Receiver zu spare? Bzw wie viel besser ist der Yamaha denn zum Denon, dass sich der Aufpreis lohnt?

@Chillerchilene: Wenn es nur an den fehlenden Komponenten-Eingang hapert mit dem X1000 dann hole ich mir einfach einen Adapter oder ich stecke die direkt in den TV und lasse den Ton dann über ein optisches Kabel an den Receiver leiten.

@rep0r: Danke für den Hinweis mit der Powerline, denke das werde ich mir dann später noch zulegen:)

Ist der Klipsch SW-112 wirklich für ein Heimkino so ein guter SW, wie Chillerchilene sagt? Der kostet ja um die 450€, was der Aussage von rep0r entspricht, dass gute SW ab 400€ losgehen.

Damit hätte ich dann auch nur noch etwa 550€ für den Center plus 4 weitere LS.

Ich habe mir hier die vorgeschlagenen nuboxen von Nubert etwas genauer angeguckt, zumal mir die am günstigsten erschienen (???!!).

Das wären also:

Center: Nubox CS 411 für 239€
LS: 4x Nubox 311 á 139€, also 556€

Liegt dann zwar fast 250€ über Budget, aber wenn es gut ist:)

Dass ich einen SW von einer anderen Marke habe ist für mich ok, aber um das optisch einheitlich zu haben, hätte ich schon gerne die 5 LS alle von einer Marke. Sind die Nuboxen dann eine gute Wahl?

Ich weiß es gibt unendlich viele Möglichkeiten und ich werde mal die Tage gucken, dass ich die Komponenten mal probehöre, aber als absoluter Surround-Anfänger, habe ich da glaube eh keine Ahnung

Chillerchilene
Inventar

#7 erstellt: 27. Aug 2013, 19:14

Ich weiss ja nicht, wo du das Zeug kaufen willst, aber einen X1000 sollte nicht über 350€ kosten (ich würde versuchen einen für 300€ zu bekommen).

4k kann der X1000 nicht durchschleifen, allerdings bis bezahlbare 4k Displays zu haben sind und sich die Industrie auf ein Medium geeinigt hat, hat sich schon HDMI 2.0 durchgesetzt und alle, die jetzt schon 4k unterstützen schauen auch wieder in die Röhre und es ist sowieso ein neues gerät fällig, dass dann auch 4k mit 48/50/60/100/120Hz unterstützt. HDMI 1.4(a) ist da auf 24/30Hz beschränkt.

Ein Yamaha 673, der fast identisch ist mit dem 675 kostet auch gerade mal 370€.

Zusammen mit dem Klipsch sind das 800€ und es bleiben 700€ für LS, keine 550€.
Da du geschrieben hast bei bessere ausbeute sogar nocheinmal bis zu 100€ drauf packen zu können (dann wären wir bei 800€ für die LS)geht meine Rechnung vollkommen auf.

Der Sub spielt relativ unabhängig von den restlichen 5 Lautsprechern, deshalb kann und sollte man zu einer anderen Marke greifen mit einem besseren Preis/Leistungsverhältniss.

Der Sub ist beim HK der wichtigste LS. Andere meinen es wäre der Center, aber der sollte sich meiner Meinung nach einfach harmonisch in die Front einfügen, weswegen man bei diesem sowieso kein Spiel hat und einfach den passenden aus der Serie nimmt.

Bestes Beispiel hier Nubert. Der AW 443 kostet 390€ und bietet wenig Tiefgang und Druck. Für 60€ mehr würde man mit dem Klipsch 112 einen Super HK-Sub bekommen mit richtig Tiefgang und Druck (da müsste bei Nubert schon der AW 993 her). Für das selbe Geld wie den AW 443 würde man auch einen Jamo Sub 660 bekommen, der präziser spielt und auch mehr Druck hat.

Die restlichen 5 sollten dann von dem selben Hersteller und der selben Serie sein (zumindest die Front).

[Beitrag von Chillerchilene am 27. Aug 2013, 19:21 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 27. Aug 2013, 21:59

@repor:

Gute Subwoofer fangen ab 400€ an.

das kann man so nicht verallgemeinern, das kommt auf die Verhältnisse und die Ansprüche an.

Besser den Yamaha in nen Denon 1713 / X1000 tauschen und das Geld in einen sinnvolleren Subwoofer stecken.

Jeder hat so seine AVR Vorlieben, aber die genannten Denon sind in meinem Augen die absoluten Gurken.
was ist ein sinnvoller Subwoofer und was nicht?

Was ist wenn er in einer Mietwohnung wohnt und nicht laut hören kann bzw tiefste Bässe vermeiden muss!

@Chillerchilene:

Aber anstelle des Yamaha 675 würde es ein fast baugleicher Yamaha 673 für 130€ weniger machen.

das ist eine gute Idee, würde ich auch so machen.

Für reinen Heimkinospaß würde für mich als Sub schon einmal der Klipsch SW 112 fest stehen (mit dem Canton AS 85.2 SC würde ich gar nicht erst anfangen).

warum steht der SW-112 fest? gibt es keine anderen Marken? Der SW-112 ist natürlich grösser aber nicht gerade der Bringer, der enttäuscht auf ganzer Linie.

Der Sub ist beim HK der wichtigste LS.

warum soll das so sein?
Das mit dem Center passt schon eher, der Center muss ca, 70% aller Toninformationen wiedergeben, da er voller Effektkanal ist und zusätzlich die Sprachausgabe leisten muss. Aber ein guter Subwoofer ist auch wichtig da haste schon Recht.

@BimBamBo:

Center: Nubox CS 411 für 239€
LS: 4x Nubox 311 á 139€, also 556€

Liegt dann zwar fast 250€ über Budget, aber wenn es gut ist

Dass ich einen SW von einer anderen Marke habe ist für mich ok, aber um das optisch einheitlich zu haben, hätte ich schon gerne die 5 LS alle von einer Marke. Sind die Nuboxen dann eine gute Wahl?

die Nubox kann man sicher auch nehmen, ich persönlich halte mehr von den Dali, aber das musste dir anhören.
Den Einwand mit der gleichen Marke verstehe ich nicht, denn alle bisher genannten Sets waren einheitlich.

Der Klipsch SW-112 ist nicht unbedingt der Bringer, der ist aufs billigste gefertigt, der hat nicht mal eine stufenlose Phaseneinstellung. Wenn es denn unbedingt ein 30 cm Woofer sein soll, würde ich den Canton Sub 12.2 oder vielleicht den Jamo Sub 660 mal probieren, beide liegen ca, bei 400-440€.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Aug 2013, 23:05 bearbeitet]

rep0r
Stammgast

#9 erstellt: 27. Aug 2013, 22:03

Jau kann Chillerchilene eigentlich nur zustimmen,allerdings finde ich den Center aber auch wichtiger als den Sub. Den denon gibt's aktuell für 319€, empfehlenswerte Subs sind der Jamo 660, klipsch sw 112/115 oder der SVS pb1000, je nach Geldbeutel. Da ist noch genug für die Lautsprecher über.

Da du ja von der Aufstellung frei bist, kannst du nehmen was dir gefällt. Wobei Standlautsprecher wie schon erwähnt in der Regel etwas teurer sind.

Kannst ja auch mal im Marktplatz vorbei schauen, da gibt's auch das ein oder andere sehr gute 5.0 Set gebraucht. Hab letztens nen Wharfedale Diamond 10 Set für 580€ Vhb gesehen.
Du müsstest natürlich vorher rausfinden ob die Lautsprecher dir Zusagen, blind kaufen ist generell nicht zu empfehlen.

@central
Um die 300€ gibt's aber kaum was das an die Denon ran kommt, die bieten einfach das beste Einmesssystem in dem Preissegment und das ist ein elementares Feature. Wenn du die Denons nicht magst ist das ja ok, Gurken sind das sicher nicht, da gibt's deutlich schlechtere Geräte.

Ein sinnvoller und guter Heimkinosub fängt für mich bei dem Jamo 660 an und der kostet nun mal um die 400€ neu. Wenn ich nicht laut hören kann und Tiefbass vermeiden will dann reichen auch potente Standlautsprecher, dann kann ich mir das Geld auch sparen bevor ich mir irgend ne Möhre dahin stelle.

[Beitrag von rep0r am 27. Aug 2013, 22:21 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#10 erstellt: 28. Aug 2013, 00:01

Der Jamo 660 ist für mich kein Heimkino Sub. Mit dem geschlossenen Gehäuse kommt kein Spass auf. Da gibt es in der Klasse bis 500€ für mich nun einmal nur den Klipsch 112 (der sehr gut verarbeitet ist) und den SVS PB1000.
Früher noch der XTZ W12.16, aber der ist ja inzwischen abartig teuer geworden.

Der Canton Sub 12 (ich kenne den 12.2 leider nicht) war für mich eine ziemliche Enttäuschung.

Und natürlich ist der Center wichtig, aber man hat - wie ich schon geschrieben habe - da ja fast keinen Spielraum.
Habe ich Celan in der Front, werde ich keinen Victa-Center nehmen und, umgekehrt genauso wenig.
Über den braucht man sich im Gegensatz zum Sub nuneinmal keine Gedanken machen.

[Beitrag von Chillerchilene am 28. Aug 2013, 00:12 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#11 erstellt: 28. Aug 2013, 00:56

Ok, das war wohl eine Sache, die ich noch erwähnt haben sollte: also um Nachbarn und sowas brauche ich mir hier bezüglich der Geräuschkulisse keine Sorgen machen - der SW kann also ordentlich Krach machen:)

Auch sind mir die Abmessungen sowohl des SW als auch allen weiteren LSern ziemlich egal, da ich mehr als ausreichend Platz habe.

Da kommt mir natürlich noch eine Frage in den Kopf: ich habe hier im Zimmer Teppich - ist dabei irgendwas zu beachten?

Jetzt kommt vielleicht die Master-Frage (weiß es allerdings wirklich nicht besser O.o):

Ich würde mir jetzt gerne mal eine möglichst Große auswahl der vorgeschlagenen Komponenten Anhören, insbesondere die Nuboxen und die genannen SWer. Wo kann man die denn finden? In meinem lokalen Media Markt und Saturn stehen natürlich einige Boxen rum, aber haben die da überhaupt welche von den Marken? Ich wohne ganz in der Nähe von Bielefeld, oder würde es hier in der Nähe einen Experten geben?

Ich denke mal die Receiver sollten ja beide bei den gängigen Elektro-Märkten rumstehen.

Wie sieht das mit der Verkabelung aus, sollte man dabei auf spezielle Dinge achten? Bspw. welcher Durchmesser ist ausreichend? Oder lohnen sich Bananenstecker? Und wie schließe ich den SW richtig an - nur mit einem Cinch-Kabel oder brauche ich auch noch einen Y-Adapter?

Wenn ich blöde Fragen stelle tuts mir echt Leid, ich versuche mich so gut es geht vorher zu informieren, dass es nicht passiert, aber ist halt absolutes Neuland für mich:)

upuntu
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 28. Aug 2013, 07:36

Guten Tag,

habe auch ein Budget von ca 1500 €, habe zuerst überlegt die Harman Kardon 877 zu kaufen.
Hat den Vorteil, dass diese Airplay und Bluetooth hat, somit kann ich mit meinem Iphone Musik wiedergeben. Blueray Player habe ich schon und zwar eine PS3. Was noch wichtig ist dass die LS nicht zu breit sind da ich wenig Platz habe.

Nun habe ich diesen Post entdeckt, die oben genannten AVRs würden ja zu meinen Anforderungen passen oder?

Desweiteren habe ich folgende LS gesehen
Wharfedale Achromatic

Taugen die was oder doch lieber andere nehmen?

Grüße

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 28. Aug 2013, 08:59

@repOr:

Um die 300€ gibt's aber kaum was das an die Denon ran kommt, die bieten einfach das beste Einmesssystem in dem Preissegment und das ist ein elementares Feature. Wenn du die Denons nicht magst ist das ja ok, Gurken sind das sicher nicht, da gibt's deutlich schlechtere Geräte.

ja stimmt habe nachgeguckt, der hat immerhin Multi EQ-XT.

@Chillerchilene:

Der Jamo 660 ist für mich kein Heimkino Sub. Mit dem geschlossenen Gehäuse kommt kein Spass auf.

wie kommst du darauf, haste den selber schon zuhause gehabt?

Da gibt es in der Klasse bis 500€ für mich nun einmal nur den Klipsch 112 (der sehr gut verarbeitet ist) und den SVS PB1000.
Früher noch der XTZ W12.16, aber der ist ja inzwischen abartig teuer geworden.

Der Klipsch gut verarbeitet?, naja das ist alles vom billigsten, vom Gehäuse zum Chassis und zur Ausstattung. Sein Geld ist der aber sicher wohl wert.

Der Canton Sub 12 (ich kenne den 12.2 leider nicht) war für mich eine ziemliche Enttäuschung.

der 12.2 ist zum 12 baugleich, wie bei Canton üblich. Für das Geld finde ich den gut.

Chillerchilene
Inventar

#14 erstellt: 28. Aug 2013, 09:26

Da sich Nubert gerne davor drückt mit anderen LS verglichen zu werden, bleibt dir nicht anderes übrig, als entweder mit ein, zwei oder drei 5.1 Sets nach Schwäbisch Gmünd zu fahren, dort alles zu verkabeln und dann zu vergleichen, oder dir die Nuberts nach Hause bestellen, die anderen LS holen, alles daheim zu verkabeln, probe hören und dann die Sets, die verloren haben, zurück geben.

Du siehst, es ist ein riesen Aufwand, den Nubert seinen Kunden da zumutet. Da das kaum einer machen kann/will, werden die Teile einfach so gekauft und man redet sich ein, man hätte schon Super-LS ohne sie aber jemals gegen andere gehört zu haben.

Die Zensors und die Diamonds könntest du bestimmt beim "HiFi-Studio Hört Sich GUT An" Probe hören.

Am besten vorher anrufen und einen Termin machen, dass die Dinger dann auch aufgebaut sind, damit man direkt vergleichen kann.

Heco und Canton gibt es eigentlich in allen Blödmärkten.

rep0r
Stammgast

#15 erstellt: 28. Aug 2013, 11:25

Chillerchilene (Beitrag #10) schrieb:

Das sehe ich aber auch anders, mag sein das der Jamo einem Klipsch sw 115 oder SVS pb1000 im Filmbetrieb unterlegen ist. Die kosten aber zum Teil auch zwischen 125-250€ mehr, je nachdem für welchen Kurs man den Jamo bekommt.

Mit dem SW112 sehe ich den Jamo mindestens gleichauf. Warum sollte ein geschloßener Sub ungeeignet für Heimkino sein ?

[Beitrag von rep0r am 28. Aug 2013, 11:27 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#16 erstellt: 28. Aug 2013, 18:42

hmm das ist ja richtig blöd:( damit sind die Nuboxen für mich wohl raus, habe keine lust mir so einen aufwand zu machen und alles erstmal ankarren zu müssen.

So wie ich das sehe gibts bei dem Hfi-Studio Hört sich gut an nur die Wharefadle und Dali Boxen.

Beim Dali ist zumindest schonmal ein eigener Center im Sortiment und die sind auch gar nicht so teuer:

Dali Zensor Vocal (CS) für 279€
4 x Zensor 1 für 556€
---------------------------------
845€ für die fünf Laufsprecher

Sind die Zensor in dem Preissegment gut LS? Ich mache morgen bei dem Laden einen Termin, damit ich die dort mal hören kann. Oder sollte ich noch zu MM/Saturn fahren und gegebenenfalls die dort verfügbaren hören, weil die deutlich besser sind?

Ist dieser Jamo 660 denn so verkehrt? Den gibs ja im Internet schon um die 400€ das würde gut ins Budget passen:)

Muss ich bei der Verkabelung irgendwas beachten oder spezielle Kabel nehmen?

Sind diese Bananenstecker ihren Preis wert?

Für Wandhalterungen kann man da irgendwelche nehmen oder am besten die vom Hersteller angebotenen?

Vielen Dank für die ausführliche Hilfe, ihr seid echt super!:)

Chillerchilene
Inventar

#17 erstellt: 28. Aug 2013, 18:53

Die Zensor sind schon gut, aber ob sie das Passende für dich sind, musst du schon selbst heraus finden.

Der Jamo 660 ist auch ein guter Sub, kommt halt nicht so tief, wie der Klipsch.

Als Kabel reicht 2,5mm^2 OFC. Kostet ca. 1,2€/m.

Bananenstecker sind nur sinnvoll, wenn du vor hast öfter, als einmal im Monat komplett alles umzustöpseln.

Und wenn man welche holt, dann bestimmt keine für 1€/Stück, gehen also dann ziemlich ins Geld.

Wandhalterungen finde ich die Vogles LB 200 ganz gut.

BimBamBo
Stammgast

#18 erstellt: 28. Aug 2013, 22:50

Super, das werde ich dann morgen mal in de Laden hier abchecken:)

Nur nochmal zur Sichherheit, die Lautsprecher reichen auch für meine Raumgröße von ca 25m2 aus oder?

Ich glaube ich hätte gerne lieber Wandhalterungen die man weniger sieht - was ist zu den Vogels 500 zu sagen? Die sind sogar sehr günstig und sind weniger sichtbar, oder gibt es Gründe, warum das weniger Sinn macht?

Jetzt ist mir noch eine Frage eingefallen: Je nachdem wie viele Leute grad zu Besuch sind verändert sich die Hörposition um einen 1-2 Meter nach vorne respektive nach hinten. Ist dabei bei der Einmessung der Lautsprecher irgendwas zu beachten? Bzw kann ich im Receiver zwei Hörpositionen hinterlegen und dann umschalten?

So dann mache ich mich morgen mal auf in den Laden und berichte dann:)

Vielen Dank nochmal!

Chillerchilene
Inventar

#19 erstellt: 28. Aug 2013, 23:01

Meines Wissens nach kann man (zumindest bei Audyssey) nur eine Hörposition festlegen.

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 29. Aug 2013, 08:54

@Chillerchilene:
da du meine Frage nicht beantwortet hast:

wie kommst du darauf, haste den selber schon zuhause gehabt?

gehe ich davon aus, das du ihn selber noch nicht probiert hast.

Der Jamo 660 ist auch ein guter Sub, kommt halt nicht so tief, wie der Klipsch.

woher weisst du das? ich kenne keine Messwerte vom 660?

Und wenn man welche holt, dann bestimmt keine für 1€/Stück, gehen also dann ziemlich ins Geld.

warum das denn, erwartst du ernsthaft Klangunterschiede bei Bananas?
die hier kosten ca 1 € und sind vollkommen iO:

Nakamichi Bananas

@BimBamBo:

Muss ich bei der Verkabelung irgendwas beachten oder spezielle Kabel nehmen?

nein, es sollte reines Kuperkabel sein, ich würde 1,5mm2 kaufen, nimmst du nur 0,75mm2 wirst du auch keinen Unterschied hören.

LS Kabel
Bloß nicht von irgendeinen Hifi Verkäufer Deppen irgendwelche teuren Markenkabel andrehen lassen.

Nur nochmal zur Sichherheit, die Lautsprecher reichen auch für meine Raumgröße von ca 25m2 aus oder?

ja reichen, 1000 mal besser als der zuvor genannte teufel Müll. Für Musik hören ohne Subwoofer hätten die Zensor 1 etwas zu wenig Bass, aber Mucke hörst du ja nicht.

Jetzt ist mir noch eine Frage eingefallen: Je nachdem wie viele Leute grad zu Besuch sind verändert sich die Hörposition um einen 1-2 Meter nach vorne respektive nach hinten. Ist dabei bei der Einmessung der Lautsprecher irgendwas zu beachten? Bzw kann ich im Receiver zwei Hörpositionen hinterlegen und dann umschalten?

fast alle AVR bieten eine Mehrpunkteinmessung, die diese Problematik lösen soll. Audyssey und YPAO können das, MCACC allerdings nicht. Bei einem Pioneer AVR kann man wiederum mehrere Messungen abspeichern.

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 29. Aug 2013, 09:18 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#21 erstellt: 29. Aug 2013, 10:10

Nein ich hatte den Jamo 660 noch nie zuhause.
Allerdings konnte ich in einem Studio den Jamo 650 und einen Klipsch RW 12d im direkten Vergleich hören.
Und da die Nachfolger sich selten von den Vorgängern unterscheiden habe ich daraus meine Schlüsse gezogen.

Wenn man unbedingt weiter am Kabel sparen will, geht für die Front auch 1,5mm^2 OFC, aber die Rears sollten schon 2,5mm^2 OFC haben. Da 2,5mm^2 nicht die Welt kostet, würde ich gleich alles damit machen.

http://www.amazon.de...tsprecherkabel+2%2C5

fast alle AVR bieten eine Mehrpunkteinmessung, die diese Problematik lösen soll.

Die Mehrpunkteinmessung ist nur dazu da, es an einer Stelle (der Messposition 1) perfekt klingen zu lassen,
nicht einen größeren Bereich abzudecken.

[Beitrag von Chillerchilene am 29. Aug 2013, 10:14 bearbeitet]

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 29. Aug 2013, 10:39

Allerdings konnte ich in einem Studio den Jamo 650 und einen Klipsch RW 12d im direkten Vergleich hören.
Und da die Nachfolger sich selten von den Vorgängern unterscheiden habe ich daraus meine Schlüsse gezogen.

stimmt Jamo 650 und 660 sind baugleich bis auf den Stromspar Standby.
ich hatte zwei Jamo 650 zuhause und war bitter enttäuscht, die schlechtesten Subwoofer die ich jemals hatte. habe Sie dann nach 1 Woche zurückgeschickt.
Bin aber ein bisschen am Schwimmen ob es nicht dran lag das Sie noch nicht richtig eingespielt waren. Dadurch das sie geschlossen sind und entsprechend hart aufgehängt sind müssen die möglicherweise "brutal" eingespielt werden.
Hätte ich sie nochmal zuhause würde ich sie 1 Tag lang mit einem 20 Hz Ton penetrieren.

Wenn man unbedingt weiter am Kabel sparen will, geht für die Front auch 1,5mm^2 OFC, aber die Rears sollten schon 2,5mm^2 OFC haben. Da 2,5mm^2 nicht die Welt kostet, würde ich gleich alles damit machen.

wer will den unbedingt am Kabel sparen, es geht darum was Sinn macht, 2,5 mm2 ist unnötig dick und fällt dann auch optisch schneller auf, für die Rears extra dickes Kabel nehmen ist auch ohne Sinn. Selbst bei 0,75mm2 wirst du keinen Unterschied hören, dafür sind die Kabel viel zu kurz.
Das Amazon Angebot ist zu teuer, bei Reichelt bekommst du eine 50m Rolle für 42,50€.

Die Mehrpunkteinmessung ist nur dazu da, es an einer Stelle (der Messposition 1) perfekt klingen zu lassen,
nicht einen größeren Bereich abzudecken.

auch das stimmt nicht, Yamaha zur Mehrpunkteinmessung:

[Beitrag von Central_Scrutinizer am 29. Aug 2013, 12:02 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#23 erstellt: 29. Aug 2013, 11:27

Meinung über HiFi Geschäft in Bielefeld definitiv geändert - Top Laden! (Auch wenn leider nur für Stereo). Siehe übernächsten Post.

Findet man den Jamo und den Klipsch eigentlich auch in Elektromärkten oder gibts die auch nur online?

[Beitrag von BimBamBo am 30. Aug 2013, 00:19 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#24 erstellt: 29. Aug 2013, 17:30

"Hört sich Gut an" ist tatsächlich der falsche Ansprechpartner für Heimkinolösungen, da die Jungs sich auf HiFi spezialisiert haben. Sind übrigens sehr freundlich und geben gerne einen Kaffee zum Beratungsgespräch aus.

BimBamBo
Stammgast

#25 erstellt: 30. Aug 2013, 00:30

Muss meine Meinung zu HiFi "hört sich gut an" definitiv korrigieren. Nachdem ich das Telefonat merkwürdig empfunden hatte war ich doch heute noch da. Absoluter Top Laden, haben sich viel zeit genommen, mir alles zum Probe hören aufgebaut und hatte ein nettes Gespräch mit dem Verkäufer. Leider eigentlich nur auf Stereo spezialisiert aber trotzdem sehr hilfreich.

Muss noch eine Nacht drüber nachdenken aber denke werde das Angebot dort annehmen und mit die Zensor 1 und den vocal holen. Sub bestelle ich mir ein klipsch, der Dali ist doch etwas teuer:(

Receiver bin ich noch unentschlossen zwischen dem günstigen und ausreichenden Denon x-1000 oder dem teureren aber mit wifi ( ist mir wichtig weil ich nur WLAN habe) onkyo 626.

Blöde frage: der Meister bei Media Markt meinte es gibt keine wandhalterungen für Holz kompakt Lautsprecher gibt - gibt's da irgendwas zu beachten oder ist das Quatsch?

rep0r
Stammgast

#26 erstellt: 30. Aug 2013, 09:33

Hätte der Onkyo nicht son madiges Einmesssystem wäre der ja durchaus gut. Aber mit W-Lan integriert wird die Auswahl halt sehr eng, wie oben schon erwähnt wäre ein Powerline Adapter die Alternative. Die funktionieren ja auch in jeder Mehrfachleiste.

Welcher Klipsch Sub wird es denn ?

Da hat der Media Markt Honk wohl keine Ahnung,

Sowas hier wäre universal einsetzbar. Allerdings haben die Zensor 1 doch eh schon eine Wandhalterung eingebaut, die kannst du einfach mit ner Schraube inner Wand aufhängen.

Dali Zensor 1

[Beitrag von rep0r am 30. Aug 2013, 09:37 bearbeitet]

Chillerchilene
Inventar

#27 erstellt: 30. Aug 2013, 10:38

Wenn dir PowerLAN nicht gefällt geht auch das hier:

http://www.amazon.de...s=lan+wlan+konverter

Vergiss nicht, dass der X1000 keinen Komponenteneingang hat.
Da wäre für deine 360 auch noch sowas nötig:

http://www.amazon.de...onenten+hdmi+adapter

Der Yamaha 475 wäre eine gute Alternative.

Bezüglich Subwooferkabel:

http://www.amazon.de...words=subwooferkabel

BimBamBo
Stammgast

#28 erstellt: 30. Aug 2013, 12:31

So nach einer Nacht Bedenkzeit habe ich mich für die Dali Boxen entschieden:)

Ich bin nur noch schwer am hadern, welcher Sub es werden soll. Die Klipsch sind doch etwas sehr teuer und wenn der Unterschied zum Jamo 660 nicht so groß ist, wäre das Preis-/Leistungsverhältnis da deutlich besser.

Allerdings überlege ich auch, aufgrund der Optik, weil ich die Lautsprecher in weiß nehme, den Dali E12F als Sub einfach dazu zu nehmen. Was ist von dem zu halten? Jamo 660 oder Dalo E12F - was sagt ihr?

Receiver wird der Denon X-1000, das mit dem Komponenteneingang löse ich so, dass ich das Kabel direkt in den TV stecke und den Ton dann optisch an den Receiver stecke. (Ist eh nur übergangsweise, November gibts ne neue Xbox:))

Und die Netzwerkfunktion würde ich dann mit der Power Line machen. Hier jetzt mal die absolute Masterfrage - ich befürchte die ist richtig dumm, aber ich frage trotzdem weil bei mir zu Hause leider nur mageres DSL 2000 verfügbar ist O.o Wenn ich meinen Laptop und mein iPhone mit dem WLAN verbunden habe und den Receiver mit der Power Line ins Netzwerk einbinde, dann funktioniert bspw. das Streaming doch rein über das hausinterne Netzwerk, nicht über das Internet oder? Frage ist eigentlich - Habe ich dann eine höhere Geschwindigkeit als 2 MBit/s, damit funktioniert das ja wohl kaum oder?
Bitte nicht lachen wegen der Frage, hab die Befürchtung, dass das nicht meine schlauste Frage ist

@rep0r: ja genau, so könnte man die auch direkt an die Wand hängen, aber ich habe mal gehört, dass etwas Abstand zwischen Wand und LS sein sollte, stimmt das nicht? Außerdem würde ich mit so einer beweglichen Halterung die LS etwas auf meinen Hörplatz ausrichten wollen.

@Chillerchilene: Meine Frage bezüglich des Sub-Kabels ging eigentlich dahin, dass manche SW zwei Stecker als Eingang haben, muss ich dann einfach nen Y-Adapter davor packen und alles klappt`? Ich meine der Sub kriegt dann ja einfach an zwei Steckern das selbe Signal oder?

Chillerchilene
Inventar

#29 erstellt: 30. Aug 2013, 13:18

Ja, das streaming ist Netzintern.

Du kannst ein einfaches-, oder Y-Kabel nehmen. Spielt keine Rolle.

Ich habe zum beispiel das hier:

http://www.amazon.de...ds=subwoofer+y+kabel

Alfo84
Inventar

#30 erstellt: 30. Aug 2013, 13:25

BimBamBo (Beitrag #28) schrieb:

So nach einer Nacht Bedenkzeit habe ich mich für die Dali Boxen entschieden:)

Glückwunsch

Ich bin nur noch schwer am hadern, welcher Sub es werden soll. Die Klipsch sind doch etwas sehr teuer und wenn der Unterschied zum Jamo 660 nicht so groß ist, wäre das Preis-/Leistungsverhältnis da deutlich besser.

Momentan wird ein Rwd 12 hier im Marktplatz angeboten..

Allerdings überlege ich auch, aufgrund der Optik, weil ich die Lautsprecher in weiß nehme, den Dali E12F als Sub einfach dazu zu nehmen. Was ist von dem zu halten? Jamo 660 oder Dalo E12F - was sagt ihr?

Aufgrund der hohen Ausfallrate des Jamos würde ich zum Dali tendieren, auch wenn er teurer ist. Alternativ der SVS SB 1000 in weiß! Ist auch schön kompakt.

rep0r: ja genau, so könnte man die auch direkt an die Wand hängen, aber ich habe mal gehört, dass etwas Abstand zwischen Wand und LS sein sollte, stimmt das nicht? Außerdem würde ich mit so einer beweglichen Halterung die LS etwas auf meinen Hörplatz ausrichten wollen.

Zensor 1 sind explizit für den Betrieb an der Wand geeignet. Einwinkel soll man die Zensor Reihe nicht!

@Chillerchilene: Meine Frage bezüglich des Sub-Kabels ging eigentlich dahin, dass manche SW zwei Stecker als Eingang haben, muss ich dann einfach nen Y-Adapter davor packen und alles klappt`? Ich meine der Sub kriegt dann ja einfach an zwei Steckern das selbe Signal oder?

Fast jeder moderne Subwoofer hat einen speziellen LFE Eingang. Dieser besteht aus einem Chinchstecker.

[Beitrag von Alfo84 am 30. Aug 2013, 13:28 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#31 erstellt: 30. Aug 2013, 19:41

So, ich habe heute Nägel mit Köpfen gemacht:)

Hab mich jetzt für Boxen plus Sub von Dali und den denon mit power line entschieden.

Receiver steht schon hier, die Boxen kommen leider erst nächste Woche:(

Ich schreibe dann sobald möglich meinen ersten Surround Eindruck:)

Vielen dank nochmal an alle Helfer:)

BimBamBo
Stammgast

#32 erstellt: 05. Sep 2013, 17:46

Hallo,

ich melde mich nochmal zu Wort:)

Heute sind die Boxen endlich bei mir zu Hause angekommen. Jetzt habe ich schon den ganzen Tag damit verbracht alle Boxen richtig aufzubauen - schlussendlich bin ich jetzt beim SW angekommen.

Meine Frage: an dem X1000 ist ja ein ganz normaler Sub Out - Stecker, aber worein stecke ich das andere Ende des Chinch-Kabels??? In Line In oder LFE? Und wo sind gegebenfalls die Unterschiede gerade im Bezug auf Heimkino (Musik wird bei mir wirklich gar nicht gehört)?

Vielen Dank!:)

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 05. Sep 2013, 19:11

LFE

BimBamBo
Stammgast

#34 erstellt: 06. Sep 2013, 11:30

So hab den ganzen Kram jetzt angeschlossen mit LFE (Danke an Central_Scrutinizer)

Gestern habe ich noch mit dem Reciever und dem SW zu kämpfen gehabt, was leider zum Teil heute immer noch so ist. Gestern ging das blöde Ding nicht an wenn der Receiver an war - heute geht es nicht aus, obwohl der Rec schon seit ner viertel Stunde aus ist O.o Siehe

hier

Naja nichts desto trotz konnte ich gestern und heute schon ein wenig testen. Ich dachte ich nehme zum Beginn erstmal ordentlich Action und habe Transformers 3 geguckt und Killzone 3 gespielt.

Insgesamt muss ich sagen bin ich von dem Ton sehr zufrieden. Ich wusste nicht genau was mich als Einsteiger da so erwartet oder ob die Boxen für die Raumgröße wirklich ausreichend sind, aber das kann ich jetzt alles deutlich positiv beantworten!

Was mir am besten gefällt ist der frontale Ton, also alles was da so der Center und die beiden Front LS von sich geben. Finde den Ton sehr klar und gut.

Ich muss sagen gestern war ich mit dem Bass erst etwas enttäuscht, weil ich das gefühl hatte der richtige Druck würde fehlen. Bis ich heute festgestellt habe dass der Receiver beim Einmessen den SW mit -12dB besetzt hatte O.o Habe das jetzt mal auf -5 dB gesetzt und dann rummst es schon richtig. Das macht echt Spaß und ist genau was ich mir vorgestellt habe:)

Jetzt noch zum Surround: Das ist aktuell noch mein Sorgenkind, weil ich es mir etwas räumlicher vorgestellt hätte. Wenn ich zum Beispiel in Killzone drehe während jemand mit mir spricht hört man sehr stark den Übergang des Tons von einem LS auf den anderen. Hier will ich aber noch weiter testen, ich weiß nämlich noch nicht, ob es vielleicht auch an der Quelle liegt.
Meine Erwartung aus dem Kino war nur dieses Gefühl des Tons der um einen "herumfliegt". Gibt es nen guten Film bei dem das so ist? Einmal hatte ich vorhin bei Killzone kurz das Gefühl dieses herumfliegen zu erleben, aber vielleicht erwarte ich da auch zu viel?

Dafür dass es mein Einstieg im Bereich Heimkino ist und ich nicht wirklich wusste was mich erwartet bin ich nach einem Tag und ohne groß rum zu probieren doch sehr zufrieden.

Denke mit etwas Justage sollte da noch mehr herauszuholen sein:)

Vielen Dank nochmal an alle fleißigen Helfer:)

Alfo84
Inventar

#35 erstellt: 06. Sep 2013, 11:39

BimBamBo (Beitrag #34) schrieb:

Ich muss sagen gestern war ich mit dem Bass erst etwas enttäuscht, weil ich das gefühl hatte der richtige Druck würde fehlen. Bis ich heute festgestellt habe dass der Receiver beim Einmessen den SW mit -12dB besetzt hatte O.o Habe das jetzt mal auf -5 dB gesetzt und dann rummst es schon richtig. Das macht echt Spaß und ist genau was ich mir vorgestellt habe:)

-12 db nach dem Einmessen bedeutet in der Regel, dass dein Subwoofer beim Einmessen zu laut eingestellt war. -12db ist nämlich die Maximale Korrektur von Audyssey. Ich würde am Subwoofer den Pegel verringern und alles nochmal einmessen. Optimalerweise kommt dann 0db beim Sub raus. Wenn dir das dann zu wenig ist, kannst ein wenig erhöhen.

Wir wollen alle natürlich nun Fotos sehen vom Ergebniss

Zu deinem "Problem" mit den Surround Effekten. Wie weit stehen die Hinteren Lautsprecher vom Sitzplatz entfernt?

BimBamBo
Stammgast

#36 erstellt: 06. Sep 2013, 13:49

Komisch, dann sollte ich die Einmessung gleich nochmal machen. Aber wie in der Anleitung erklärt habe ich hinten alle beiden Regler am SW genau auf die Mitte eingestellt. Aber zumindest weiß ich schonmal, dass genug Bumms vorhanden ist:)

Mein Fehler, hier die Bilder:

Wie man sieht habe ich hinter den Rear LS eine Schräge, muss ich die ton-technisch irgendwie beachten?

ich habe die Bettkante vorne als Sitzplatz eingemessen, da muss ich mir zwar noch was Einfallen lassen wie man sich auf längere Zeit auch anlehnen kann (vielleicht Sitzsäche) aber die Position hat die besten Voraussetzungen.

Ohne hier jetzt auf den Millimeter genau zu sein, aber die Abstände sind dann wie folgt:

Front L <---> Front R sind 2,5m
Front LS <----> Hörposition sind 2,80m (Stereo Dreieck habe ich also fast passend)
SW <----> Hörpos sind 2,2m
Rear LS <---> sind 2m
Rear L <--> Rear R sind 2,5m
Front LS <---> Rear LS sind 4,5m

Im Receiver sind nach dem Einmessen die Abstände von beiden Front, Center und SW jeweils etwa nen 10-15% mehr drin. Damit muss ich mal noch nen bisschen Spielen, vielleicht kommen die Rear dann ja auch mehr zur Geltung wenn der Receiver merkt, dass ich näher an der Front sitze und die etwas runter regelt.

Es gibt ja 1000 Meinungen wie bei 5.1 die Rear LS wirklich aufgestellt werden müssen, ich schätze die hätten bei der angegebenen Hörposition auch noch etwas weiter nach vorne gekonnt, aber ich wollte noch ausprobieren, ob der Ton auch gut einzustellen ist, wenn ich im Bett liege. Der Abstand zur Front verdoppelt sich dann etwa und der zu den Rear halbiert sich. Weiß noch nicht ob das gute Ergebnisse bringt. Wenn das mit dem Ton im liegen nicht funktioniert versuche ich es noch die Rear weiter vorne anzubringen.

So, das wäre erstmal der Lagebericht zur Aufstellung und allem, was sagt ihr?

Alfo84
Inventar

#37 erstellt: 06. Sep 2013, 13:55

Zum Subwoofer. Regler Volume wie gesagt leiser stellen, Phase auf 0 (Das stellt dein AVR ein) deshalb stimmen auch die Entfernungsangaben nicht mit der Realität überein, Frequenz drehst du voll auf beim Sub, das wird auch vom AVR gemacht.

Die Zensor 1 würde ich auf jedenfall alle bei 80 Hz trennen.

Also versteh ich das richtig das du nicht ganz hinten sitzt? Wenn ja würde ich die hinteren Zensor leicht zu dir winkeln. Das geht gut per Wandhalter (sind auch nicht so teuer) oder du baust dir Regale an die Schräge.

PS: Kannst du mir einen Gefallen tun?

Hörst du bei den Zensor 1 die direkt an die Wand montiert sind irgendwelche Luftgeräusche bei Musik mit viel Bass?

[Beitrag von Alfo84 am 06. Sep 2013, 13:55 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#38 erstellt: 06. Sep 2013, 15:05

Also hab selber schon paar mal Killzone gespielt und das ist bei mir definitiv nicht der Fall das ich die Sprünge von einem Lautsprecher zum nächsten höre. Muss aber gestehen das ich nicht deine Anlage habe, wollte nur sagen das es definitiv besser geht. Woran es liegt, keine Ahnung.

BimBamBo
Stammgast

#39 erstellt: 06. Sep 2013, 15:26

@Alfo84: Jetzt hast du mich glaube grad verloren:) Also ich habe die Regler Volume und Corssover (ist mit Hz Werten beschriftet), dabei ist Volume etwas mehr als die Hälfte und Corssover genau auf der Hälfte, mit welchem soll ich was machen?:) Sorry, bin hier glaube Captain ahnungslos

Was genau heißt das die Dalis bei 80 Hz trennen? Was muss ich dazu tun?

Ja genau Sitzposition ist die Bettkante vorne. Das mit dem anwinkeln durch eine Halterung hatte ich auch erst vor, aber mir wurde gesagt die LS sind extra konzipiert, um direkt an der Wand zu hängen ohne Anwinkeln. Ich würde den ggf. weiter nach vorne verlegen, muss aber mal sehen wie es sich nachher anhört.

Haha, weiß nicht worauf du mit der Frage hinaus willst, aber mache ich sofort, gib mir 10 Minuten:)

@AMGPOWER: Besten Dank für deine Einschätzung, hab mir schon gedacht, dass das nicht ganz passen kann... dann muss ich noch weiter tüfteln:)

Alfo84
Inventar

#40 erstellt: 06. Sep 2013, 15:33

Dann mach mal Volume auf ein Viertel und Crossover auf die höchste Einstellung. Danach neu Einmessen.

[quote]Was genau heißt das die Dalis bei 80 Hz trennen? Was muss ich dazu tun?[/quote]

Das heist soviel wie das alle Töne unterhalb von 80 Hz von deinem Sub wiedergegeben werden. Die Zensor 1 können dies eh nicht.
Das machst du im AVR bei den Lautsprechereinstellungen ->Übernahmefrequenzen. Für alle Zensoren 1 solltest du 80Hz eintragen. Den Zensor Vokal habe ich bei 70Hz getrennt.

[quote]Ja genau Sitzposition ist die Bettkante vorne. Das mit dem anwinkeln durch eine Halterung hatte ich auch erst vor, aber mir wurde gesagt die LS sind extra konzipiert, um direkt an der Wand zu hängen ohne Anwinkeln. Ich würde den ggf. weiter nach vorne verlegen, muss aber mal sehen wie es sich nachher anhört.[/quote]

Sind sie auch, aber sie müssen schon in deine Richtung spielen und nicht hinter dir vorbei

[Beitrag von Alfo84 am 06. Sep 2013, 15:34 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#41 erstellt: 06. Sep 2013, 15:57

Ich hab das jetzt mal alles genau so gemacht, wie du es gesagt hast und nochmal einmessen lassen, mit folgendem Ergebnis:

Lautspr- Konfig:
Front klein
center klein
SW ja
surround klein

Abstände sind im Front Bereich bei jedem LS nen guten halben Meter zu viel

Pegel:
Front L - 4,5
Front R - 4,0
Center - 3.5
SW -12.0
S R -3,5
S L - 4.5

Übernahmefrequenz:
Front 60 hz
center 40 hz
surround 40 hz

Sagt mir leider alles nicht viel, was sagst du dazu? Nur der SW ist ja anscheinend schon wieder falsch eingemessen:(

Hmm, dann muss ich die wohl ggf. weiter nach vorne verlegen, dachte das wäre so richtig, weil die beiden Front Boxen mich ja auch nur seitlich bestrahlen.

Echt vielen Dank für deine Zeit und ausführliche Hilfe!!

Alfo84
Inventar

#42 erstellt: 06. Sep 2013, 15:59

ja der Sub ist immernoch zu laut eingestellt. Dreh noch weiter herunter.

Die gemessenen Abstände der Lautsprecher würde ich nicht verändern, selbst wenn es nicht der Realität entspricht. Wie meinst du das:

"weil die beiden Front Boxen mich ja auch nur seitlich bestrahlen."

Schaust du von der Vorderen Bettkanten nicht geradeaus auf den TV?

[Beitrag von Alfo84 am 06. Sep 2013, 16:01 bearbeitet]

BimBamBo
Stammgast

#43 erstellt: 06. Sep 2013, 16:09

Ich hab grad mal rumgespielt und wollte was an den Pegeln ändern, da ist mir was komisches aufgefallen: wenn ich mit dem Mikrofon den Testton laufen lasse sendet der SW das Signal, aber in den Testton zur manuellen Pegeländerung nicht O.o

Doch doch klaro:) Meinte nur, dass ich ja nur den Center wirklich direkt vor mir habe. Die beiden Front LS sind ja links und rechts flach an der Wand, also strahlen die ja auch eher in den Raum.

Alfo84
Inventar

#44 erstellt: 06. Sep 2013, 16:14

BimBamBo (Beitrag #43) schrieb:

War der Sub zufällig aus? Du hast hinten ja einen Schalter "Power Mode". Denn kannst du ja mal auf ON Stellen. Dann bleibt der Sub immer an. Sobald alles richtig eingepegelt ist, stellst du wieder auf Auto.

Achso meinst du das

Vorn passt das ja.. aber hinten strahlen sie komplett an dir vorbei.

BimBamBo
Stammgast

#45 erstellt: 06. Sep 2013, 16:19

So neuer Versuch, alle Ergebnisse eigentlich wie gehabt.

Allerdings sind wir beim SW jetzt nur noch bei -8.0 dB xD

Ich mache mal noch nen Versuch:)

Was genau bewirkt diese Phase am SW - 0 oder 180? Lohnt es sich damit zu spielen?

Alfo84
Inventar

#46 erstellt: 06. Sep 2013, 17:48

Na -8 ist immerhin schonmal innerhalb des Regelbereichs

Die Phase musst du am Sub auf 0 lassen. Das Regelt dein AVR. Deshalb auch dort unbedingt die gemessenen Entfernungen so lassen.

BimBamBo
Stammgast

#47 erstellt: 06. Sep 2013, 18:19

Ok, hab das mit der Phase auch so gelassen und auch alle anderen Werte der Einmessung.

Habe dann gerade nochmal nen paar Szenen mit viel Action geguckt und ich fand den Bass etwas seicht, da habe ich am SW den Regler etwas hochgedreht. So müsste es für mich jetzt eigentlich passen.

Ton bin ich auch echt zufrieden mit, auch Surround ist jetzt gut:)

Einzige Frage ist für mich jetzt noch, wieso der Ton der Xbox nicht geht: