NOCHMAL - Der Markt ist einfach zu groß. Wäre für Hilfe dankbar.

Achsooo... Spziell ist das nichts. Nur das die Brillen dann zwei mal den gleichen Polyfilter drauf haben, statt halt links rechts verschieden sind dann die kompletten Brillen verschieden. Mehr ist das nicht. Das ist aber ein aktives System. Also mit den Shutterbrillen. Würde mich wundern, wenn man die nicht entsprechend einstellen kann, sodass die simultan verdunkeln bzw. aufblenden aber eben versetzt zur zweiten Brille.
Werde mich einfach überraschen lassen, wie´s sein wird.

Ich wünsch dir auf jedenfall viel spaß damit, zur Überbrückung bis das Cinema kommt

rAzHeL (Beitrag #46) schrieb:

Hey ho, nochmal in die Runde. ...Der Sound kommt also erst nächstes Jahr. Werde diesen Thread dann sicher nochmal aufleben lassen. Schließlich entwickelt sich der Markt ja weiter...

Hallo in die Runde!

Wie zuvor angedroht, bin ich wieder zurück.
Habe hier immer mal wieder rein gelesen und versucht, mir ein vernünftiges Bild zu machen, so richtig sicher bin ich mir dennoch nicht.
Die letzten Monate habe ich immer mal wieder Ausschau nach guten Ausstellern (in Top Zustand) etc. gemacht. Bin auch immer mal wieder über was gestoßen, hatte aber oft das Pech, das andere schneller waren.
Ich habe mir die vorigen Ratschläge zu Herzen genommen und das alles nochmal reichlich überdacht.

Wie bereits erwähnt, wurde der Fernseher schon ausgetauscht. Auch wenn sich die Einrichtung ein wenig verändert hat, bleibt die grundsätzliche Aufteilung wie in den alten Bildern erhalten. Da der Fernseher allerdings deutlich größer geworden ist, steht das Board auf dem der alte stand nun ca. 20 cm weiter im Raum.

Um wenigstens zwischenzeitlich den Klang beim Arbeiten aufzuwerten, habe ich mir eine anständige Soundkarte für den PC zugelegt und passend dazu die PSB M4U2 (wegen NC, damit die Kinder leiser sind, wenn ich arbeiten muss. )

Mich nervt der Klang am Fernseher allerdings immer noch. Auch wenn der OnBoardSound von dem TV schon mal deutlich besser ist, als der vom alten.

Im Moment liegt das offizielle Budget bei ca. 1.000,-€. +/- ein Bisschen. Richtung 1.500,-€ könnte ich die Frau wohl noch belagern. (Sie knurrt ein wenig, da ihr Urlaub wichtiger ist und mir eben der Sound zu Hause.) Wenn ich ehrlich sein soll, liegt meine emotionale Schmerzgrenze noch etwas höher.

Aktuell habe ich den Gedankengang für´s erste ein vernünftiges 2.0 System auf die Beine zu stellen. Allerdings den AVR so dimensioniert, dass sich das ganze noch passend aufrüsten lässt. (2.1 soll a.s.a.p. in knackiger Form folgen, 3.1. und anschließend 5.1 hat Zeit, das greife ich an, wenn ich hier wieder umgezogen bin. Das wird voraussichtlich in 1 - 1 1/2 Jahren der Fall sein.) Mit dem AVR tappe ich noch total im Dunkeln. Ich weiß da einfach nicht worauf ich achten soll und was wichtig ist.

Als ich mir Anfang des Jahres die Kopfhörer von PSB zugelegt habe, habe ich auch mal Kopfhörer von KEF (die M 500) angehört. Ich muss sagen, die Klangfarbe gefiel mir sehr. Vor allem die Tiefen! Daher zieht es mich generell etwas zu KEF. (Heißt aber nicht, dass ich mir nichts anderes kaufen würde.) Ich bin kürzlich über ein Angebot gestolpert. bei dem ich echt Schwierigkeiten habe, nicht zuzuschlagen. Die XQ-40 für 888,-€ das Stück (Aussteller). Auch wegen der Optik. Ich möchte das System einmal kaufen und eine Weile Ruhe haben. Da darf das Design gerne zeitlos sein. Mein Problem wäre da allerdings, dass die mein Budget gerade etwas überreizen. Ich hab zwar noch andere Reserven, die sind allerdings eher für Probleme mit Auto und Co. für den Fall der Fälle gedacht. Auch bei 888,- das Stück wären das schließlich 1776,- Flocken. Die würde mir die Frau vielleicht noch gerade eben durchgehen lassen,... nur dann noch den passenden AVR zu erklären...!? Ich glaub, da dürfte ich erstmal in der Hundehütte schlafen.


Vielleicht schlage ich doch zu, stelle die erstmal in die Ecke und Kaufe zu passender Zeit den AVR nach. Auch wenn ich Gefahr laufen sollte, die für´s Erste in der Hundehütte aufbauen zu dürfen. Aber haltet das mal durch! Geile Boxen und nix zum Betreiben!?




Für Rat und Meinung wäre ich wie immer sehr dankbar.


Viele Grüße

Hello again

So wie damals kann ich dir nur von Stand-LS bei deinen Räumlichkeiten abraten… hör dir mal ORDENTLICHE Regalspeaker an!

Hi

außerden kannst du nicht von den KH auf diie Lautsprecher schließen
Hör dir die XQ40 erstmal an

Hi! =)

Aber du hast schon gelesen, dass ich hier wieder wegziehen möchte und die Anlage danach weiter geeignet sein soll?
Was spricht zur Zeit eigentlich gegen Standlautsprecher? Aus welchem Grund sie Regallautsprecher für Schrägen besser geeignet als Standlautsprecher?
Als ich das letzte Mal in einem Hifi-Laden war, sagte man mir, es ginge nichts über Standlautsprecher. Und die müssen auch ordentlich was wiegen, hieß es. Wobei das Gewicht nicht vom Magneten etc. sondern vom Korpus kommen soll.
Was wären denn ordentliche Regalspeaker?

Viele Grüße


PS: Ich wolle mit den KH nur unterstreichen, warum mir KEF generell zusagen. Damit wollte ich nicht aussagen, dass ich der Meinung bin, der Klang sei 1:1 zu übertragen. Spricht denn vom Klang der XQ-40 etwas gegen diese?

Hi

ordentliche Kompakte kann man bei 80Hz oder tiefer trennen

Klipsch RB81, XTZ 99.26, Wharfedale Jade 3, etc etc etc
Sowas mit ein, besser zwei, Subwoofern kombiniert schlägt viele Standlautsprecher. In Punkto Tiefgang sogar so ziemlich alles.
Um Musik ala ¨Yello¨ im Bass mit voller Dynami darzustellen brauchst du schon echt fette Standlautsprecher

Ne Monitor Audio PL300 schafft das, oder , ne XTZ Divine 100.49. Die musst du dann aber auch mit amtlichen Endstufen befeuern. Die meisten AVR dürften da einknicken wenns mal laut werden soll

Okay, also wären die XQ-40 für mich tatsächlich Unfug, wenn ich euch nun richtig verstanden habe.

Die Modelle, die du mir da nun genannt hast, sind ja auch schon deutlich budgetfreundlicher.
Gibt es, außer im Preis, zwischen den von dir genannten Modellen deutliche Unterschiede?
Die RB81 wirken auf mich ja noch ziemlich erschwinglich.

Ich denke ein Subwoofer sollte (vorerst) reichen. Den würde ich gerne hinter dem Board des TV´s plazieren. Da verschwindet der ja ganz gut. Wäre das klanglich i.O. oder sollte ich den doch besser woanders positionieren?

Kannst du mir das mit den 899Hz nochmal genauer erklären. Meine Physik-Kenntnisse reichen zwar, um mir die Schwingungen und den Energiegehalt rechnerisch vorstellen zu können, allerdings weiß ich nun nicht, was du mir sagen willst. Meinst du damit, dass die weiter in die Höhen gehen können als Standlautsprecher?

Eine extra Endstufe soll es nicht sein. Ich habe auch nicht vor da eine Anlage aufzubauen, die 400 Leute beschallen kann.
Irgendwie die Kombination aus Heimkino und Musikanlage (ich weiß, getrennt wäre das besser, aber das Budget ist auch irgendwann ausgereizt) soll es im Endergebnis mal werden.

boah

diese Scheiß Tastatur vom Tablet

80Hz natürlich. Klanglich unterscheiden sich die genannten Lautsprecher deutlich. Deswegen selber probehören

80Hz kann ich nun auch nachvollziehen.

Ich bin gerade leider etwas überfragt, wo ich die XTZ und die Wharefedale hören könnte.
Wo ich Klipsch antreffe, weiß ich. Die führen noch diverse andere Marken. Die beiden meines Wissens allerdings nicht.

Hi

hier ein Meßschrieb der XQ40: http://www.stereo.de/hifi-test/lautsprecher/standboxen/kef-xq-40/
Ab 60Hz fällt die ab, ohne Subwoofer also auch nicht wirklich zu betreiben wenn man auch die unterste Oktave darstellen will

Auch nur mit 85db gemessen, bei höheren Pegeln KANN es sein das die schon eher aussteigt

rAzHeL (Beitrag #61) schrieb:

80Hz kann ich nun auch nachvollziehen. Ich bin gerade leider etwas überfragt, wo ich die XTZ und die Wharefedale hören könnte. Wo ich Klipsch antreffe, weiß ich. Die führen noch diverse andere Marken. Die beiden meines Wissens allerdings nicht.

naja

es gibt ja noch viele andere. Wenn du dann eine klangliche Grundcharakteristik gefunden hast kann man auch weitere, ähnliche, Lautsprecher empfehlen für die dann eiine weitere Anfahrt lohnt oder die du mal nach Hause bestellst

XTZ kannst du in Köln und bei Karlsruhe hören. Für Wharfedale gibt es IMO auf der Homepage eine HHändlerliste

Was hältst du denn (auch wenn man auf den Preis schaut) von den hier?

http://www.hifi-prof...oducts/Frankfurt0238

Hi

die XQ habe ich noch nicht gehört. Bei der Q-Serie habe ICH generell immer den Eindruck das die gar keinen Hochtöner verbaut haben
In einem hellhörigen Raum könnten die aber genau richtig sein

Kannst du uns mal atuelle Bilder reinstellen? Hab mir gerade nochmal die alten Pics angesehen, und hab iwie keine Ahnung, wie die LS ordentlich untergebracht werden sollen, wenn der TV größer geworden und mitsamt dem Board etwas weiter in den Raum gewandert ist…

Und ja… ich hab gelesen, das du irgendwann wieder umziehen wirst - bloß finde ich es nicht sinnvoll, jetzt LS zu kaufen die hier nicht passen, wenn du nicht weißt, wie deine zukünftige Wohnsituation aussehen wird

Wie die KEF XQ10 sind, kann ich nicht sagen, da KEF eigentlich immer (optisch) mein Radar unterflogen haben (bis auf zB. die Blade… die ist geil ). Die LS50 hab ich 2012 kurz auf der Highend gehört… waren - soweit ich mich erinnern kann - nicht übel.

Du könntest natürlich auch in Erwägung ziehen, für Film/TV ein 5.1 Einsteiger-Surround ala Focal Sib, KEF KHT 2005.3 oä. und einen Denon AVR X1000 oä. zu nehmen, und zum reinen Musikhören ev. an einem anderen Stellplatz (sofern überhaupt machbar), zwei gute LS zu positionieren… denke da zB. an die Dynaudio Xeo3 (oder 4) - da brauchst du keinen extra Verstärker für (weil aktiv) UND keine extra LS-Kabel, da - bis auf Netzkabel - wireless. Die Teile klingen echt genial!

Kommt zwar etwas über dein angestrebtes Budget (aber das wärst du ja mit den beiden KEF-StandLS auch gewesen - und das nur mit den beiden LS!).

Wär imho noch ne Überlegung wert…

Neue Bilder kann ich gerade leider nicht machen. So viel hat sich auch nicht verändert. Blumen etc. sind halt dazugekommen. Es ist aufgeräumter.
Der Mäusekäfig neben der Couch ist nicht mehr da. Tisch, Stühle, Sofa etc. stehen noch da wo sie vorher waren. Der neue Fernseher steht auch noch an der gleichen Position wie der alte. Das Board darunter ist ebenfalls das selbe. Es steht lediglich ca. 20cm weiter im Raum.

Zwei Systeme (Stereo und 5.1.) wollte ich äußerst ungerne aufbauen. Möchte das alles in einem Rutsch erledigen.


Viele Grüße

Hab mir das mit Karlsruhe und Köln nochmal angesehen.
Bin mir nicht so richtig sicher, ob das so in vernünftiger Relation stehen würde, wenn ich extra in beide Städte fahren würde. Das wären 600 km. Den Sprit würde ich lieber in die Anlage stecken. Zumal ich dann ja noch nicht einmal sicher bin, ob´s die sein könnten und ich gleich einpacken würde oder ob ich noch mehr solcher Touren unternehmen sollte.
Die heiligen Hallen von Canton sind gar nicht so weit weg von mir. Vielleicht da mal einen Abstecher hin probieren? Da müsste ich aber noch schauen, ob man überhaupt vor Ort schauen könnte.
Was haltet ihr eigentlich von Elac? Habe da auch schon viel gutes gehört.

Wenn Ihr euch meinen Raum so anseht, wieviel Leistung sollten Boxen und Woofer am Besten haben, damit ich nicht untermotorisiert bin?


Viele Grüße

nAbend,
so wie dein TV steht ist imho alles was du dir an LS reinstellen wirst, rausgeschmissenes Geld.

Du hast doch geschrieben, das der Heizkörper nicht benötigt wird… dann schieb das Board mit dem TV doch in die Mitte der Wand un stell schön symetrisch die LS links und rechts daneben. Einen ordentlichen Center wirst du nicht unterbringen könne, wenn du den TV nicht - was du ja nicht willst - an die Wand nagelst… AUSSER - du stellst den TV auf den Center - ist zwar nicht das beste, aber angesicht des Federgewichtes des Philips dürfte das nicht so schlimm sein.

Mein Tipp: nimm gute Regalspeaker auf Stands+Center+Sub dazu und hinten ggf. günstige Sateliten ala Canton Movie oä. (natürlich nur, wenn du nicht vorhast, Mehrkanalmusik zu hören…) und wenn du in einer neuen Wohnung/Haus bist und die Platzverhältnisse passen, stell die Reagalspeaker nach hinten und kauf die die passenden Stand LS der Serie.

Elac sind nicht übel, mit Canton bin ich nicht wirklich warm geworden… kann aber sein, dass ich einfach noch keine ordentlichen gehört habe.

Gern empfohlen werden die Dali Zensor 1 bzw. 3 + passender Center/Sub dazu als passables Einsteiger-Set… da ich die nicht gehört habe (was ich ev. am WE nachholen kann) kann ich hier nur nachplappern

Meine Empfehlung nach der diesjährigen Highend gilt klar dem Hause ASW… die kleinen, zierlichen Opus M14 auf Stands, den unaufdringlichen Sub und den Center dazu und gut ists… auch wenn du vieleicht nicht glauben kannst, was man aus so kleinen Gehäusen rausholen kann

Und da mir jetzt nicht ganz klar ist, wie hoch dein Budget wirklich ist, werf ich den Denon AVR X4000 in den Raum, da das sehr gute Einmesssystem deinem Raum wahrscheinlich ganz gut tut… (auch wenn er zZt. überdimensioniert wirken mag…)

Hab´s nun nochmal überprüft. Also das Regal zu verschieben ist zwar machbar, sieht allerdings ziemlich kacke aus. Rein von der Bauform ist der Raum gar nicht schlecht. Und angenehm hoch etc.. Mit zwei Balkonen auch nicht verkehrt. Aber in Sachen Akkustik ein graus.

std67 (Beitrag #58) schrieb:

ordentliche Kompakte kann man bei 80Hz oder tiefer trennen Klipsch RB81, XTZ 99.26, Wharfedale Jade 3, etc etc etc Sowas mit ein, besser zwei, Subwoofern kombiniert schlägt viele Standlautsprecher. In Punkto Tiefgang sogar so ziemlich alles.

Habe gerade mal eine günstige Gelegenheit nutzen wollen. In ca. 2 Wochen muss ich eh mal in die Ecke, wie sich gestern rausstellte. Nun habe ich mal den Showroom dort versucht zu erreichen. Eine Telefonnummer haben die leider nicht und auf Antwort meiner Mail aus deren Kontaktfeld warte ich noch. Mal schauen, ob´s passt. Bei den XTZ 99.26 ist mir übrigens aufgefallen, dass es da verschiedene Formen gibt. Gibt´s da klangliche Unterschiede?

KlaWo (Beitrag #69) schrieb:

nAbend, ...Du hast doch geschrieben, das der Heizkörper nicht benötigt wird… dann schieb das Board mit dem TV doch in die Mitte der Wand un stell schön symetrisch die LS links und rechts daneben. Einen ordentlichen Center wirst du nicht unterbringen könne, wenn du den TV nicht - was du ja nicht willst - an die Wand nagelst… AUSSER - du stellst den TV auf den Center - ist zwar nicht das beste, aber angesicht des Federgewichtes des Philips dürfte das nicht so schlimm sein.... .... Mein Tipp: nimm gute Regalspeaker auf Stands+Center+Sub dazu und hinten ggf. günstige Sateliten ala Canton Movie oä. (natürlich nur, wenn du nicht vorhast, Mehrkanalmusik zu hören…) und wenn du in einer neuen Wohnung/Haus bist und die Platzverhältnisse passen, stell die Reagalspeaker nach hinten und kauf die die passenden Stand LS der Serie. ...Meine Empfehlung nach der diesjährigen Highend gilt klar dem Hause ASW… die kleinen, zierlichen Opus M14 auf Stands, den unaufdringlichen Sub und den Center dazu und gut ists… auch wenn du vieleicht nicht glauben kannst, was man aus so kleinen Gehäusen rausholen kann Und da mir jetzt nicht ganz klar ist, wie hoch dein Budget wirklich ist, werf ich den Denon AVR X4000 in den Raum, da das sehr gute Einmesssystem deinem Raum wahrscheinlich ganz gut tut… (auch wenn er zZt. überdimensioniert wirken mag…)...

Habe eben dann mal mit einem Geschäft in Wiesbaden gesprochen. Wegen der ASW. Die haben die zwar nicht, sind aber Vertragshändler und versuchen mal, mir die OPUS M14, OPUS C14 und den OPUS SW14 von ASW zu Vorführzwecken ranzuholen. Da erfahre ich dann am Freitag mehr.
Wie darf ich mir das mit dem Einmesssystem vorstellen? Konnte beim Lieferumfang von dem Denon nichts in Sachen Mikro o.ä. finden.
Kann natürlich auch sein, dass ich blind bin. Passt der mir die Boxen ordentlich an?

Viele Grüße

Hi

also ich hatte mit dem Inhaber in Malmsch schon regen Mail-Kontakt. Wird sich schon noch bei dir melden.
Klangich sind die verschiedenen .26 Versionen alle gleich

std67 (Beitrag #71) schrieb:

Hi also ich hatte mit dem Inhaber in Malmsch schon regen Mail-Kontakt. Wird sich schon noch bei dir melden. Klangich sind die verschiedenen .26 Versionen alle gleich

Meine Mail ist auch noch nicht so lange her. Da die ja was verkaufen wollen, gehe ich auch davon aus, dass die sich wahrscheinlich morgen, spätestens übermorgen melden werden. Die haben dort aber nur XTZ oder? Warst du schon mal da?
Bin auch am Überlegen evtl. nochmal zu den HiFi-Profis nach Frankfurt zu fahren. Mir wäre es am Liebsten, möglichst viele Hersteller mit einem Schlag abklappern zu können. Alles andere kostet zu viel Zeit, die ich leider kaum habe. Ein hoch auf die 70h Woche!


Gruß

nAbend…
Einmessmikro ist beim Denon natürlich dabei - und das Einmesssystem soll in so manchen Raum schon Wunder gewirkt haben
Hier ein kleiner Auszug von der Denon Website:

Audyssey MultEQ-XT 32
MultEQ XT32 ist Audysseys genauestes Raum-Einmess-System mit mehr als 10.000 einzelnen Kontrollpunkten im Frequenzbereich. So werden selbst feinste Ausprägungen der Raumakkustik erkannt und korrigiert. Der hochauflösende Filter wird auf alle Lautsprecher inklusive des Subwoofers angewandt. Seine Stärken spielt MultEQ XT32 dabei besonders bei niedrigen Frequenzen aus, wo Korrekturen naturgemäß eher benötigt werden.


Ich bin gespannt, wie dir die ASW Opus beim Anhören zusagen… freu mich auf dein Statement dazu
Haben die die Cantius 212 oä. vorrätig? Die solltest du dir, wenn vorhanden, auf jedenfall auch anhören…

std67 (Beitrag #71) schrieb:

Wird sich schon noch bei dir melden.

Ein Herr von dort hat mich kurz nach deiner Nachricht noch angerufen. Das ging wirklich fix.
Wir versuchen gerade einen Probehörtermin zu finden. Mit Glück in zwei Wochen. Die Firma ist da weniger das Problem. Vielmehr ist es mein persönlicher Kalender in Verbindung mit dem doch recht großen Anfahrtsweg. Hatten aber recht lange telefoniert und er hat direkt mal einen Blick auf diesen Thread hier geworfen. Allein schon wegen der Bilder. Ohne bis jetzt Geld zu verdienen gab´s gleich ein paar Tipps quasi geschenkt. Erlebt man auch nicht oft.
Ich hoffe ich kann´s umsetzen, dort hinzufahren.

KlaWo (Beitrag #73) schrieb:

nAbend… Einmessmikro ist beim Denon natürlich dabei - und das Einmesssystem soll in so manchen Raum schon Wunder gewirkt haben Hier ein kleiner Auszug von der Denon Website: Audyssey MultEQ-XT 32 MultEQ XT32 ist Audysseys genauestes Raum-Einmess-System mit mehr als 10.000 einzelnen Kontrollpunkten im Frequenzbereich. So werden selbst feinste Ausprägungen der Raumakkustik erkannt und korrigiert. Der hochauflösende Filter wird auf alle Lautsprecher inklusive des Subwoofers angewandt. Seine Stärken spielt MultEQ XT32 dabei besonders bei niedrigen Frequenzen aus, wo Korrekturen naturgemäß eher benötigt werden.

Okay. Das klingt ja vielversprechend. Sowas sagte mir der nette Herr von XTZ auch schon. Er meinte, die haben aktuell das beste Messsystem verbaut.

KlaWo (Beitrag #73) schrieb:

Ich bin gespannt, wie dir die ASW Opus beim Anhören zusagen… freu mich auf dein Statement dazu Haben die die Cantius 212 oä. vorrätig? Die solltest du dir, wenn vorhanden, auf jedenfall auch anhören…

Danach habe ich jetzt leider nicht gefragt. Das andere Set haben die auch nur zum Teil da und versuchen es gerade aber als Testgerät für mich zu bekommen. Wann und ob ich dort hin kann, weiß ich allerdings leider nicht. Ich soll dort am Freitag nochmal anrufen.

Was ist denn mit den Cantius 212?

Eins muss ich aber noch loswerden. Ist zwar Off-Topic. Aber dennoch amüsant, wie ich finde. Komme ursprünglich aus dem Norden (Kiel). War letztes Jahr beruflich 4 Monate im Ausland. 6000 km weiter weg. Dort habe ich jemanden kennengelernt, mit dem ich mich gut verstanden hab. Netter Kerl und immer für nen Bier zu haben. Nun ewig nichts von dem gehört. Und bin seitdem nach Hessen gezogen. 600 km weiter südlich. Habe vorhin ja wegen der ASW Opus telefoniert. (ein Geschäft in Wiesbaden) Als ich auflegen wollte, hab ich nochmal kurz nach dem Name desjenigen gefragt, mit dem ich gerade gesprochen habe. Damit ich mich auch entsprechend auf das Gespräch beziehen kann. Als der mir seinen Namen nannte, dachte ich mir: "Der Name kommt dir aber bekannt vor." Das tat ich dann auch kund. Plötzlich stellte sich raus, dass ich zufällig mit dem Vater von dem Kerl, mit dem ich zufällig ein paar Monate zusammen im Ausland war, telefoniere. Die Welt is´n Dorf.

Hi

ich war dort noch nicht. Die haben die XTZ ja noch nicht lang.
Und da es auch für mich 4h Anfahrtweg sind spar ich mir das auf bis die Cinema-Serie rauskommt

rAzHeL (Beitrag #74) schrieb:

Was ist denn mit den Cantius 212?

Sind aus der nächst größeren Serie und spielen noch besser auf als die schon guten Opus...

std67 (Beitrag #75) schrieb:

Hi ich war dort noch nicht. Die haben die XTZ ja noch nicht lang. Und da es auch für mich 4h Anfahrtweg sind spar ich mir das auf bis die Cinema-Serie rauskommt

Hab jetzt nen Termin. Am 16. bin ich da. Bin mal gespannt.

KlaWo (Beitrag #76) schrieb:

rAzHeL (Beitrag #74) schrieb: Was ist denn mit den Cantius 212? Sind aus der nächst größeren Serie und spielen noch besser auf als die schon guten Opus...

Konnte jetzt noch nicht weiter klären, ob die die da haben. Bzw. dahaben werden. Hatte eigentlich vereinbart, dass ich mich gestern bei den melde, um zu besprechen, ob die die überhaupt holen können. Kam nur leider nicht dazu. Werde es Dienstag versuchen einzurichten und dann sehe ich weiter.

Eignet sich der Denon eigentlich für beide hier empfohlenen Serien? Gäbe es noch gute Alternativen? Wenn ja, warum nicht?

Hi nochmal in die Runde!

Mir ist da noch etwas eingefallen. Und zwar habe ich hier einen Balkon auf dem wir gerade aktuell bei dem Wetter viel Zeit verbringen. Der Denon X-4000 ünterstützt ja zwei und drei Zonen, wenn man möchte. Ich konnte da nur leider nichts über W-Lan-Ansteuerung finden. Würde ganz gerne ein paar zumindest halbwegs günstige aber klanglich passable außentaugliche Lautsprecher für den Musikgenuß draußen positionieren.
Wäre sowas möglich? Habe draußen eh ne Steckdose. Über W-Lan müsste ich dann nicht einmal ein Loch für´s Kabel bohren.

Was haltet ihr von denen?
http://www.teufel.de/stereo/omniton-202-wireless-p14235.html
Ist zwar Teufel. Aber halt nur für draußen.

Andere Empfehlungen?

Die Teufel sind zu teuer für den balkon

http://www.amazon.de...ativeASIN=B000ODIMIK

Beide funktionieren per Funk. Übers Wlan kannst du den Denon per Smartphone oder Tablet bedienen. Den Funksender kannst du per Chinch am Pre Out für Zone 2 anschließen

Bin mir jetzt nicht ganz sicher… aber waren es nicht die "wireless" JBL, wo beide LS direkt miteinander mit einem Kabel verbunden werden müssen?

KlaWo (Beitrag #80) schrieb:

Bin mir jetzt nicht ganz sicher… aber waren es nicht die "wireless" JBL, wo beide LS direkt miteinander mit einem Kabel verbunden werden müssen?

Aus einer Amazon-Rezension:

ABER: die beiden Lautsprecher sind untereinander mit einem Kabel Verbunden. Das ist nicht, was ich mir unter kabellos vorstelle.

mik123 (Beitrag #79) schrieb:

Die Teufel sind zu teuer für den balkon http://www.amazon.de...ativeASIN=B000ODIMIK Beide funktionieren per Funk. Übers Wlan kannst du den Denon per Smartphone oder Tablet bedienen. Den Funksender kannst du per Chinch am Pre Out für Zone 2 anschließen

Warum sind die zu teuer? Preis/Leistung oder nur Preis?

Dayman (Beitrag #81) schrieb:

KlaWo (Beitrag #80) schrieb: Bin mir jetzt nicht ganz sicher… aber waren es nicht die "wireless" JBL, wo beide LS direkt miteinander mit einem Kabel verbunden werden müssen? Aus einer Amazon-Rezension: ABER: die beiden Lautsprecher sind untereinander mit einem Kabel Verbunden. Das ist nicht, was ich mir unter kabellos vorstelle.

Da gebe ich dir recht. Kennst du eine schöne Alternative?

Mir wäre was ganz lieb, dass ich auf dem Boden aufstelle. Hintergrund ist, dass ich am Balkon etwas Platz unter der Dachschräge habe. Da würde ich die gerne drunter verstauen. Grund: Zusätzlicher Schutz vor Wetter und bessere Ausnutzung des Platzes.

Preis/Leistung habe ich gemeint. Für ein bisschen Hintergrundmusik am Balkon dürften die Jbl auch reichen

Und wenn der Preis keine Rolle spielt, kannst ja auch sowas auf den Balkon stellen:

http://geizhals.at/dynaudio-xeo-5-paar-weiss-a1128058.html

mik123 (Beitrag #84) schrieb:

Und wenn der Preis keine Rolle spielt, kannst ja auch sowas auf den Balkon stellen: http://geizhals.at/dynaudio-xeo-5-paar-weiss-a1128058.html :prost

Ich schieb´s mal auf den Platzmangel, warum es die nicht sein könnten.
Schön wäre es. Ne. Um das zu präzisieren. Es macht für mich keinen großen Unterschied ob nun 200,-€ oder 300,-€. Ich gebe aber zu, dass ich nicht mehr als 300,-€ für die Außenlautsprecher ausgeben. Das wird sich wohl nochmal ändern, wenn ich ein Haus baue. Aber da werden wahrscheinlich noch zwei Jahre ins Land gehen. Vielleicht drei. Ergo mache ich mir erst dann einen Kopf darum. =)

std67 (Beitrag #75) schrieb:

Hi ich war dort noch nicht. Die haben die XTZ ja noch nicht lang. Und da es auch für mich 4h Anfahrtweg sind spar ich mir das auf bis die Cinema-Serie rauskommt

Ich war nun heute endlich da. Ich muss sagen, die Marke XTZ hat mich ganz schön überzeugt. Die gut zwei Stunden dauernde Rückfahrt war ich auch überwiegend damit beschäftigt, wie ich die Budgetschmerzgrenze der Frau mal etwas verlagere. Ich glaube, ich probier´s mal mit Schmuck. Gestern hab ich auch mal spontan die Urlaubskasse deutlich aufgeblasen, sodass das schon mal kein Gegenargument mehr sein kann.
Wenn ich mir so ansehe, was man bei XTZ für sein Geld bekommt, empfinde ich das schon als mehr als fair. Viele Lautsprechersysteme, die ich bis dato so bei Freunden, im Mediamark oder sonstwo gehört habe, klangen nie so richtig rund. Immer musste da irgendwo was nachgeregelt werden, bis ich ein in Ansätzen harmonisches Klanggefühl für mich selbst entdecken konnte.
Die ASW konnte ich allerdings noch nicht hören. Ehrlich gesagt, bin ich mir auch noch nicht so sicher, ob ich die überhaupt noch hören will. Aktuell habe ich eigentlich meinen Favoriten.
Allerdings muss ich zugeben, dass mich eigentlich nur das Mittelklassesegment so richtig überzeugt hat. Mir wurde von den Jungs dort vor Ort alles mal rauf und runter vorgeführt. In allen möglichen Variationen. Mal den Sub getauscht. Mal Stereo betrieb. Mal 5.1.. Oder es wurde mal im Raum rumgegangen, damit man mal hört, wie sich die Position zu dem Lautsprechern auf das Klangbild auswirkt. Auch an der Feinjustierung wurde immer mal wieder gedreht. Sei es über externen EQ oder über Brücken, die an den LS selbst geschalten worden sind oder die Schaumstoffstopfen in den Lautsprechern.
Die kleine 95er Serie hatte mir nicht genug Druck. Die Höhen bei den 95.24 kamen mir dazu irgendwie dumpf vor. Nachjustieren durch Anhebung der Höhen gab zwar deutliche Besserung, aber irgendwie nicht so richtig das, was ich mir erhofft hatte. Als Sub wurde mir dazu der 99 W10.16 präsentiert. Als der mitgewirkt hat, klang das Ganze schon deutlich runder. Die Höhen waren logischerweise immer noch nicht das, was ich gerne gehabt hätte. Genug Dampf war dennoch nicht dahinter. Bei den Berichten, die ich so gelesen hatte, hätte ich eigentlich gedacht, dass der Sub für mich reichen wird. Vor Ort merkte ich aber schnell, dass ich mit dem nicht glücklich werden würde.
Ganz zum Schluss wurde mir die Referenz gezeigt. Wahnsinnsteile! Ehrlich. Machen richtig Spaß beim Zuhören. Gestützt wurde das Ganze durch den 99W12.18 ICE. Obwohl die Divine 100.49 alleine schon reichlich was können, muss ich sagen, hat der Sub dazu das Ganze noch schön knackig abgerundet. Aber was mir dort aufgefallen ist, die mögen ja schön und gut sein, ABER!!, heben die sich nicht mehr viel von der Mittelklasse ab.
Die 99er MK II Serie klingt kaum merklich bis gar nicht schlechter. Kosten aber eben bei Weitem nicht so viel. Können zwar nicht ganz so laut spielen, aber die 99er MK II sind von sich schon sehr laut, wenn man es darauf anlegt. Mehr braucht man einfach nicht. Außer man möchte 50 Zuschauer beschallen.
Sowohl im Stereobetrieb, als auch 5.1 mit dem 99 w12.16 ein Hochgenuss. Von flüsterleise bis laut der gleiche Klang. Es schnalzt nichts. Es rauscht nichts. Es klingt nichts unecht. Ich könnte nicht behaupten, dass die Konstellation ein Schnäppchen ist. Mit Kabeln, Füßen, und einem geeigneten AVR liegt man hier immer noch bei 4000,-. Aber, dort habe ich den besten Wohlfühlfaktor. Schließlich tun 4-stellige Summen doch schon weh, wenn nichts Gutes dafür geboten werden würden. Hier habe ich eher das Gefühl, ich würde eine sinnvolle Investition tätigen.

Fazit: Ich habe reichlich Lust, sofort zu ordern.
Und zwar: Kabel, den Denon X-4000, die 99.26 MK II als Rears, inkl. passender Füße, den 99.26 CENTER MK II als, wie schon zu sehen ist, Center und die 99.36 MK II als Fronts.

Doch wie könnte ich das sinnvoll stellen? Wie habe ich Chance bereits vor dem geplanten Umzug in ein bis zwei Jahren in ein Haus mit besser geeigneten Raum damit glücklich zu werden?

Bin selbstredend für alle weiteren Meinungen und Ideen offen. NOCH habe ich nichts bestellt.

PS: Die Jungs von XTZ sind super nett und nehmen sich sehr viel Zeit. Teilweise wollten die mich nicht einmal gehen lassen. Selbst nach mehrmaligem Hinweis, dass ich´s nun auch nicht übertreiben muss, haben die mir immer wieder gesagt, ich solle mir soviel Zeit nehmen, wie ich eben brauche. Letztlich war ich 2 1/2 h vor Ort. Keine noch so laienhafte Frage scheint denen zu dämlich zu sein. Ich hatte auch nicht das Gefühl, mich in einem Verkaufsgespräch zu befinden. Mir wurde einfach nur vorgeführt. Die Fernbedienung hatte immer ich. Und es hieß einfach nur: "Mach an was du willst und so laut du willst!" Das tat ich auch. Zwischenzeitlich hatte ich mich nicht richtig getraut, noch höher zu drehen. Wollte schließlich nichts kaputt machen. Das entlockte den beiden nur ein müdes lächeln. Die kennen wohl ihr Equipment.
Die Atmosphäre wirkte von Anfang bis Ende auf die gleiche Art und Weise. "Hör´s dir einfach an. Hab Spaß! Wenn es dir nicht gefällt, kein Problem."

Produkt und Beratung wirken sehr stimmig.

Glückwunsch zu deinem Hörtest

Ich möchte mal behaupten, dass dich wahrscheinlich nun so schnell ncihts anderes mehr fasziniert,
nachdem du gerade so begeistert bist, glaube ich nicht, dass es ein vergleichbares System gibt,
dass dir ähnlich zusagt, zumal die xtz öfter als 'geheim'Tipp genannt werden.
Bezüglich der Aufstellung wirst du wohl ein bisschen experimentieren müssen,
so frei wie möglich, notfalls vielleicht Bassreflexrohre mit geeignetem Material verschließen,
falls der Bass etwas dröhnig wird.

Meine große Frage - wann darf man dich besuchen um das Endergebnis probezuhören?
Bin ehrlich gesagt sehr neidisch - leider passen die xtz weder ins Studentenbudget - noch in die -Wohnung

Dayman (Beitrag #87) schrieb:

Glückwunsch zu deinem Hörtest Ich möchte mal behaupten, dass dich wahrscheinlich nun so schnell ncihts anderes mehr fasziniert, nachdem du gerade so begeistert bist, glaube ich nicht, dass es ein vergleichbares System gibt, dass dir ähnlich zusagt, zumal die xtz öfter als 'geheim'Tipp genannt werden.

Die "Befürchtung habe ich auch.

Dayman (Beitrag #87) schrieb:

Bezüglich der Aufstellung wirst du wohl ein bisschen experimentieren müssen, so frei wie möglich, notfalls vielleicht Bassreflexrohre mit geeignetem Material verschließen, falls der Bass etwas dröhnig wird.

Das ist halt die Frage. Ich weiß zwar, was mir gefällt und was nicht und habe im Laufe der Zeit feststellen können, dass mir 08/15-Kram absolut nicht gefällt, allerdings fehlt mir da leider etwas das tiefere Hifi-Fachwissen, um das perfektionieren zu können. Klar. Einlesen hilft, aber zum Profi macht mich das dennoch nicht. Während des Tests ist mir aufgefallen, dass die sehr genau auf eine bestimmte Position spielen. Ich glaube andere Hersteller sind da evtl. etwas gnädiger bei der Aufstellung. Wäre sehr schade, wenn ich mir diese tollen Teile zulegen aber einfach ein mieses Ergebnis erzielen würde.
Das ist für mich gerade eigentlich noch der größte Hinderungsgrund. Die Frau bekomme ich schon noch weich.

Dayman (Beitrag #87) schrieb:

Meine große Frage - wann darf man dich besuchen um das Endergebnis probezuhören? Bin ehrlich gesagt sehr neidisch - leider passen die xtz weder ins Studentenbudget - noch in die -Wohnung ;)

Na, wenn ich die Frau überstimmt hab.

PS: Ich bin aktuell selbst verspäteter Student.

Hi

das die 95 in den Höhen etwas bedeckter klingen sagte man mir auch schn bei Mindaudio. Hatte überlegt die 95er als rears für mein 99er system verwenden

Du hast natürlich ein großes Proewblem die LS aufzustellen. Selbst wenn du fünf .26 nimmst
Aber vielleicht läßt sich ja jetzt doch noch was umstellen

Hatte überlegt die 95er als rears für mein 99er system verwenden

Meiner Erfahrung nach gilt das nicht für die relativ neue 95.22. Ich konnte die 95.22 in Malsch gegen die 95.24 hören und mir haben die 95.22 in den Höhen besser gefallen. Meiner Meinung nach harmonieren sie gut mit der 99er Serie.

Ich glaube andere Hersteller sind da evtl. etwas gnädiger bei der Aufstellung. Wäre sehr schade, wenn ich mir diese tollen Teile zulegen aber einfach ein mieses Ergebnis erzielen würde.

Die Bändchen strahlen in der Höhe recht gerichtet ab. In der Breite ist das eigentlich kein Problem. Kalotten sind da natürlich überlegen aber bezüglich mehrerer Personen nebeneinander auf der Couch würde ich mir da keine Gedanken machen. Immerhin hast du mit dem Bändchen deutlich weniger Probleme mit Reflexionen an Boden und Decke.

Na, wenn ich die Frau überstimmt hab.

Haha, da wünsche ich viel Erfolg .

Viele Grüße
Martin

std67 (Beitrag #89) schrieb:

Hatte überlegt die 95er als rears für mein 99er system verwenden

Ist halt vom Geschmack abhängig. Wie gesagt. Für mich wären die 95er nichts.

Maboda75 (Beitrag #90) schrieb:

Meiner Erfahrung nach gilt das nicht für die relativ neue 95.22. Ich konnte die 95.22 in Malsch gegen die 95.24 hören und mir haben die 95.22 in den Höhen besser gefallen. Meiner Meinung nach harmonieren sie gut mit der 99er Serie.

Ehrlich gesagt weiß ich jetzt gerade nicht mehr genau, ob es die 95.22er oder die 95.24er waren. Ich war gestern auch in Malsch. Da ich aber einen persönlichen Favoriten gefunden habe, muss ich die kleineren nun nicht nochmal im Vergleich hören.

Maboda75 (Beitrag #90) schrieb:

Die Bändchen strahlen in der Höhe recht gerichtet ab. In der Breite ist das eigentlich kein Problem. Kalotten sind da natürlich überlegen aber bezüglich mehrerer Personen nebeneinander auf der Couch würde ich mir da keine Gedanken machen. Immerhin hast du mit dem Bändchen deutlich weniger Probleme mit Reflexionen an Boden und Decke.

Witzig, fast den gleichen Wortlaut bekam ich heute in einer Mail aus Malsch.

Maboda75 (Beitrag #90) schrieb:

Haha, da wünsche ich viel Erfolg .

Ich arbeite daran.

Schön das dir die XTZ so gefallen… das mit den StandLS solltest du dir trotzdem nochmal überlegen. Wie gesagt, weniger ist oft mehr…

Nimm dir doch fürs erste mal die kleineren und den Center, und als Rears mal supergünstige ala Canton Movie oder die JBL One - die bekommst du auch nach ner Weile fast zum Neupreis wieder weg - und die Stand-LS holst du dir erst in deiner neuen Wohnsituation, wenn du sie ordentlich stellen kannst.

"Durfte" schon so manch überdimensionierten und/oder schlecht aufgestellen LS anhören (oder besser - ich musste sie ertragen ). Wahrscheinlich würde so manch einer mit ordentlichen Regalspeaker und nem passenden Sub(s) für Film eine bessere Performance rausholen können, als mit ihren superduperüberdrüber RiesenLS… aber das ist halt nicht so schick
Ich muss mich dabei auch ein klein wenig selbst an der Nase nehmen (nicht das meine Anlage nicht ordentlich klingen würde…) aber bei 90% meiner Nützung würden viel kleinere LS auch locker reichen und ihre Sache ordentlich machen - bloß möchte ich meine dicken Damen schon allein der Optik wegen nicht missen UND sie stehen auch nahezu perfekt und mein Raum ist auch noch "dezent" akustisch optimiert…

Nichts desto trotz würde ich die XTZ gerne mal hören (leider schwierig bei uns in Ö)…
Achja… die Website von Mindaudio bzw. auch XTZ selbst ist imho mehr als Letztklassig…

Und nochmals kurz zum Abschluss: wenns nicht allzuweit weg ist von dir, gib den ASW noch ne Chance… ich bin der Meinung, das die Opus Serie sehr gut in deine Räumlichkeiten passen würden

Ja, da gebe ich dir grundsätzlich recht. Mir geht es um einen Kauf, bei dem ich die nächsten 10 Jahre Ruhe haben will. Sprich, selbst wenn ich nächstes Jahr umziehe, soll die Anlage auch in einen größeren Raum passen. Ich werde wohl nächstes Jahr umziehen müssen und innerhalb der nächsten 3 Jahre möchte ich bauen oder kaufen. Bei beidem wird ein entscheidendes Kriterium sein, dass die Akustik passt. Sprich, selbst wenn die Anlage jetzt noch nicht richtig in den Raum rein passt, wird ein Teil passender Raum gesucht. Die Wohnung ist im Moment nur eine Übergangslösung. Nochmal unter dem Dach tu ich mir nicht an. Aber wie gesagt. Noch hab ich da gar nichts entschieden. Werde da definitiv noch ein paar Tage drüber schlafen.
Die Opus wollte ich hören. Hier halbwegs in der Nähe gibt es 3 Händler, die die Marke zwar führen, allerdings könnte mir nur einer die Serie überhaupt vorführen, wie mir gesagt wurde. Allerdings müsste der die extra bestellen. Er meinte, am besten gleich in der Farbe, die mir zusagen würde. Nur wenn mir die nicht gefallen sollten, hockt er dann auf den Dingern. So richtig fair fände ich das von meiner Seite irgendwie auch nicht.
Die Jungs in Malsch meinten übrigens zu mir, dass man das Set bei mir durchaus sinnvoll aufbauen könnte. Zwar nicht 100% optimal, aber schon vernünftig. Man muss sich halt Zeit nehmen, dass vernünftig einzumessen und auszurichten.

ICH finds halt sinnlos, jetzt was zu kaufen, was nicht ordentlich passt, in der Hoffnung, das es irgendwann mal in irgendeiner Wohnung/Haus passen wird...

Aber da dein Entschluss anscheinend eh schon fest steht, wünsch ich dir viel Spaß mit den Teilen... Ich bin nun raus hier...

Nochmal vielen Dank an alle, die sich hier beteiligt haben.
Habe mittlerweile alles bestellt, was ich haben wollte.
Der Denon AVR X4000 kam heute an. Der Rest kommt im Laufe der nächsten zwei Wochen.
Auf den alten Bildern ist ja noch ein Schrank zu sehen, auf dem der alte Fernseher stand. Der steht zwar noch da, kommt jetzt allerdings auch weg.
Hab im Zuge der gesamten Anschaffung ein LowBoard bestellt. In dieses passt direkt mittig unter dem TV der Center.
Der TV kommt dann nun auch aus der Ecke raus. Und zwar mittig vor die Couch. Die Lautsprecher werden dann symmetrisch darum verteilt.
Beim Sub weiß ich´s noch nicht.
Ich beschäftige mich allerdings immer mehr mit Raummoden etc., wie ich sie finde und was ich dagegen tun kann.
Allerdings nur Stück für Stück. Habe leider noch mehr wichtige Dinge um die Ohren, die dafür die Zeit stark limitieren.

KlaWo (Beitrag #94) schrieb:

ICH finds halt sinnlos, jetzt was zu kaufen, was nicht ordentlich passt, in der Hoffnung, das es irgendwann mal in irgendeiner Wohnung/Haus passen wird... Aber da dein Entschluss anscheinend eh schon fest steht, wünsch ich dir viel Spaß mit den Teilen... Ich bin nun raus hier...

Auf unterschwellige Art verspüre ich da eine Nuance Polemik. Ich habe dir ja schon gesagt, dass ich deine Meinung durchaus nachvollziehen kann, sie in dem Fall allerdings dennoch "nur zur Kenntnis" nehme. Das hat den einfachen Hintergrund, dass auch ich schon meine Erfahrungen sammeln konnte. Bin eben auch keine 18 mehr. Ich habe vom Grundsatz vergleichbare Investitionen schon das eine oder andere Mal auf dem für mich falschen Weg getätigt. Sprich erst eine Zwischenlösung gekauft. Das Ergebnis war immer das Gleiche. Ich war damit unzufrieden und habe mir letztlich kurz darauf das als Ergebnis angestrebte zugelegt. Folglich habe ich Geld verbrannt.
Und das finde ICH wiederum sinnlos.

Hab noch mal eine Frage zu meinen räumlichen Gegebenheiten. Meint ihr ein Antimode würde bei mir Sinn machen?
Anlage ist bestellt. Der Fernseher ist umgezogen. Steht nun auf einem Lowboad direkt vor der Couch. Der Center kommt mittig in ein Fach unter den Fernseher.

Warte mal ab, wie das Ergebnis wird. Dann kannst du immer noch ein Antimode holen. In den meisten Fällen wird es eine sehr gute Besserung bringen


Wenn die Anlage da ist kannst du ja Bilder vom ist Zustand einstellen, damit man eventuell Tipps geben kann.


BG