Denon AVR X2000 vs. Pioneer VSX 923-K

Also der Denon ist wohl mit dem "besseren" Einemsssytem ausgestettet. Bietet aber nach Einmesssung keine Veränderung mehr oder nur umständlich.
MCACC ist da wohl was benutzer freundlicher und lässt dich noch veränderungen vornehmen musst du also für dichh selber entscheiden. Voll automatisch oder nochwas selber dran machen.

Klingen tun beide gleich

oki danke dafür schonmal.
Bin ein Freund von nachträglichem nachbessern, weil die Einmesssysteme meistens Müll rauswerfen, zumindest für meinen Geschmack.
Wie schon erwähnt darf es ruhig rumsen.

Kann vielleicht jemand was zu den jeweiligen Apps für Android was sagen?
Im PlayStore sind zwar die Bewertungen sehr unterschiedlich, liest man sich diese aber durch sind beide Apps eher durchwachsen.

Schöne Grüße
Chriz

Keiner mehr eine kleinen Anstupser für mich?

Konnte mich gestern doch nicht kurzfristig zum bestellen entscheiden und bin nochmal zu einem Saturn zum probieren gegangen.
Aber die großen Elektromärkte sind wohl auch nicht mehr das was sie mal waren.
Das Argument Beratung und Ausprobieren, für die erhöhten Preise, kommt hier auch nicht mehr zum tragen.
Den VSX923 konnte ich nur anschauen und nicht ausprobieren.
Und den X2000 hatten sie gar nicht da.
Beratung Fehlanzeige, die Leute dort plappern nur den Zettel am gerät runter.
Den kann ich auch selber lesen...

Also hab ich mich mal dran gemacht die Apps anzuschauen.
Rein optisch gefällt mir die Pioneer App deutlich besser, aber auch nicht so Bedienerfreundlich, da die verschiedene Menupunkte nicht wirklich schnell zu erreichen sind.
Da gefällt mir die Listenform vom Denon schon besser.
Allerdings hat die Denon App nicht mal Ansatzweise soviele Einstellungsmöglichkeiten wie die von Pioneer.
Beim Pioneer würde ich soweit gehen und sagen die Fernbedienung ist mit der App überflüssig, und zwar in allen Belangen.

Prinzipiell würde ich also die Pioneerapp bevorzugen, hier ist allerdings mit der nächsten Modellreihe nächsten Jahres abzusehen dass die App nicht mehr weiterentwickelt wird geschweigedenn Support bekommt.
Und das ist für mich ein absolutes NoGo!
Solch eine Firmenpolitik kann und will ich eigentlich nicht unterstützen und denke das ich daher zu X2000 greifen werde.

Ich schaue hier bis frühen nachmittag sporadisch rein und schaue ob ihr noch was schreibt, ansonsten wirds der X2000.

Du sagst die Pioneer app ist weiter entwickelt und erstetz die Fernbedinung fast komplett warum wartest du dann noch auf ne weiter entwicklung und umständlich ist ja auch nur die frage von wie oft benutzt verstehe ich nicht so ganz deine entscheidung. Woher weiss du den das die nicht weiter entwikelt wird ?

Doch noch jemand ausser mir hier, danke für deine Antwort.

Fast Komplett sagte ich weil man in der Demo nicht alle Funktionalitäten testen konnte.
INetRadio z.b.
Des Weiteren braucht man diese Funktionen eigentlich nur einmal.
Ich spiele ja nicht täglich an EQ oder LZK rum.

Und das die nicht weiterentwickelt wird zeigen die Rezensionen und sogar der Playstore selbst an.
Es gibt die APP iControlAV2012 (für Modelle des letzten jahres) dann die APP iControlAV2013 (für die laufenden Modelle).
Und in den Rezensionen liest man dazu dann noch Sachen wie kein Support mehr, Funktionen die nach Ablauf der alten Generation plötzlich nicht mehr funktionieren etc. pp.

Sagte ich die Pioneer App ist weiter entwickelt als die von Denon?
Kann ich in dem Wortlaut nicht finden.
Ich sagte sie bietet mehr Funktionen und ist optisch ansprechender, zumindest in der Demo.

Beste Grüße
Christoph

Für Denon AVR gibt es noch die inoffizielle App AVR-Remote.
Mit der kann man eigentlich alles einstellen und die FB ist überflüssig.

Hallo Christoph,
Kann nur zum Kauf des pioneer 923 raten, hab ihn auf Amazon mit w-LAN Dongle für 430,-€ gekauft.
Das mcacc - Micro kannst du gleich wegwerfen da es nur Müll ist. Gib die Entfernung der Lautsprecher manuell ein und alles Andere kannst du dann mit ner App. von deinem Handy oder Tab steuern super einfach und komfortabel. Der Receiver ist nicht umsonst Testsieger von allen namhaften Testmedien.
Megasound und es funktioniert wirklich alles tadellos.

Soll das jetzt ein ernstgemeinter Ratschlag gewesen sein?

Oder nur Werbung?

Wenn es Werbung wäre dann würde ich wohl kaum bemerken dass das mcacc Müll ist.
Hab das Gerät gekauft nachdem mein Onkyoreceiver wegen defekter HDMI Platine ausgestiegen ist (nach 3 Jahren).
Für das Geld was der Pioneer gekostet hat darf es, wenn auch nicht so gemeint ist auch Werbung sein.
Ich bin damit äußerst zufrieden, Punktum.

Und wozu den Pioneer kaufen, wenn das MCACC Müll ist?

Vielleicht wäre es sinnvoll, sich erstmal mit den Funktionen und Möglichkeiten der versch. AVR und Einemesssysteme auseinander zu setzen.

Ouh Mann,
Was hast du denn für ein Problem?
Ich habe Ufa eine einfache Frage eine einfache Antwort gegeben.
Wenn es detailliert und soooo Super technisch detailliert sein soll dann mach's doch du !!!
Egal welches Forum man auch besucht es gibt doch immer wieder ganz tolle Typen die im Nachhinein Alles ganz toll wissen und soooo Super gescheit sind.
Lass doch einfach stecken und schreib deinen Beitrag zur Kaufberatung.
V..... I.... !!!

Es gibt halt immernoch Leute die keine Lust haben sich mit ihrer Technik ausseinander zu setzen da muss alles schnell und einfach gehen.....

Das Einmesssystem von Pioneer mag anders sein aber ist bestimmt kein Müll....

Dann sind wir ja jetzt alle zufrieden und können den Sonntag in unserem Heimkino genießen.
Müll oder nicht Müll, ich bin zufrieden und hab das auch so geschrieben.

Prost Mahlzeit

Also ich hatte vor 2 Jahren auch die Wahl der QUal letztendlich habe ich mich für den 923k entschieden. Meine Argumente:

- Design (klar "unwichtig") passt bei mir sehr gut rein, und allg. ist schwarz immer passend
- Hat verdammt viele Anschlüsse und features, also im endeffekt übernimmt er ENDLICH die perfekte Verteilerposition zwischen all meinen Geräten (klar das haben andere auch, aber viele AVRs hatten irgendwie nicht genug hdmi anschlüsse etc hatte ich in Erinnerung)
- Mache den Fernseher an und Receiver geht mit an, lautstärke mitkontrolliert (haben denke ich auch andere aber zumindest brauche ich nicht mit 1000 FB rumhantieren)
- APP finde ich super, allerdings sind daran die einstellungen glaube ich nicht sooo toll...also ich fummel da nie zwischen "szenerien" rum um irgendwie was zu switchen zwischen gaming und kino oder so. Ferner sind mir auch manche funktionen noch ein rätsel wo gesagt wird "gerät bitte grade hinlegen" damit dann irgendwie der bass gemessen wird oder so (auf dem telefon wird ein LS bzw Chassis beim "wummern" gezeigt)
- Gutes all in one Paket zum guten Preis mit gutem Sound
- Wlanfunktion mit Dongle eigentlich Super,, auch wenn oftmals die Verbindung nicht auf anhieb besteht und man nochmal anklicken muss und teilweise MANCHMAL hinten die stromverbindung trennen muss kurzfristig damit es wieder geht. Allerdings wollte ich umbedingt zB InternetRadio um zB Nachts US-Sender zu hören.

Ich persönlich nutze meist diese MCAA einmessen, aber besser dann teilweise nach, zB Lautstärke der einzelnen LS anpassen etc. Entfernung habe ich zB nie wirklich geändert (werde ich jetzt in neuen WOhnräumen noch nachändern) alerdings ist auch mit dem Autoeinmessen meines Erachtens ein gutes Ergebnis zu erzielen!
Ich fands immer ernüchternd, dass gesagt wurde "gutes einsteigermodell" allerdings sind ja viele hier im Forum einfach auch "Nur" Leute die so etwas haben wollen und für die das widerum schon der Knaller ist (Ansprüche steigen natürlich mit Gewohnheiten). Ich finde den Pioneer super, hab ihn in Verbindung mit meinen Celan XT 301 und nem Nubert sub und kann ihn nur empfehlen.

DANKE !!!!!

Hallo zusammen,

ich hole den Thread wieder hoch, weil beide im Betreff genannten Receiver zwischendurch immer wieder mal zu erstaunlichen Preisen zu haben sind (X2000: 280€, 923: 325€).

Ich tendiere stark zu Yamaha, jedoch sind diese im Preis deutlich höher angesetzt und scheinbar auch stabiler. Mittelfristig werde ich kein 7.1 - System fahren. "Reicht" ein entsprechender Receiver, oder haben die 7.1er auch eine bessere Ausstattung?

im Test der Stiftung Warentest schneiden die Yamaha Geräte nicht zuletzt wegen der Umwelteigenschaften besser ab. Hier fallen der Denon sowie der Pioneer besonders durch ihre hohe Wärmeentwicklung auf.

Könnt ihr das bestätigen?

Würdet ihr (auch für ein 5.1. - System) den X2000 und den 923 den kleineren "Geschwistern" X1000 und 823, sowie dem Yamaha RX-V475 vorziehen?

Bin total unentschlossen. Denn die 50-100€ Aufpreis scheinen verlockend zu sein, ich würde mir diese aber sparen, falls eines der drei 5.1er Geräte ausreicht.

Bisher habe ich nicht einmal ein 5.1er System, bin aber bereits auf der Suche nach einem AV Receiver und möchte dahingehend also schon mal sinnvoll inverstieren.

Vielen Dank und Gruß
Daniel

Der X2000 bietet so gut wie keinen Mehrwert gegenüber dem X1000.

Selbiges gilt für Pioneer 828 gegen 528.

An deiner Stelle würde ich dem Denon X1000 den Vorzug geben.

Oder du nimmst den Yamaha RX-V475 bzw. vergleichst beide zuhause und nimmst den der dir mehr zusagt.

Stand auch vor der Wahl Pioneer oder X2000.Der Pio hat das Rennen gemacht,weil ich mit seiner Fernbedinung meinen TV einschalten kann.Der Denon kann das nicht.
Sonst sind bestimmt beide recht gut.

Yamaha kann halt erst mit dem 775 mit der Einmessung des Denon X1000 oder des Pio 923 mithalten, und der dürfte über dem Budget liegen.

Das stimmt.Den RX-V 475 hatte ich vorher und da ist die Einmessung schon recht einfach gehalten.

Und Ihr seht keine Einschränkung hinsichtlich der (auch von Stiftung Warentest genannten) weniger vorhandenen Video-Funktionen des AVR-X1000?

Was bedeutet in diesem Fall überhaupt "Video-Funktionen"?

Und warum soll lt. Stiftung Warentest der Yamaha Receiver "vielseitiger" sein?

Gruß
Daniel

In welcher Ausgabe stand das drin.

"Video-Funktionen" sind meist überflüssig.

Einfach das HDMI-Signal an den Fernseher durchschleifen und diesen die ganze Interpoliererei und Zwischenbildberechnung machen lassen (sofern man das will).

Einzig, um analoge Signale in digitale umzuwandeln bräuchte man sowas.

Aber wo hat man noch analoge Bildquellen?

Cougar_R1 (Beitrag #24) schrieb:

In welcher Ausgabe stand das drin.

11/2013

MaxG68 (Beitrag #17) schrieb:

Hallo zusammen, ich hole den Thread wieder hoch, weil beide im Betreff genannten Receiver zwischendurch immer wieder mal zu erstaunlichen Preisen zu haben sind (X2000: 280€, 923: 325€).

Ich bin auch gerade in der Entscheidungsfindung.
Der Pioneer 923 ist gerade für 289 € im Planetenmarkt zu haben.
Für den X2000 ruft man allerdings 599 € auf.

599 für den X2000 scheint mir zuviel zu sein, da solltest du mal im netz nachsehen.


Bin mir auch unschlüssig, zur Zeit läuft für den Pioneer ein Angebot für 319 Euro.

Ja, bei ide... sind es aber derzeit immer noch 388 €, also ziemlich genau einen Hunderter mehr als der Pio.

Wo soll es denn den pioneer momentan für 289€ bzw 319€ geben.
Online konnte ich dazu nichts finden.

Bitteschön:

http://www.kaufda.de...rn/426983949#page=10

Pioneer 319 Euro

http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=21215

Danke!
Leider ist Mühlheim zu weit weg.

Hinter ZackZack steckt der bekannte Versandhandel Alternate, hab ich schon öfter bestellt. Bisher problemlos.

Da habe ich auch schon oft bestellt - problemlos.
Ich fahre allerdings morgen zum Planetenmarkt.

Gilt der Preis denn nur für den Saturn in Mühlheim?

Gruß
Danie,

Werd mich gleich auf die Socken zu einem MM und einem Planetenmarkt in Berlin machen. Mal schauen ob die da den Preis aus Mühlheim auch anbieten.

Außerdem bieten die Berliner Planetenmärkte grad den Onkyo TX-NR626 für 299 an. Der Vorteil bei dem, er hat W-Lan an Bord. Für mich ist W-Lan ein Muss. Leider wird in anderen Posts bei dem Onkyo von Problemen bei der Prozessorgeschwindigkeit und großen Lücken zwischen den Titeln beim Abspielen von MP3 via USB bereichtet. Man man man ist das eine schwierige Entscheidung.

Für 289€ tendiere ich zum Pio plus Kosten für den W-LAN Dongle.

Was meint ihr?

Jo, wegen WLAN zu Onkyo zu greifen, wäre ein großer Fehler.

Manchmal kommt es doch anders als man denkt.

Den Preis für den Pio haben se natürlich nicht mitgemacht und der Onkyo hat mir persönlich zu viel Kritik abbekommen. Also auf zum MM, bei dem ich in letzter Zeit schon recht gute Erfahrung gemacht hab. Und siehe da: Nach einer sehr netten Beratung den Sony STR-DN 840 (mit integriertem W-Lan) für nen annehmbaren Preis mitgenommen.

Wenn Dir echte 2 Watt im Mehrkanalbetrieb reichen ok.

Wie meinst du das? Ich kenne mich da nicht so gut aus.

Lass dich von solchen Kommentaren nicht verunsichert.

Alle AVR haben genug Leistung um zumindest gehobene Zimmerlautstärke zu bringen.

Auch wenn die Einmesssung bei Sony nicht so toll sein soll, wie MCACC, YAPO oder Audyssey.

Bei den aktuellen Preisen von den Pioneers komm ich echt ins Grübeln, ob ich da nicht nochmal zuschlage.
Allerdings scheint Yamaha der einzige Hersteller zu sein, wo man über die App Musik von angeschlossenen USB-Sticks oder iPods auswählen und abspielen kann. Täuscht das, oder braucht man da bei Pioneer wirklich den Fernseher dafür?

Guten Morgen Freunde des guten Klangs,

ich bin nun auch „stolzer“ Besitzer eines Pioneer VSX-923. Das Ding ist schon wirklich cool, doch für mich als Einsteiger schon recht schwierig im Umgang und ohne BD und google nicht bedienbar.

Nun aber zu meiner Frage. Habt ihr das vollautomatische Adv MCACC genutzt? Ich hatte es bei der Ersteinrichtung einmal laufen lassen, aber nachdem der Klang sehr flach war, hab ich meinen Pioneer zurückgesetzt und noch mal manuell eingestellt. Was für mich das bessere klangliche Ergebnis lieferte. Da ich aber keine Ahnung von Phasenkontrolle, Glättung, Nachhall usw. habe, habe ich Bedenken noch etwas „zu verpassen“.
Oder sollte ich noch mal das Einmessen laufen lassen und danach manuell nachsteuern?

Danke.

Gruß Christian

Ist halt auch ne Frage, wie du eingemessen hast.
Viele machen da gravierende Fehler.
Der größte ist wohl, dass man annimmt, dass die Messpositionen gleich Hörpisitionen/Sitzplätze sind.
Der zweite ist, dass kein Stativ sondern Kissen oder ähnliches benutzt wird.
Der dritte, dass der Mindestabstand von 50 cm. zur Rückwand nicht eingehalten wird.

Danke Chillerchilene.

Alles falsch gemacht!

Dann lese ich mich mal zum richtigen Einmessen ein!
Nur eins ist noch offen, warum darf das Mikro nicht in Hörposition sein? Es wird doch auch der Abstand der Boxen ermittelt oder trägt man das später einfach nach?

Gruß Christian

Ich lege es immer in den Kühlschrank

Und dann ist der Klang danach "wärmer" weil das Mikro beim Einmessen kälter war ?

Wickelt ihr das Mikro dann auch in Alufolie ein, so wegen den Sonnenprotuberanzen?

Noch mal Spaß beiseite, ihr nutzt das Einmessen also nicht? Kann denn dann der Laie, also ich, auch ein harmonisches Klangbild erzeugen? Denn ich hab ja kein Messsystem und ob nun die linke Box paar MS früher zünden muss als die rechte, kann mein Ohr ja auch nicht feststellen. Auch irgendwelcher Nachhall erschließt sich mir nicht.

Gruß Christian

Mich würde interessieren wie es bezüglich Denon AVR X2000 vs. Pioneer VSX 923-K weitergeht.
Wenn du Probleme mit den Einstellungen vom Pio hast, mach doch bitte ein entsprechendes Thema auf... Danke...