AVR mit guter Internetradiobedienung und 2 Zonen?

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kunterbunt80
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Okt 2013, 18:52
Bisher nutze ich eine etwa 18 Jahre alte Denon Hifi Komponentenanlage aus Verstärker, CD und Radioteil, dazu noch ein Billigst-DVD Player, der mehr schlecht als recht funktioniert (laut, keine Titeldirektanwahl bei CDs). TV kommt über DVB-T Antenne und dvb-t Receiver bei einem Philips Röhren-TV mit 32 cm (nicht Zoll) Diagonale an...

Es soll nun auf mittlere Sicht folgendes ins Haus, das mehr Leistung bringt und die Anzahl der Geräte/Kabel reduziert:
- Flachbild TV (evtl. Samsung UE40F6470)
- AVR mit mit gut bedienbarem Internetradio und 2 Zonen, mit Wlan oder sonst mit Wlan Erweiterungsoption, leise ohne Lüfter
- Blue Ray Player, auch gut nutzbar für CDs mit Direktwahltasten für Titel, leise ohne Lüfter

Hier geht es mir um den AVR. Die Wünsche daran wären folgende:
- An sich gerne oldschool style mit Bedienknöpfen auf dem Gerät oder sonst auf der Fernbedienung. Ich habe lieber 10 oder auch 20 Knöpfe mehr, wenn ich mir dafür 1 bis 5 Menüebenen sparen kann... Die Apps auf dem Handy sind zwar nett, aber ersetzen keine vernünftige Bedienbarkeit des Geräts selbst (Party mit mehreren Leuten, die das Gerät bedienen; Besuch, der das Gerät bedienen möchte; neues Handy mit neuem Betriebssystem, das die App des 5 Jahre alten AVR nicht/nicht mehr unterstützt). Wenn es gute Geräte mit vielen Knöpfen nicht mehr gibt, dann zumindest unter den existenten Geräten gerne welche mit relativ guter Bedienbarkeit.
- Internetradio und FM, evtl. DAB Radio mit
--- vtuner oder ähnlichem mit guter Auswahl,
--- selbst zusätzlich manuell nachtragbare Internetradiostationen, die beim Internetradiodienst wie vtuner ggf. nicht gelistet sind
--- Spotify Unterstützung
--- guter Bedienbarkeit des Internetradio, besonders leichte Aktivierung von gespeicherten Favoritenradiostationen
--- Speicherung von 10 bis gerne 50 oder mehr Stationen von Internetradio als Favoriten, Speicherung von zusätzlichen 10 FM Stationen. Ich bin mir unsicher, ob es auch DAB sein sollte. Aktuell nutze ich es nicht. Ich hatte beim Denon X1000 gelesen, dass er nur 3 Internetradiostationen abspeichert. Ich weiß nicht, ob damit eine Favoritenliste im Gerät oder 3 Stationen über Fernbedienung gemeint waren.
--- Die Speicherung von Radiostationen kann gerne über eine Webanwendung geschehen
- Streaming vom NAS
- Ton für einen üblichen aktuellen Flachbild TV mit 40/46 Zoll liefern
- 2 Zonen: Dolby 7.2 oder 5.1 in Wohnzimmer, Dlolby 5.1 oder Stereo in zweitem Raum
- Alle Quellen sollen in beiden Zonen wiedergegeben werden können (hätte ich für selbstverständlich gehalten, ist es aber wohl nicht - der
Pioneer SC-1223-K kann das wohl, der Pioneer VSX-923 spielt in der zweiten Zone aber nur analoge Signale.)
- Wohnzimmer mit 22m², zweiter Raum 15m², Musik und TV im Regelfall in Zimmerlautstärke
- Wlan dabei oder mit funktionierender Wlan-Erweiterungsmöglichkeit

Ich bin kein Audio/Video Vollprofi! Mit sehr vielen der Abkürzungen und speziellen Techniken kenne ich mich nicht aus. Daher fällt mir ein Vergleich der Geräte schwer. Etwa die Yamaha Website wimmelt nur so vor Abkürzungen/Techniken, die ich nicht zuordnen kann.
Vor allem wegen der 2 Zonen habe ich mir folgende herausgesucht:
Denon X2000
Yamaha RX-V675
Pioneer VSX-1123-K oder SC-1223-K (nur wegen digitalen Signalen in zweiter Zone, sonst wäre der VSX-923 ausreichend)


Welches der drei Geräte oder Alternativen würdet ihr empfehlen? Die obigen Funktionen sollte es haben, die Audio-Videoqualität sollte gut sein, die Bedienung finde ich aber nicht unwichtiger. Das Budget orientiert sich in diesem Fall daran, dass die obigen Funktionen erfüllt sein sollen. Dabei darf es ruhig günstig sein. Die beiden Geräte RX-V500D und Denon X1000 haben keine zweite Zone, ansonsten würden sie mir vermutlich auch reichen. Der Pioneer VSX-923 würde vermutlich reichen, wenn er auch in der zweiten Zone die digitalen Signale widergeben könnte.


[Beitrag von kunterbunt80 am 20. Okt 2013, 22:26 bearbeitet]
kunterbunt80
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Okt 2013, 00:12
Niemand einen Rat? Habe ich vielleicht zu ausführlich oder zu durcheinander geschrieben?
AMGPOWER
Inventar
#3 erstellt: 25. Okt 2013, 14:48
Inwiefern hast Du Skepsis bei deinen genannten Modellen? Zumal ich finde das Du höherwertigere AVR mit günstigeren vergleichst, oder?
kunterbunt80
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 26. Okt 2013, 10:05
Ganz knapp zusammengefasst reduziert es sich wohl auf 2 Fragen, wo Skepsis geblieben ist:
- Welche der Geräte oder gute Alternativgeräte können in der zweiten Zone alle Quellen widergeben (besonders Internetradio, streamen vom Nas)?
- Bei welchen Geräten ist die Bedienung besoners des Internetradios gut/am besten gelungen? Kann man manuell Sender eintragen, die nicht im Dienst des Internetradiodienstes wie vtuner gelistet sind? Kann man bei vielen gespeicherten Radiosendern (Internetradio/FM) direkt oder zumindest schnell anwählen?

Es kann gut sein, dass die aufgelisteten Geräte preilich unterschiedlich sind. Mir geht es zunächst darum, Geräte zu finden, die obiges überhaupt erfüllen. Gerade die Bedienungsweise des Geräts kann man glaube ich mit Erfahrunt besser einschätzen als nur mit einer Bedienungsanleitung Dann würde ich aus der Auswahl eher ein günstigeres Gerät nehmen.
AMGPOWER
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2013, 10:46
Ich muss gestehen, ich habe selber nicht alles mit jedem Modell getestet. Was ich dir empfehlen könnte, das Du dir die Arbeit machst und die BDA von den jeweiligen Geräten durchblätterst, dann klärt sich vieles von selbst.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Okt 2013, 11:01
Der Denon X2000 kann nur Netzwerk, USB und analog angeschlossene Geräte im Zonenbetrieb wieder geben.
Erst der X3000 kann auch digital angeschlossene Geräte inkl. HDMI auf Zone 2 und 3 entsprechend umsetzen.
Zu dem gelten Denon Geräte als leicht beherrschbar, allerdings ist sowas immer recht subjektiv, daher kann ich
nur empfehlen das mal live selbst zu testen, die Pioneer Geräte sind mMn jedenfalls nicht intuitiv bedienbar.

Ansonsten kann ich wie der Kollege empfehlen sich vorab die BDA herunter zu laden und zu studieren, das hilft
im Vorfeld späteren Ärger zu vermeiden und Du musst dich nicht ausschließlich auf andere User verlassen, Du
kennst ja das Sprichwort, oder?

Saludos
Glenn
BernhardBB
Neuling
#7 erstellt: 11. Nov 2013, 22:51
bin bezüglich Receiver ebenfalls auf der Suche nach einem einfach zu bedienenden Gerät. Insbesondere was das Internetradio angeht.
Habe den Onkyo TX-NR626 getestet und war nach kürzester Zeit total entnervt. Nach ein paar Stunden hatte ich zumindest ein paar meiner Sender gespeichert. Allerdings nicht in einer gewünschten Reihenfolge. Das habe ich nicht geschafft. Aber viel schlimmer finde ich, dass es äußerst umständlich ist die Sender im normalen Betrieb auszuwählen. Das ist für Ungeübte oder etwa ältere Menschen völlig unmöglich.
Würde mir sehr die guten alten Stationstasten zurück wünschen auf die man einfach die Sender abspeichern kann. Egal aus welcher Quelle (Internetradio, DAB+ oder FM).
Gerät wurde zudem sehr heiß (nicht warm!!) Habe es zurück geschickt.
Zweiter Versuch mit dem YAMAHA RX-V500. Bedienbarkeit der Internetradiosender ist die gleiche Katastrophe. Die Benutzung der Internetseite von vTuner bestenfalls rudimentär. Senderreihenfolge festlegen oder umsortieren? Geht nicht!
Aufrufen der Radiosender in etwa so kompliziert wie bei Onkyo. Ganz toll finde ich auch, dass das Aufrufen der Sender bei Internetradio, bei DAB+ und bei FM jeweils völlig anders erfolgt. Keine erkennbare Bedienlogik. Sender lassen sich offenbar auch nicht per Fernbedienung direkt aufrufen.
Für "normale" Menschen nicht durchschaubar.
Der Sinn der auf dem Gerät vorhandenen Tasten erschließt sich mir nicht so recht bzw. was die Bedienstrategie dahinter ist.
Zur Auswahl der Internetradiosender müsste man sich in einem Menü nach oben oder unten bewegen ABER es gibt auf dem Gerät keine Tasten für diesen Zweck! Bedienung direkt am Gerät ist somit nicht möglich
Gerät ist für mich ebenfalls unbrauchbar.
Gibt es denn kein "einfaches" Gerät mehr mit den Knöpfen die notwendig sind?
Achja nochwas:
Displaysprache kann bei beiden Geräten nicht auf Deutsch umgestellt werden. Bei YAMAHA sind im Display bisweilen deutsche und dann wieder englische Bezeichnungen vorhanden. Bei Onkyo nur englisch. Die beschriebene Spracheinstellung bezieht sich offenbar nur auf das Bildschirmmenü auf dem Fernseher. Und dieses Bildschirmmenü spottet auch aller Bedienbarkeit! Da war ja der C64 luxuriöser!
Nur für Radio hören will ich auch nicht jedesmal den Fernseher mit einschalten nur um die Sender auszuwählen!
Bin ratlos, geschockt und vermutlich zu alt (gut 40) für sowas
knX
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2013, 01:55

Erst der X3000 kann auch digital angeschlossene Geräte inkl. HDMI auf Zone 2 und 3 entsprechend umsetzen.


Was meines Wissens aber nur bedeutet, dass man den HDMI 2 Out Anschluß für ein HDMI Gerät in Zone 2 benutzen kann.
Und nicht, das ein mit HDMI angeschlossesens Gerät, an den Zone 2 Lautsprechern ausgegeben werden kann.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Nov 2013, 08:24
Moin

Denon schreibt:

Nutzung von Digitalquellen für Zone2 möglich (Zone2 auch mit HDMI)

Das interpretiere ich so, das alle digital angeschlossenen Geräte, auch HDMI, auf der Zone 2 genutzt bzw. abgespielt werden können!

Eine Zone 3 hat der X3000 nicht, das gilt erst ab dem X4000, daher habe ich mich in diesem Punkt geirrt.

Saludos
Glenn
knX
Inventar
#10 erstellt: 12. Nov 2013, 12:13
schau mal in die BDA dort steht das so eben nicht direkt drin. Des weiteren können das in der Regel nur die höherpreisigen Modelle.

Ich kann mich sicher auch täuschen, glaube ich aber nicht, due BDA ist dort auch nicht eindeutig.

Edit:

So habe jetzt nochmal gestöbert, in diesem Test http://www.avguide.c...test-denon-avr-x3000 wird tatsächlich geschrieben, das es geht.
Wäre für den Preis wirklich einmalig.

Skeptisch bin ich dennoch, ohne die Bestätigung eines Users. ^^


[Beitrag von knX am 12. Nov 2013, 12:43 bearbeitet]
VanAy
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2013, 12:56
@Kunterbunt und BernhardBB:

Je nach Familiärer Situation bzw. persönlichen Anforderungen kann auch ein Multiroom System wie z.B. Sonos interessant sein. Da hat man auch eine bessere Auswahl an Streaming Diensten. Und Kabel brauch man dann auch nicht mehr von einem Raum in den anderen verlegen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 12. Nov 2013, 13:43
Sonos ist natürlich nochmal eine ganz andere Hausnummer und bzgl. Flexibilität, Service, Bedienung usw. einem AVR klar überlegen, ich nutze
das Multiroom System inzwischen schon gut 6 Jahre und bin nach wie vor absolut begeistert, aber es kostet mehr und auch wenn die Geräte
untereinander ihr eigenes Funknetzwerk aufbauen können, empfehle ich dennoch eine Kabel gebundene Lösung, das hat halt so seine Vorteile.

Saludos
Glenn
BernhardBB
Neuling
#13 erstellt: 12. Nov 2013, 19:59
Habe mir die Sonos-Internetseite mal angeschaut.
Soweit ich das verstehe haben die in erster Linie Lautsprecher bzw. kabellose Lautsprecher.
Einen Receiver mit Knöpfen usw. habe ich nicht gefunden.
Bedienung mit Handy oder Tablett etc. ist bei mir nur Zugabe. Erstmal muss ich das Ding ganz einfach direkt am Gerät bedienen können sonst hat das keinen Sinn.
paul1
Inventar
#14 erstellt: 12. Nov 2013, 20:08

Bedienung mit Handy oder Tablett etc. ist bei mir nur Zugabe. Erstmal muss ich das Ding ganz einfach direkt am Gerät bedienen können sonst hat das keinen Sinn.


Meiner Meinung nach ist die Bedienung direkt am Gerät bei fast allen Herstellern relativ mühselig. Vor allem wenn es um Internetradio oder Streamen von Musik vom PC oder NAS geht.
Mit den Fernbedienungen wird es in der Regel auch nicht einfacher. Im übrigen kann man vom Sofa aus ohnehin das Display nicht lesen.
Dagegen funktioniert es meist mit den Apps auf einem Tablet schon wesentlich besser und komfortabler. Vor allem übersichtlicher.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 12. Nov 2013, 20:14

BernhardBB (Beitrag #13) schrieb:

Erstmal muss ich das Ding ganz einfach direkt am Gerät bedienen können sonst hat das keinen Sinn.


Wer sowas schreibt, hat das System und die Hintergründe einer solch umfangreichen Multiroom Anlage einfach nicht verstanden!

Am besten ein schönes altes "Kofferradio" kaufen und gut ist!

Saludos
Glenn
BernhardBB
Neuling
#16 erstellt: 12. Nov 2013, 20:25
"Wer sowas schreibt, hat das System und die Hintergründe einer solch umfangreichen Multiroom Anlage einfach nicht verstanden!"
korrekt! Ich wurde auf der Internetseite aber auch nicht schlau draus.
Denke die Informationen gehen irgendwie ein bisserl am "normalen" Nutzer (nicht Technikfreak) vorbei oder man muss sehr sehr viel Zeit investieren um einen groben Überblick zu bekommen was die Dinger überhaupt so machen bzw. können.
Ich habe zunehmend Schwierigkeiten aus den überfrachteten Internetseiten das Wesentliche heraus zu lesen
paul1
Inventar
#17 erstellt: 12. Nov 2013, 20:31
Was die Bedienung über Apps angeht, bieten viele Hersteller Videos an die man sich anschauen kann. Auf den Videos kann man meiner Meinung nach schon (auch für nicht Technikfreaks) sehen wie die Bedienung funktioniert.
Im übrigen gibt es auch auf YouTube viele Videos auf denen Geräte und deren Bedienung erklärt wird.
Ein bisschen Mühe muss man sich schon machen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 12. Nov 2013, 20:40
Tschuldigung, aber Sonos kann jeder "Depp" bedienen, die Grundfunktionen sind quasi selbsterklärend und die wichtigsten
Dinge hat man je nach Verständnis des Anwenders in ca. 5-10 Minuten erklärt, das schafft sogar ein Mitarbeiter des MM!

Saludos
Glenn
BernhardBB
Neuling
#19 erstellt: 12. Nov 2013, 20:51
"Tschuldigung, aber Sonos kann jeder "Depp" bedienen, die Grundfunktionen sind quasi selbsterklärend und die wichtigsten"
das will ich nicht bestreiten oder in Abrede stellen ABER
ich will das Ding nicht kaufen um heraus zu finden ob es das Richtige für mich ist sondern auf der Internetseite im Wesentlichen vorher herausfinden wie, was und warum usw.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 12. Nov 2013, 20:55
Wie schon erwähnt, wenn Du auf der Webseite nicht klar kommst dann lass es Dir bei einem Händler oder MM vorführen, Live
ist mMn sowieso die beste Variante um ein Gerät kennen zu lernen, keiner hat behauptet Du sollst die Katze im Sack kaufen!

Saludos
Glenn
paul1
Inventar
#21 erstellt: 12. Nov 2013, 21:03

das will ich nicht bestreiten oder in Abrede stellen ABER
ich will das Ding nicht kaufen um heraus zu finden ob es das Richtige für mich ist sondern auf der Internetseite im Wesentlichen vorher herausfinden wie, was und warum usw.


Also ich weis nicht....................
Ich war gerade selbst einmal auf der Sonos Webseite. Auch dort sind einige Videos auf denen anschaulich erklärt wird wie die Bedienung funktioniert. Da braucht man noch nicht einmal lesen.
kunterbunt80
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Nov 2013, 01:38
Mein Ziel war ja letztlich, einen AVR mit gut bedienbarem Internetradio und Multiroom/Zweizonen zu haben. Sonos kannte ich noch gar nicht.

Von einer klassischen guten Bedienbarkeit über viele Knöpfe am Gerät muss man sich wohl heute leider verabschieden, habe da absolut nichts gefunden. Bleibt wohl nur noch Bedienung über handy/tablet übrig.

Wenn ich nun Sonos machen würde, dann hätte ich ja wohl über tunein Internetradio via Sonos schon zur Verfügung. Einen zweiten Raum könnte ich mit einem sonos play 1 ausstatten, da hätte ich ja dann auch Internetradio über Sonos. Hätte auch den Vorteil, dass ich keine Kabel in den zweiten Raum legen muss.

Aber die Kombi mit Sonos und einem AVR ist mir noch nicht ganz klar. Es ist ja eine "Funkbox", die im Prinzip für sich alleine über die bridge am Router arbeitet.

Das Connect Gerät dient ja scheinbar der Verbindung von Internetradio zur Anlage. Ich verstehe das jetzt so, dass ich dann über normale an die Anlage angeschlossene Boxen Internetradio hören könnte, das von der sonos connect kommt ("Streame alle Musik der Welt auf deine Anlage").

Kann man dann aber auch mit der connect alle Signale, die vom AVR verwaltet werden, an alle sonos Boxen in der Wohnung schicken? Also etwa das ganz normale hdmi und andere analoge Signale des AVR an eine sonos Box irgendwo in der Wohnung?
Bräuchte man dafür dann auch einen Zweizonen AVR oder läuft die Ansteuerung der sonos Box dann nur über die Sonos Software?
VanAy
Inventar
#23 erstellt: 13. Nov 2013, 06:25
Hallo,

Den Sonos Connect ist ein Media Player, welcher die Musik abspielt (wie ein CD-Player). Der Connect:AMP hat schon einen Verstärker drin. Die "Plays" haben auch noch Lautsprecher drin.
Der Connect und Connect:AMP haben auch noch analoge Eingänge. Dort kannst du z.B. einen CD-Player anschließen und diese Musik dann auch in anderen Räumen hören.

Die Bedienung des Sonos System erfolgt zu 99% für die Sonos Fernbedienung, Smartphones, Tablets oder PC.

Es gibt hier im Forum auch einen Sonos Stammtisch. In dem werden viele Fragen beantwortet.

PS: Eine Bridge ist nur dann notwendig, wenn eines der Sonos Geräte keine LAN Verbindung hat.

Gruß
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 13. Nov 2013, 08:10

kunterbunt80 (Beitrag #22) schrieb:

Kann man dann aber auch mit der connect alle Signale, die vom AVR verwaltet werden, an alle sonos Boxen in der Wohnung schicken? Also etwa das ganz normale hdmi und andere analoge Signale des AVR an eine sonos Box irgendwo in der Wohnung?
Bräuchte man dafür dann auch einen Zweizonen AVR oder läuft die Ansteuerung der sonos Box dann nur über die Sonos Software?


Ja, die Signale vom AVR können mit einem Connect von allen anderen Sonos Geräten im Haus/Wohnung wiedergegeben werden.

Dafür benötigt der AVR aber entweder einen Front oder Zone 2 Pre-Out, von dort geht es dann in den Eingang des Connect, ob es
auch mit dem Tape Out funktioniert, habe ich noch nicht probiert, kann aber durchaus sein, weil man im Setup den Eingang auf fix
oder variabel setzen kann, müsste man halt mal ausprobieren, selbst die Empfindlichkeit des Eingangspegel ist in 10 Stufen wählbar.

Die Möglichkeiten sind halt extrem vielfältig, aber das beste ist, man profitiert von den kostenlosen Updates/Upgrates, damit sind die
Geräte immer auf dem neusten Stand, Anfang des Jahres wurde z.B. Airplay bzw. Bluetooth nachgerüstet, jetzt kann man direkt vom
Smartphone, Tablet oder PC streamen, das kenne ich sonst von keinem Hersteller, daher vergebe ich auch 10 Punkte für den Service.

Vor allem die Sonos Play bringen halt ganz easy Musik in andere Räume, ohne Kabel und weitere Lsp. und sie klingen besser als man glauben mag.

Saludos
Glenn
paul1
Inventar
#25 erstellt: 13. Nov 2013, 09:52

Geräte immer auf dem neusten Stand, Anfang des Jahres wurde z.B. Airplay bzw. Bluetooth nachgerüstet, jetzt kann man direkt vom
Smartphone, Tablet oder PC streamen, das kenne ich sonst von keinem Hersteller, daher vergebe ich auch 10 Punkte für den Service.


Das können viele AVR's allerdings auch schon seit ein paar Jahren. Grundsätzlich können die meisten AVR's wahrscheinlich fast alles was Sonos kann. Vielleicht nicht ganz so komfortabel aber immerhin brauchbar. Immerhin wird diese Sonos Geschichte nicht so ganz billig sein.
VanAy
Inventar
#26 erstellt: 13. Nov 2013, 10:57
Sonos unterstützt viel mehr Streaming Dienste. Die heutigen AVR können meist ja nur ein oder zwei. Schau mal bei Sonos nach. Des Weiteren ist Sonos ein richtiges Multiroom System. Ein AVR ist ein AVR. Klar kann ein AVR auch mehrere Räume beschallen, aber noch lange nicht so komfortabel wie Sonos.
Beispiel: Du könntest mit zwei Sonos Geräten in zwei Räumen zwei unterschiedliche Streaming Dienste nutzen, geht mit einem AVR nicht!

Wenn man die Kaufpreise vergleicht, müsste man für 3 Zonen bei Denon 1399 Euro (UVP) ausgeben. Bei Sonos min. 600 Euro (3 x Play:1). Besser wären wohl 1150 Euro (2 x Play:5 & 1 x Connect). Dazu kommt noch, das man keine weiteren Kabel verlegen muss. Sonos ist nicht billig, aber günstig für das was man bekommt.

Dazu kommt noch die absolut einfache Bedienung. Meine Frau war erst auch gegen so ein System. Mittlerweile empfiehlt sie es sogar weiter! Es ist einfach ein geniales Multiroom System! Es ersetzt aber keinen guten AVR, wenn es um richtiges 5.1 geht.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 13. Nov 2013, 11:09

paul1 (Beitrag #25) schrieb:

Das können viele AVR's allerdings auch schon seit ein paar Jahren. Grundsätzlich können die meisten AVR's wahrscheinlich fast alles was Sonos kann.


Onkyo kann es noch immer nicht und ob alle AVR das Airplay Signal auf den Zonen abspielen können, wage ich zu bezweifeln,
vom Komfort und der einfachen Bedienung ganz zu schweigen und wenn man bedenkt wie lange es die Sonos Geräte schon gibt,
zu dem Zeitpunkt gab es weder Bluetooth noch Airplay, jetzt sind aber selbst die ältesten Geräte durch das Upgrate dazu fähig.

Bei einem AVR gibt es keine Upgrates, selbst wenn die Geräte sündhaft teuer waren, ich erinnere an den Onkyo TX NR 5000,
wenn sich etwas ändert, dann muss man das Gerät tauschen, bei mir spielen aber noch immer schon über 6 Jahre alte Sonos
Connect Amps, die sind aber up to date, also, wie sieht es denn dies bzgl. bei einem AVR aus und wer hat jetzt Vorteile?


paul1 (Beitrag #25) schrieb:

Vielleicht nicht ganz so komfortabel aber immerhin brauchbar. Immerhin wird diese Sonos Geschichte nicht so ganz billig sein.


Mit einem AVR stößt man schnell an seine Grenzen wenn es um Multiroom geht, nicht nur in punkto Komfort!

Nun, ich will hier niemanden zu Sonos überreden, aber ich habe einen AVR der zwei weitere Zonen ohne einen zusätzlichen
Verstärker bedienen kann und somit den direkten Vergleich und ich würde Sonos alleine schon wegen der Flexibilität immer
wieder den Vorzug geben, wer beide Systeme über Jahre kennen gelernt hat, hast Du das, wird sich sicherlich nicht für einen
AVR entscheiden, es sei denn es fehlt der finanzielle Background, aber das muss letztendlich jeder für sich entscheiden.

Saludos
Glenn
AMGPOWER
Inventar
#28 erstellt: 13. Nov 2013, 21:16
Ich glaub da hat jemand den Denon AVC-A1HD vergessen, da gab es genug Updates und den konntest Du zum neuesten Stand bringen.
kunterbunt80
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Nov 2013, 22:09

GlennFresh (Beitrag #24) schrieb:

Dafür benötigt der AVR aber entweder einen Front oder Zone 2 Pre-Out, von dort geht es dann in den Eingang des Connect, ob es
auch mit dem Tape Out funktioniert, habe ich noch nicht probiert, kann aber durchaus sein, weil man im Setup den Eingang auf fix
oder variabel setzen kann, müsste man halt mal ausprobieren, selbst die Empfindlichkeit des Eingangspegel ist in 10 Stufen wählbar.
Saludos
Glenn


Was genau heißt denn "Front oder Zone 2 Pre-Out"?

Es gibt ja AVR, die über die zweite Zone normalerweise (also ohne Sonos) nur die analogen Signale (Denon X2000) oder solche AVR, die zusätzlich auch die digitalen Signale (Denon X3000) wiedergeben können. Bräuchte man in der Kombi mit Sonos dann bspw. den Denon X3000 oder würde der X2000 reichen?

Evtl. würde mir erst einmal sogar internetradio via Sonos in der zweiten Zone reichen. Wenn etwas später etwas mehr Geld da ist, dann könnte ich einen zusätzlichen Connect dazu kaufen und auch CD übertragen lassen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 14. Nov 2013, 00:38
@AMGPOWER

Wenn Du das neusten Stand nennst, zu dem beinhaltete das ein Hardware Tausch der nur vom Fachhändler gemacht werden konnte und dann noch zum UVP Preis
eines X 4000, bei Sonos ist das alles kostenlos und geht per Download übers Internet, wo ist denn da die Vergleichbarkeit, im übrigen war es der HDA, also wenn Du
schon anderen ans Bein pinkeln willst, solltest Du deine Hausaufgaben machen, spätestens wenn HDMI 2.0 kommt, hat sich dann das Thema für den Denon eh erledigt.
Bei den großen NAD AVR Modellen besteht auch die Möglichkeit auf ein Upgrate, aber auch nur durch ein relativ teurer Hardware Tausch, für den man locker einen neuen
Mittelklasse AVR kaufen kann, da frage ich mich schon ein wenig nach dem Sinn, zu mal selbst das Topmodell mit XT schon jetzt nicht mehr auf dem Stand der Technik ist.

Fazit, obwohl die Idee sehr gut ist und wenn die Industrie dieses Konzept unterstützen würde als Massenprodukt gar nicht mal teuer sein müsste, beim PC geht das ja
auch, aber das ist halt von den Produzenten nicht gewünscht, es geht ja um Kasse machen, daher wird es wohl die absolute Ausnahme bei sündhaft teuren AV Geräten
bleiben und deshalb ist es schlicht weg zu teuer bzw. völlig überteuert, in Zeiten der Wegwerfgesellschaft wird das keiner honorieren, zu mal es sich die Masse auch gar
nicht leisten kann, von daher war das für mich nicht erwähnenswert, weil sie mit einem Sonos Gerät nicht vergleichbar sind, außerdem hat das nichts mit dem Thema zu tun.


@kunterbunt80

Pre-Out sind Vorverstärker Ausgänge!

Wenn Du alle digitalen Signale in den Zonen wiedergeben willst, muss es trotz Sonos nach wie vor der X3000 sein, ansonsten reicht der X2000, hat der AVR aber einen
Front Pre-Out, spielt das allerdings keine Rolle, weil da die digitalen Signale immer anliegen, oder man schließt den CD Spieler einfach zusätzlich analog an das ist billiger
und funktioniert genauso gut, dann reicht der X2000 völlig aus.

Saludos
Glenn


[Beitrag von GlennFresh am 14. Nov 2013, 08:34 bearbeitet]
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