Einsteiger Sourround System 5.1

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KaliMe
Neuling

#1 erstellt: 23. Jan 2014, 10:51

Hallo zusammen,

nachdem ich mir hier einiges durchgelesen habe und mir verschiedene System angeschaut haben, dachte ich, ich frage am besten nochmal um Rat.

Ich will mir demnächst ein ordentliches Sourround System im Wohnzimmer zulegen.
Nachdem ich mir für den PC vor ca 5 Jahren das Teufel Motiv 2 System geholt hatte und davon ziemlich begeistert war, dachte ich mir ich suche wieder bei Teufel und bin dort auf das Central A Columa 300 5.1 Set M gestoßen (gestern noch 779€, Heute 899 €

). Jedoch hat mich das Forum hier davon wieder weit weg gebracht.
Nutzen würde ich das System ca. für 80% Film/TV 10% Musik 10% PS3
Da mein Budget derzeit noch begrenz ist wollte ich folgendermaßen vorgehen:
Erst ein 2.0 System zulegen: AVR - noch am suchen (sollte HDMI ein/aus haben, jedoch kein Airplay und sonstigen schnick schnack)
Laustprecher: DALI zensor 1

Danach aufrüsten mit weiteren 2 DALI hinten auf Standfüßen, dem Dali Zensor Vokal Center und als Sub den Canton AS 85.2 SC.

Nun mal ein Queerschnitt meines Wohnzimmers:

Problem wird denke ich, dass ich erstens einen offenen Raum haben (offene Küche) und zweitens beim Filmeschauen längs auf dem Sofa liege, sodass die Lausprecher hinten nur ca 1m von meinem Ohr entfernt sein werden und die vorne 5m.

Wie seht Ihr mein Vorhaben?
Welcher AVR würde hier am besten passen (300€ rum)?
Sind 2 weitere DALI hinten überdimensioniert? oder kann ich das ganze mit dem AVR so einpegeln, dass es ordentlich klingt?
Wie seht ihr meine Wahl des Subs? Die platzierung ist leider begrenzt auf den Platz neben dem Sofa.
Habe ihr Erfahrungen mit dem DALI center?

Ich werde demnächst die Läden abklappern und probehören, meine Auswahl bisher beschränkt sich auf bewertungen und empfehlungen aus dem Inet.

Danke schonmal für Antworten/ Empfehlungen!!

Gruß
Kali

crowned-Kaiser
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 23. Jan 2014, 11:44

KaliMe (Beitrag #1) schrieb:

Ich will mir demnächst ein ordentliches Sourround System im Wohnzimmer zulegen.
Nachdem ich mir für den PC vor ca 5 Jahren das Teufel Motiv 2 System geholt hatte und davon ziemlich begeistert war, dachte ich mir ich suche wieder bei Teufel und bin dort auf das Central A Columa 300 5.1 Set M gestoßen (gestern noch 779€, Heute 899 €

). Jedoch hat mich das Forum hier davon wieder weit weg gebracht.

Spass mit dem Columna wirst du bestimmt haben, vielleicht findest du ja bei der B-Ware auch noch nette Sachen

Ich finde es kommt einfach auf deine Anforderungen und deinen Platz an. Wenn du keine Lust auf große Lautsprecher hast dann tun es notfalls auch kleine, aber Mini-Sat + Riesen Sub hat klanglich halt Defizite gegenüber richtigen Lautsprechern. (ausserdem hat Teufel bei vielen Leuten in den letzten Jahren ein "Mainstreamminus" bekommen weshalb die hier gerne verteufelt werden)

KaliMe (Beitrag #2) schrieb:

Erst ein 2.0 System zulegen: AVR - noch am suchen (sollte HDMI ein/aus haben, jedoch kein Airplay und sonstigen schnick schnack)

Wieso willst du den Schnickschnack nicht? Bei den neueren Receiver ist das Zeug auch in den unteren Preisregionen mit dabei. Allerdings bringt dir Airplay nichts wenn du kein iOs hast und das DNLA Menü ist meistens so grottig das es sich eher lohnt einen 90€ DNLA-Blu-Ray-Player zu holen.

KaliMe (Beitrag #3) schrieb:

Welcher AVR würde hier am besten passen (300€ rum)?

Kommt auf deine Anforderungen an. für rund 300€ bekommst du schon echt gut ausgestattete Geräte. Allerdings alle mit riesig viel Schnickschnack und Mäßigen Endstufen.
Da dir Schnickschnack aber nicht wichtig ist, würde ich mir ein gebrauchtes älteres Gerät zB kaufen, denn ohne den schnick schnack sind die nicht mehr so viel wert, wodurch die eher ein Gerät gehobener Klasse bekommst und so Soundtechnisch mehr Leistung+Optionen hast.

KaliMe (Beitrag #3) schrieb:

Sind 2 weitere DALI hinten überdimensioniert? oder kann ich das ganze mit dem AVR so einpegeln, dass es ordentlich klingt?

Nee die sind eher vorne unetrdimensioniert

Einpegeln können viele AVRs das von alleine mit Audyssey, allerdings Fummel ich immer noch selber nach, da mir die Einstellungen oft nicht gefallen. Aber mit etwas Erfahrung kann man vieles korrigieren.

KaliMe (Beitrag #3) schrieb:

Wie seht ihr meine Wahl des Subs? Die platzierung ist leider begrenzt auf den Platz neben dem Sofa.

neben Sofas finde ich Subs echt doof, da man dann den Sub immer neben sich grummeln hört und es mega nervt wenn mal tiefer Stimmen aus dem Sub kommen.
Ich bin eh nicht so der Fan von HK-Subs (ausser Tiefbass-Subwoofer bei ausreichend Raum). Wenn du 2 dicke 3-Wege Lautsprecher vorne hast brauchst du imho auch keinen nen Sub und das Klangbild ist nochmal deutlich Homogener. Aber ist natürlich Alles eine frage des Platzes und ob man überhaupt lust auf grosse Lautsprecher hat.

Klipsch-Maniac
Inventar

#3 erstellt: 23. Jan 2014, 11:54

also ordentlich und teufel...das beisst sich schon mal ganz gewaltig...

rüste dir dein heimkino lieber nach und nach auf...zuerst die fronts und avr, dann center, sub(s), dann surrounds...

da hast auf lange sicht gesehen wesentlich mehr freude daran...

jopi1
Inventar

#4 erstellt: 23. Jan 2014, 12:11

Klipsch-Maniac (Beitrag #3) schrieb:

also ordentlich und teufel...das beisst sich schon mal ganz gewaltig...

Das ist so pauschal geschrieben mal wieder absoluter Blödsinn . . .

aber dein Nick sagt ja schon einiges . .

Klipsch-Maniac (Beitrag #3) schrieb:

rüste dir dein heimkino lieber nach und nach auf...zuerst die fronts und avr, dann center, sub(s), dann surrounds...

Wenn du den Einganspost genau gelesen hättest, wüsstest du, dass er genau das vor hat . ..

@ TE: Also deine Vorgehensweise finde ich grundsätzlich gut.
Als Einstiegs-AVR bietet sich in der Preisklasse bis 300€ meiner Meinung nach der Denon x1000 an, da er ein sehr gutes Einmesssystem hat.

Lautsprecher sind natürlich geschmackssache, Probehören ist der richtige Weg. Bei der Positionierung eines Subs solltest du darauf achten, dass er nicht in Ecken gequetscht wird.

Klipsch-Maniac
Inventar

#5 erstellt: 23. Jan 2014, 12:16

das ist so..das einzig halbwegs aktzeptable sind noch die thx systeme wobei musik hören mit denen auch nicht das wahre ist. ist nicht so dass ich nicht schon selbst teufel gehabt hätte...

hättest du genau gelesen hättest du den widerspruch gefunden, columa ist ein komplettset, da ist nix mit schrittweise aufbauen. entweder ganz kaufen oder lassen (was besser wäre)

jopi1
Inventar

#6 erstellt: 23. Jan 2014, 12:28

Ich bin so frei und zitiere einfach nur den TE:

KaliMe (Beitrag #1) schrieb:

. . . Da mein Budget derzeit noch begrenz ist wollte ich folgendermaßen vorgehen:
Erst ein 2.0 System zulegen: AVR - noch am suchen (sollte HDMI ein/aus haben, jedoch kein Airplay und sonstigen schnick schnack)
Laustprecher: DALI zensor 1

Danach aufrüsten mit weiteren 2 DALI hinten auf Standfüßen, dem Dali Zensor Vokal Center und als Sub den Canton AS 85.2 SC. . . .

Und davor:

KaliMe (Beitrag #1) schrieb:

. . . .
bin dort auf das Central A Columa 300 5.1 Set M gestoßen (gestern noch 779€, Heute 899 € ). Jedoch hat mich das Forum hier davon wieder weit weg gebracht.
.. . .

[Beitrag von jopi1 am 23. Jan 2014, 12:30 bearbeitet]

KaliMe
Neuling

#7 erstellt: 23. Jan 2014, 12:46

danke erstma für die schnellen Antworten.

Ich tu mich wirklich schwer einen AVR zu finden. Wlan, sodass ich Musik über mein Samsung Tablet laufen lassen kann hat ja auch was.
Nur kenn ich mich im Heimkino-Bereich Null mit den Recievern aus. Mit Pioneer habe ich im Car-Hifi Bereich sehr gute Erfahrungen gemacht.

Budget wäre bis 300 €, heißt: falls günstiger und meinen Ansprüchen ausreichend, her damit.
Wie ist hier klanglich der Unterschied von Preisklasse 200€ und 300 € ??

Schaffen die Teile heutzutage bereits alle 4K? Falls ich mir in Zukunft so einen Fernseher zulege und die ensprechende Quelle habe.

crowned-Kaiser
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jan 2014, 14:31

In deiner Preisregion gibts das beim Pioneer VSX-528-K ca 250€ (gebraucht ab 210)

Generell bietet Pionier sehr viel Technik-Umfang fürs Geld, allerdings liefern die Soundtechnisch nur das nötigste. Da du aber bei 300€ bist kann man getrost zum Pioneer greifen.
______________
Was Teufel angeht: Die bieten seit ein paar Jahren mehrheitlich Mainstream abgestimmte Kompaktsysteme an (kleine LS für die Frauen + dicke Subs für die Männer), welche von der Konstruktion her immer Defizite haben. Das gleich gilt aber auch bei Bose, B&O etc oder Systemen von Denon, Onkyo usw)

Die Standlautsprecher und THX Systeme (ausser das System 4) würde ich jedoch "empfehlen", was aber daran liegt, dass das richtige Lautsprecher sind und keine Brüllwürfel, ergo eine ganz andere Klasse.
z.B. das Ultima HK-Set bietet imho ein vernünftiges Preis/Leistung Verhältnis, ist für den Ottonormal-Nutzer sowohl für Filme als auch für Musik gut zu gebrauchen und man kann es nach und nach Aufzurüsten.

Fängst zu zB mit dem "Ausbauset" an, dann hast du 2 LS, Center und Sub. Dann kannst du später (je nach belieben) entweder 2 weitere Ultima 20 als Rears kaufen (kompaktes Heimkino) oder du entscheidest dich für eine homogenere Bassankopplung und mehr Bums aka 2xUltima 40 als grosse Front Lautsprecher (grosses Heimkino+ Musik hören).

http://www.teufel.de...surround-p14779.html

[Beitrag von crowned-Kaiser am 23. Jan 2014, 14:33 bearbeitet]

KaliMe
Neuling

#9 erstellt: 27. Jan 2014, 11:01

Sooo..

erster Teil der Anlage ist bestellt.
Entschieden habe ich mich jetzt für den Denon AVR-X1000, dazu 2 Dali Zensor 1.

Für den zweiten Teil, bzw. um irgendwann die 5.1 komplett zu haben, habe ich mir überlegt für die Front 2x Dali Zensor 3 zu holen statt die Zensor 1. Lohnt sich das bei meinem Raum?? oder wäre es noch besser/ sinnvoller die Zensor 5 zu holen?? obwohl diese mein eigentlichen Budget überschreiten und sie nicht auf dem Boden sonderen auf einem low-Board (neben dem Fernseher) stehen würden...

KaliMe
Neuling

#10 erstellt: 24. Feb 2014, 12:29

Zensor 3 + Vokal ist bestellt.
Der letzte Teile meines Systems fehlt mir jetzt noch - Der Subwoofer.

Hier bin ich bereits am suchen, finde jedoch nicht so richtig das passende.
Habe ihr Empfehlungen für mich?

Wie gesagt muss der neben dem Sofa stehen (siehe Bild oben).
vorwiegend für Film/TV ab und an mal Musik (vlt 5%)
Gehäuse sollte möglichse in Weiss sein.
Preislich bis 250€

Vorschläge???

crowned-Kaiser
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Mrz 2014, 20:31

DIY oder fertig kaufen?

ein Selbstbau mit dem Mivoc AW 3000 würde Preislich passen und klanglich reichen. Bauvorschläge gibts da wie Sand am Meer, so dass man eigentlich nur geringe Fähigkeiten als Schreiner mitbringen muss.