Stückweiser Aufbau eines 5.1 Sets

Also entweder du kaufst dir gleich das ganze Set oder holst dir einzelne Lautsprecher aus der Wharfedale Diamond Serie, zb http://geizhals.de/w...-farben-a649006.html
du kannst ja auch erst mit den Kompakten anfangen und wenn du später mehr Geld hast, kaufst du die großen 10.7 und die Kompakten werden Rears.
http://geizhals.de/?...t&xf=1280_Wharfedale

Wie kommst du jetzt auf die Diamond? Bekommt man die zu besseren Einzelpreisen oder meinst du die wären besser als die Crystal und die Jamo?

Na erstmal sind die Diamond besser und ja es gibt bessere Einzelpreise dafür.

Okay ich hab gerade die Wharfedale Crystal 3 Front für 125 € in Deutschland pro Stück gefunden. Das Diamon Set würde insgesamt auch teurer kommen.

Ich frage mich was zu bevorzugen wäre: Jamo S 606 oder die Wharfedale Diamond 10.X?

Ich könnte ein Paar S 606 um 325 € oder vielleicht 300 € bekommen und frag mich wie sie im Vergleich zu den Diamond stehen?

Vielen Dank!

Ich finde die Jamo 606 recht aufstellkritisch mit dem seitlichen Bass, kann aber sein, dass das bei dir problemlos klappt.

Desweiteren finde ich von der Optik her die Diamond wesentlich schicker, das Jamo Set ist einfach nicht so gut verarbeitet.

Klanglich sollte das Diamonad Set auch 1-2 Klassen besser spielen.

Sollen die Tieftöner der Boxen nach innen (also zum Fernseher) oder außen (weg vom Fernseher) stehen? Außen wäre ein Problem weil rechts vom rechten Lautsprecher eine Wand wäre...

Kann man Standlautsprecher auch auf einen 30-40 cm Hohe Wohnzimmerschrank stellen? Ich habe so einen 2 m breiten Wohnzimmerschrank wo derzeit der Fernseher und die Boxen drauf stehen.

Meinst du, dass auch die Crystal 10.4 (also nicht mal 10.4, 10.5, 10.6 und 10.7) besser sind als das Jamo S 606?

basti__1990 (Beitrag #6) schrieb:

Ich finde die Jamo 606 recht aufstellkritisch mit dem seitlichen Bass, kann aber sein, dass das bei dir problemlos klappt. Desweiteren finde ich von der Optik her die Diamond wesentlich schicker, das Jamo Set ist einfach nicht so gut verarbeitet. Klanglich sollte das Diamonad Set auch 1-2 Klassen besser spielen.

Die Verarbeitung der Jamos ist durchaus in Ordnung, für die Preisklasse sogar sehr gut -finde ich,
die Optik ist natürlich ein anderes Thema - geht bei den jamo in Ordnung, die Diamond sind aber etwas schöner anzusehen.
Aufstellungskritisch sind sie ein wenig, liegt aber nicht allein an dem seitlichen Tieftöner,
außerdem sind ja so ziemlich alle Boxen mehr oder weniger aufstellungskritisch

Aber die Diamond sind nicht umsonst höher angesiedelt als die Crystal, welche in etwa auf der Ebene der Jamo liegen.
Also das beste Endergebnis hast du sicher, wenn du dich für die Diamonds entscheidest.

Hier noch einmal der Raum und die gedachte Aufstellung der Boxen sollte man sie nicht auf den Schrank stellen können...

Blau ist Fernseher
Rot ist der Wohnzimmerschrank
Braun die Boxen
Schwarz die Wand

Nein man kann einen Lautsprecher nicht auf einen Schrank stellen. der Hochtöner sollte in etwa auf Ohrenhöhe sein. Falls die Box rechts vorne wirklich so eingequetscht werden soll, würde ich eh für Kompaktboxen stimmen. Es ist zwar trotzdem keine gute Aufstellung, aber bei Standlautsprechern wäre es noch problematischer.

Vielleicht wären ein paar recht unkritische Dali Zensor 1 rechts und links vom Fernseher in Kombination mit einem kleinen Subwoofer (zb links neben deinem Lowboard) eine Variante, die die ungünstige Aufstellung noch recht gut verzeihen.

Also richtig "eingequetscht" wäre die rechte Box nicht... Die Fernsehbank ist ja nur 35 cm hoch, also wären alle Lautsprecher von dem rechten Standlautsprecher auch nach links hin frei... nur nahe an der Wand würde er eben stehen.



Hier ein Foto der Fernsehbank die im Grundriss rot eingezeichnet ist wie sie noch in einer anderen Wohnung stand.

Was haltet ihr von den Teufel Ultima Mk2 im Verlgeich? http://www.preisjaeg...2998-e-14-ersparnis/

Man meint mit frei stehen normalerweise Abstände zur Rückwand oder Möbelstücken von 30, besser 50cm, zur Seitenwand sollten es normalerweise noch mehr sein, da sind 80-100cm sicher auch nicht verkehrt.

Ich für meinen Teil bin von Teufel erstmal geheilt, auch wenn die Ultima sicher zu Recht einige Freunde hat,
schau mal hier zum Beispiel.

Aber ich bin wirklich der Meinung, dass für deine Räumlichkeiten Kompaktboxen die beste Lösung darstellen, wenn nicht sogar eine Soundbar.
Die besten Lautsprecher nützen nichts bei suboptimaler Aufstellung, da lieber ein paar kleinere (deswegen nicht minder gute) Boxen und du hast klanglich deutlich mehr davon. Hinzu kommt, dass bei Kompaktboxen die Materialkosten deutlich geringer sind, ebenso der Produktionsaufwand und die Steifheit des Gehäuse, daher bekommst du hier fürs gleiche Geld (im Normalfall) deutlich bessere Qualität. Ein Paar JBL Studio 230 (vgl Tywins Thread) für 250-300€ steckt ein Paar Jamo 606 sicher locker in die Tasche. Hinzu kommt die angesprochene Eigenschaft, dass es hier einige Modelle gibt, die bei der Aufstellung deutlich mehr verzeihen. Und für meinen Geschmack muss sich ein paar Kompaktboxen was die Optik angeht auch nicht verstecken (zB auf schönen Ständern).

Finger weg von Teufel hat dir das in der Kirche niemand gesagt
ne im Ernst, man kann sich die Teile ruhig mal anhören, im Vergleich zu anderen Lautsprechern werden aber meistens als schlechter angesehen. Unteranderem durch den meist übertriebenen Bass und den wenigen Details im Hochton.

Also ihr würdet auch die Kompakt-Boxen nicht (auch nicht über Spitzten einigermaßen entkoppelt) auf die Fernsehbank stellen?

Ich seh ja ein, dass Kompaktboxen wohl die intelligentere Wahl wären... nichts desto trotz hätte ich gerne, besonders weil es erstmal nur 2 Boxen werden, vor allem aber auch weil es eine dauerhafte Investition sein sollte (ich möchte mir die Boxen ja länger behalten, auch in die nächste Wohnung), vielleicht gleich was besseres :/

Ihr meint, dass die Ultima MK2 und die Crystal 10.4 "schlecht" sein werden, sollte man sie beengend aufstellen? Oder wollt ihr nur sagen, dass sie sicher nicht 100 % ihrer Performance bringen?

da deine Aufstellung für jede Standbox suboptimal ist, wird jede Box nicht ihr ganzes Potenzial entfalten können
Von Teufel würde ich auch unter optimalen Bediengungen absehen

Wieso genau von Teufel? Sind Jamo und Wharfedale einfach besser in dem Preisbereich bzw. haben eine bessere P/L oder gibts bei Teufel ein anderes gravierendes Problem?

Was sagt ihr zu Jamo S 606 vs Wharfedale Diamond 10.4 vs Ultima Mk2 vs Crystal 3 30.4?
Wenn es 325 € zu 470 € zu 399 € zu 250 € steht?

Und würde ich mir wirklich arg in die Finger schneiden und richtig schlechten Sound erhalten, sollte ich die Standboxen statt die von Dayman vorgeschlagenen Kompaktboxen zu kaufen? Ich glaube Dayman durchaus, dass alles was er sagt simmt, nichts desto trotz haben Standboxen auch einen gewissen "Einrichtungsfaktor"

wenn es für dich Standboxen seien müssen, obwohl du dir der Nachteile im klaren bist, dann ist doch alles in Ordnung

Teufel hat ein Problem mit Preis/Leistung

Gerade wegen dem "Einrichtungsfaktor" würde ich zu den Diamond 10.4 greifen. aber einen besseren Klang bringen sie auch noch mit

Da muss ich Basti recht geben. Ich würde auf jeden Fall bei deiner Auswahl zu einem der Wharfedale greifen,
die Jamos werden in der kleinen Nische mit den Bässen wohl unerträglich dröhnen, egal ob die Bässe nach innen oder nach außen gerichtet werden.
Du solltest auf jeden Fall mal ein Metermaß nehmen und schauen, ob die Boxen noch rechts und links reinpassen.
Und dann würde ich an deiner Stelle die Boxen entweder bündig vorne mit der Schallwand platzieren, oder ein Stück vor die Kante ziehen,
wenn du verstehst, was ich meine.
So weit ich weiß haben die Wharfes rückseitig eine Bassreflexöffnung, diese würde ich probeweise mit einer Socke oder ählichem verschließen,
das kann dem dröhnen vielleicht etwas entgegenwirken.

Und nur um nochmal sicher zu gehen: Standboxen auf dem Lowboard sind ein absolutes no-go weil?

Ich frage mich was schlimmer ist:

- Die Boxen recht an die Wand zu quetschen

- Die Boxen 35 cm höher zu stellen?

Die Jamo sind selbst ja schon 1 m hoch aber die Wharfedale sind beide nur so 85 bzw. 83 cm (Diamond, Crystal)

Wenn die Boxen auf dem Lowboard stehen kann ich sie weiter weg von den Wänden stellen...

Du willst Standboxen auf ein Low-Board stellen und das soll dann gut aussehen?
Also erstens ist der Hochtöner dann nun wirklich nicht auf Ohrenhöhe und zum zweiten ändert das nichts an der Tatsache, dass die Box eingequetscht ist.

Nach hinten hin hat er eh sagen wir 20 bis 30 cm Platz, je nachdem wie weit ich die Lautsprecher vor rücke bzw. wie lange sie sind

Links ist die Standbox sowieso frei (der Vorsprung von ~15 cm wäre ja hinter dem Lautsprecher) und rechts könnte ich (statt <5 cm Abstand zur Wand) locker 20 cm oder mehr machen.

Ich weiß, dass die Hochtöner somit 35 cm höher wandern würden, die Couch bzw. die Ohren des Hörers sind zwischen 4 und 5 m davon entfernt und ich weiß wie gesagt nicht ob die 35 cm mehr Schaden anrichten als das Hineinrücken bzw. der zusätzliche Abstand von der rechten Seitenwand (wo ein dünner Zier-Vorhang hängt) gut machen.

probieren kannst du es, vielleicht klappts ja. wichtig ist aber nach jedem Umrücken eine neue Einmessung zu machen

Muss man sich sorgen machen, dass Boxen auf Möbelstücken zu lärmenden Vibrationen führen oder sollte sich das mittels Spitzen und harten Auflagen dafür relativ gut entkoppeln lassen?

Und noch was: Weiß jemand wie die Jamo S 606 jetzt aufgestellt werden sollen? Mit Tieftönern nach innen oder außen oder obliegt das dem Nutzer? Weil 300€ für die Jamo S 606 wären halt noch 160€ billiger als die Diamond 10.4... und ob sie wirklich so viel schlechter sind weiß ich nicht.

Ist eigentlich die höhere Nummer bei den Wharfedale immer zu beorzugen? Also 10.4 < 10.5 < 10.6 <10.7?

In Polen gäbs die 10.6 nämlich zu einem Fantasiepreis von 160€ pro Stück und ich würde gerne ein paar Risikos eingehen :p

paul1508 (Beitrag #24) schrieb:

Muss man sich sorgen machen, dass Boxen auf Möbelstücken zu lärmenden Vibrationen führen oder sollte sich das mittels Spitzen und harten Auflagen dafür relativ gut entkoppeln lassen? Und noch was: Weiß jemand wie die Jamo S 606 jetzt aufgestellt werden sollen? Mit Tieftönern nach innen oder außen oder obliegt das dem Nutzer? Weil 300€ für die Jamo S 606 wären halt noch 160€ billiger als die Diamond 10.4... und ob sie wirklich so viel schlechter sind weiß ich nicht.

Bei dir käme bei den 606 gar nicht in Frage, die Bässe nach außen zu drehen, dann würden diese ja direkt gegen die Wand spielen.
Aber auch nach Innen ist wie gesagt bei dir nicht wirklich ratsam, da kommt bei beiden Varianten vermutlich nur noch Matsch,
versuchen kannst du es allerdings.

Inwiefern du die LS entkoppeln kannst ist fraglich und dann hast du noch immer das Problem, das Basti dir genannt hat, die LS spielen dann nicht auf der vom Hersteller angedachten Höhe, nachdem du sowieso kein richtiges Stereodreieck bilden kannst, sind das dann doch recht viele Faktoren, die den Klang beeinträchtigen. Aber nichts geht über Probieren.

Warum ist nach innen drehen nicht ratsam bzw. warum kommt da Matsch raus?

Ich hab die Möglichkeit ein komplettes Jamo S 606 HSC3 inkl. Kabel und inkl. Ständer für die Rear-Lautsprecher für 300€ zu bekommen. Auch wenn die Front-LS nicht ideal sind, denke ich mir wird das wohl das beste sein, dass ich für 300€ bekommen kann. Besonders, wenn ich mal umziehe und die Boxen dann in besseren Bedingeungen stehen könnten...

Glaubt ihr, lassen sich die 606 überhaupt nicht verwenden?

Das musst du probieren, ob das für dich passt, ob das deinen Ohren und Räumlichkeiten schmeichelt, ist ja eine rein subjektive Bewertung.
Außerdem kann man ja nur Vermutungen hier anstellen aufgrund von Erfahrungen, wie es bei dir im Endeffekt genau aussieht, wird sich zeigen.
Versuche mal irgendwo unverbindlich ein Paar zu bekommen und probier das daheim aus, dann weißt du, ob es funktioniert.
Notfalls bei Amazon bestellen und wieder zurücksenden (wenn auch nicht so gern gesehen), dann kannst du dich vor Ort überzeugen.

Hier Zitat aus der AreaDVD

S 606 Frontlautsprecher möglichst frei platzieren. Die beiden Frontboxen sollten mindestens, für eine freie Basswiedergabe bei nach innen gedrehtem Tieftöner, 3 Meter auseinander stehen.

Aber Probieren geht über Studieren. Und nichts ist besser als Erfahrungen sammeln - egal welcher Art

Also 3 m Abstand schaffe ich schon gar nicht, aber das hängt wahrscheinlich auch immer von der angestrebten Lautstärke ab...

Das Problem mit dem Probehören bei mir ist: Ich bin nicht so erfahren, weiß daher nicht wie es sich anhören soll... Ich nehme mal an, dass es ein gewaltiges Upgrade zu meinem jetzigen Setup wird (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=35&thread=64216) Wie sie sich gegen Diamon 10.1 oder Kompaktboxen geschlagen hätten kann ich nicht erahnen.

Aber zumindest sammle ich mal mit den Jamo Erfahrungen

So hab jetzt mal die Front aufgebaut:



Ich weiß, es is sicher nicht ideal, bitte seid gnädig Ich glaube aber, dass sich sie sich unter diesen Umständen nicht besser aufstellen lassen? (Tieftöner zeigen jetzt nach innen)

Ich habe die Rear Boxen noch nicht angeschlossen... dafür muss ich erst die Wandhalterungen montieren. Der Vorbesitzer (ich hab das Set inkl. Wandhalterungen und dicken Kupferkabeln um 300€ gekauft) hat die Front Boxen mit bi-wiring betrieben. Hab ich mit meinem 5.1 Receiver auch die Möglichkeit die Boxen mit bi-wiring zu betreiben bzw. was hätte ich für einen Vorteil dadurch? Derzeit hab ich die Kupferbrücke drinnen.

Vielen Dank für die Ratschläge!

PS: Wenn mal ein größerer Fernseher kommt, wird er über eine Wandhalterung angemacht und as Lowboard vielleicht durch etwas kleines ersetzt (nur für Receiver, Router usw.) damit die Boxen auf den Boden können.

Bi-Wiring kannst du dir sparen.

Sorry aber das Bild ist zum schreien komisch, die Standboxen auf dem Low-Board mit dem Mini-TV
Wie klingts denn? gefällts dir?
Kannst du die Boxen nicht einfach links und Rechts vom Low Board stellen?

Ich hab links und rechts schon probiert. Rechts ist es halt extrem eng... Ich weiß nicht ob ich die Tieftöner nach innen oder außen drehen soll dabei. Außerdem wird die linke Box auch von dem Vorsprung beengt und rutscht nach vorne. Auf dem Lowboard haben sie wesentlich mehr Freiraum nach links rechts und hinten. Beim Probehören nach dem einmessen in jeder Position dachte ich mir, die Stellung ist am besten.

Es klingt gut. Hab ein bisschen gebraucht, bis ich bemerkt hab, dass die Hochtöner nicht per Brücke verbunden waren, aber danach war es toll. Mir fällt es gar nicht auf, dass sie zu hoch stehen. Von den Hochtönern merkt man nicht so viel, von den Tieftönern jedoch extrem. Da hört man wenn man auf der Couch sitzt um einiges mehr als wenn man steht. Könnte aber auch daran liegen, dass ich sie eben für da eingemessen habe.

Ich frag mich ob es nicht so einen Einmess-Service gibt wo jemand erfahrenes zu dir kommt und dir genau sagt wie du die boxen hinstellen sollst usw.

Die Tatsache, dass du von den Hochtönern nicht so viel hörst liegt an der erhöhten Position,
dafür sind die Boxen einfach nicht gemacht. Kannst du nicht einfach das ganze Lowboard weiter nach links schieben, dass die rechte Box Platz bekommt?
unter diesen Umständen wären wohl Kompaktboxen eher die richtige Wahl, denn oben auf dem Board, das kann doch gar nicht funktionieren?

Nein ich hab von den Hochtönern nichts gehört, weil die Brücke hinten nicht drinnen war

Ich merke keinen unterschied ob ich stehe oder sitze (was die Hochtöner angeht), kommt mir zumindest so vor. Jedoch höre ich deutlich weniger Bass wenn ich stehe.

Wenn ich das Lowboard so weit nach links schiebe wie es geht (bis zum Vorsprung in der Wand) kann ich die rechte Box gerade noch zwischen Lowboard und Wand quetschen. Dann wird der Tieftöner aber von links und rechts eingequetscht. Es kommt mir so vor, als würde der Hochtöner den Höhenunterschied weit besser verkraften als der Tieftöner das Einquetschen.

Daher hört es sich mMn so wie es jetzt steht am besten an.

Hey,

ich finde die Jamos eine gute Wahl, habe selber die 608er und bin sehr zufrieden. Mehr geht immer, aber für den Preis find ich sie super!

Zur Aufstellung:
Also ich habe die Jamos am Anfang auch "gequetscht", was bedeutete, dass Sie rechts und link so ca. 20cm Platz hatten. Mangels Erfahrung wusste ich es damals einfach auch nicht besser.

Seit ich im Keller mehr Platz habe und die Jamos nach außen hin 1m Platz haben spielen diese viel sauberer im Tieftonbereich (m.M.n. :-)

Wie wäre es denn mit ganz neuem Denken?
Sofa dahin, wo jetzt das Board steht und Board und Boxen auf die gegenüberliegende Seite!
Dort ist kein Vorsprung der dich beengt und du kannst es besser aufstellen?

Tobi

Wie - das ist dir überlassen, ich weiß nicht, was noch in deinem Zimmer steht,
aber wenn du wirklich das Potential der Jamos nutzen möchtest (mal abgesehen von der 'gewöhnungsbedürftigen' Optik)
wirst du ein bisschen Rücken müssen. Die Lautsprecher brauchen Platz (und auch ein wenig Abstand zueinander)
Ich hatte die Jamo 606 HCS 3 ja selbst - willst du deine Musik genießen, dann schau, dass du zumindest mal
50 cm zu den Seitenwänden halten kannst und die Boxen auf dem Boden stehen können,
so spielt der Hochtöner über die Köpfe hinweg und die Bässe werden dir 'ins Gesicht gedrückt' -
das ist nicht der Sinn von Hifi

PoLoTobi (Beitrag #35) schrieb:

Wie wäre es denn mit ganz neuem Denken? Sofa dahin, wo jetzt das Board steht und Board und Boxen auf die gegenüberliegende Seite! Dort ist kein Vorsprung der dich beengt und du kannst es besser aufstellen? :)

Das Problem ist, dass genau dahinter die Kabel/Radio/Internet Steckdose ist Außerdem würde die Couch (Ikea Friheten 2,3 m lang)) nicht in die Nische (ca 2 m) nicht rein passen. Wenn man die Couch vor die Nische stellt würde sie die Balkontür (im Foto sieht man ganz rechts unten die Kante) verstellen.

Mitwerweile glaub ich jedoch, dass man mit Kompaktboxen ein besseres Ergebnis erzielen kann. Da wären auf dem Lowboard Tief/Mittel und Hochtöner auf ziemlich der selben ebene. Die Jamos sehen aber auch extrem Edel aus Und für 300€ war das ja fast ein muss-Kauf!

Sooo schlecht ist die Aufstellung eh auch wieder nicht. Wenn das Lowboard durch was Kleines ersetzt werden würde, wäre es ja kein Problem? Sonst wüsste ich auch nicht wo ich einen Subwoofer unterbringen würde... mit einem kleinem Receiverkästchen wäre jedoch genug platz für einen Sub.

Wo und wie hoch würdet ihr die Rear-Lautsprecher anbringen?

Keine Idee? Ich versuche sie jetzt möglichst in einer Linie mit den Front speakern und 1,4 m hoch aufhängen?

Also mich würde da eine Antwort auch brennend interessieren, da ich hier an der ein oder anderen Stelle gelesen habe, dass nach hinten auch mindestens nen halber Meter Luft sein soll. Scheint ja bei dir eher kein halber Meter Luft zu sein

pohaha das ist echt herbe mit den Standboxen auf den Schrank

die boxen müssen etwa 30-50cm über deinem Kopf sein, da dir die 50cm Abstand nach hinten fehlen, würde ich fast sagen eher 30cm über deinen Kopf. Und unbedingt auf deinen Kopf einwinkeln sonst wird das nichts.

@all
Das die Aufstellungsmöglichkeiten hier mehr als beschränkt sind, haben wir schon festgestellt Es Bedarf keiner weiteren Kommentare

Ich gehöre leider nicht zu den Leuten, die sich 1 m Platz um jede Box leisten können

paul1508 (Beitrag #43) schrieb:

Ich gehöre leider nicht zu den Leuten, die sich 1 m Platz um jede Box leisten können ;)

Dann sollte man sich erst recht nicht so riesen Trümmer wie die Jamo kaufen.. Auch wenn sie noch so schick und günstig sind.

Standlautsprecher auf einem Lowboard... Sowas hab ich ja noch nie gesehen Besorg dir ein schmalleres Lowboard und stell die Stand LS dahin wo sie hingehören. Nämlich auf den Boden.

Ja aber dann hätte ich lieber zwei kleine Regallautsprecher neben den TV gestellt. Vielleicht noch ein kleinen Sub neben den Schrank.

Aber gut. Dir trotzdem viel Spaß damit