Kaufberaung für Einsteiger

Hallo Christian,

ein paar Worte zu deiner ausgesuchten Konfiguration:

Mit dem Denon erhältst du einen guten AVR aus der Einsteigerklasse. Die Logitec ist als FB ok, wenn man alles über ein Gerät steuern will. Zum LG kann ich nicht viel sagen, da ich das Gerät nicht kenne.

Bei den Lautsprechern gibt es in der Preisklasse wesentlich bessere. Da du keine Boxenmonster haben willst, kommen nur Kompaktlautsprecher in Frage. Hier bekommst du für dein Budget von verschiedenen Herstellern diverse Zusammenstellungen.
Ein paar Beispiele:
1. Dali Zensor 3 Front, Dali Zensor 1 Rear, Dali Zensor Vocal Center, DALI Subwoofer E-12 F
2. Nubert Nubox Set 303/313/383
weitere Zusammenstellungen bietet Wharfedale, Canton usw.

Da die Lautsprecher den wichtigsten Teil der Kette darstellen, kann ich dir nur den Tip geben, das du dir die Zeit nimmst und dir die Lautsprecher vorher anhörst, am besten in deinen eigenen vier Wänden. Dann kannst du nach deinem persönlichen Höreindruck entscheiden. Bis auf die Systeme von Nubert kannst du dir die Lautsprechern meistens bei Fachhändlern in der Umgebung anhören.

Vielen Dank Mag 63,

werde mir die alternativen Boxen mal in Ruhe ansehen. Die NuBox Serie gefällt mir, auf den ersten Blick, gut.

Eine Frage noch: Du schreibst eingangs, dass es besseres fürs Geld gibt als meine Erstidee Canton (movie 1550). Hinterher schlägst Du Canton als weitere Option für Kompaktlautsprevher vor.

Hast Du hier eine andere Serie als die "movies" im Sinny.

Danke Dir

Christian

Canton Lautsprecher ja, aber nicht diese Blechtröten. Ich spreche von zB. von Canton Chrono 502/505/Canton SUB 80.

MAG63 (Beitrag #2) schrieb:

Ein paar Beispiele: 1. Dali Zensor 3 Front, Dali Zensor 1 Rear, Dali Zensor Vocal Center, DALI Subwoofer E-12 F 2. Nubert Nubox Set 303/313/383 weitere Zusammenstellungen bietet Wharfedale, Canton usw.

Den Dali Sub würde ich hier gegen etwas von Jamo (660), Klipsch (112/115), XTZ (10.16/12.16) oder SVS (SB/PB-1000) tauschen. Der Sub muss ja nicht von der gleichen Marke sein.

Um zu den Dalis und den Chronos ein paar Alternativen zu nennen: Heco Victa/Meta, Wharfedale Diamond, XTZ 95.xx, Klipsch KF/RF, KEF Q/R, Monitor Audio etc.

Hör Dir ein paar dieser Marken in Ruhe an, finde Deinen Geschmack und poste hier ne Skizze und evtl Fotos Deines Wohnraums. Oft kann man hier schon einschränken, was Sinn macht und was nicht (Stand-LS oder Regal, 5.1 überhaupt möglich,...)

Beim Denon: Du meinst den X1100W, oder? Wegen WLAN. Aber der liegt mit 450,- schon mal 200,- über dem letztjährigen X1000, der nur LAN hat. Reicht der nicht? Könntest Du hiermit WLAN-fähig machen: http://www.amazon.de...hernet/dp/B003D0WZKC

oder für 4 Geräte

http://www.amazon.de...-22&keywords=tp-link

Vielen Dank,

viele Tipps und viele Marken von denen ich als Ersttäter noch nie etwas gehört habe. Muss mich wohl wirklich mal da durchlauschen und durchklicken.

Die Frage zur Einrichtung des Raums ist natürlich berechtigt. Habe leider kein Foto / Grundriss da, ist aber simpel zu beschreiben.

Das Wohnzimmer ist sehr aufgeräumt. Es Befinden sich kaum Möbel drin:

- der Fernseeher (42') hängt an der Wand
- unter dem Fernsehe befindet sich ein niedriges Bord (ca. 3m breit) auf dem die Anlage steht
- Gegeüber dem TV befindet sich ein Sofa / Sessel- in ca. 4m Abstand
- vor dem Sofa befindet sich ein Couchtisch

- in der anderen Ecke des Zimmers befindet sich ein Esstisch - hat aber keinen Bezug zur TV/Musikecke.
Weitere Einrichtung gibt es nicht (bin kein Freund von Regalen und Schränken).

Es gibt also keine Möglichkeiten zur Aufstellung von Regalboxen. Die Boxenkabel sind unter den Bodenleisten verlegt.

Bislang habe ich den Center Speaker unter dem TV, den Sub neben dem Bord unter dem TV und die vier Lautsprecher sind als Säulenlautsprecher nahezu quadratisch (5x4m) verteilt.
Generell wäre ich (aus optischen Gründen) wieder an Säulenlautsprechern interessiert, gerne solche die ein nettes Design bieten und nicht an eine Diskothek erinnern.

Vielen Dank
Christian

danyo77 (Beitrag #5) schrieb:

Beim Denon: Du meinst den X1100W, oder? Wegen WLAN. Aber der liegt mit 450,- schon mal 200,- über dem letztjährigen X1000, der nur LAN hat. Reicht der nicht? Könntest Du hiermit WLAN-fähig machen: http://www.amazon.de...hernet/dp/B003D0WZKC

Wow - das ist ja ein verwegener Gedanke. Ist der Denon X1000 tatsächlich mit dem X1100w - bis auf WLAN - baugleich bzw. empfehlenswert. Da hätte ich ja gleich mal 200€ gespart, die in bessere Boxen fließen können.

Danke

Christian

Nicht baugleich, aber empfehlenswert. Sehr sogar, wird hier im Bereich Einsteiger gefühlt deutlich bevorzugt, da er ein sehr gutes Einmesssystem und alle relevanten Dinge für gutes 5.1 mitbringt.

Meinst Du mit "Säulen" tatsächlich Säulen-LS oder Standlautsprecher? Also schmal wie Teufel Columa oder Stand-LS wie die Dali Zensor 7?

Ich vermute - da Du "Boxenmonster" geschrieben hast, Du meinst wirklich Säulen. Dann würde ich aber eher auf Regal-LS gehen. Denn Säulen stellen meistens eher einen Kompromiss zum Design dar, können aber durch fehlende Breite und damit fehlendes Volumen nicht genügend große Treiber beinhalten und damit auch nicht wirklich "groß" klingen. Regal-LS können das durchaus.

Wenn Deine Bude wirklich so aussieht, also ohne viel Mobilar - und damit meiner relativ ähnlich - und Du relativ frei in der Aufstellung bist, dann machen langfristig vorne zwei Stand-LS/Regal-LS mit nem Woofer und nem Center und hinter der Couch, die Du ruhig nach vorne ziehen kannst (4m sitzt man heutzutage nicht mehr vom TV entfernt, vor allem nicht vor nem 42''...), dann die Rears (Regal-LS) auf Stands in Ohrhöhe Sinn. Letztlich solltest Du ja quasi mitten im Kreis von Lautsprechern sitzen, die alle etwa gleichen Abstand zu Dir haben und alle etwa auf Ohrhöhe sind...

btw: Hab die Logitech Smart Control als FB - taugt sehr gut mit dem Denon, AppleTV, PS4, Sony TV...

Bei mir ist so ziemlich alles abgedeckt, was Du so willst. Ausser der Punkt mit den Boxenmonstern. Aber auch das kann man umgehen.

Meine Aufstellung sind Wharfedale Diamond 10. 10.7 vorne, CM als Center, 10.1 hinten, noch kein Sub. Wird wohl er PB-12 oder -1000 von SVS. Sowas kannst Du mit allen marken, die ich oben genannt habe aufstellen. Musst vorher nur herausfinden, welche für Dich am besten klingen. Deshalb: Testen.

Mir haben die Wharfedales sehr zugesagt. Englischer Hersteller. Sehr offen und doch warm. Genau mein Geschmack. Wie ein guter Bruichladdich Infinity

Kosten für das Ganze wären in etwa: 250,- für den Denon X-1000, 2x 79,- für den 10.1 ( http://www.cnet.com/...eaker-on-the-planet/ ) , 1x 222,- für den 10 CM, 2x 279,- für die 10.7. Damit lässt sich gut leben. Ich investiere auf jeden Fall noch die 500,- für den Sub...

Wenn Du keine Stand-LS willst, dann kannst Du die 10.1 auch rundherum stellen. Also 4x79,- plus Center plus Sub. Oder bei einem anderen Hersteller zum Beispiel die Dali Zensor 1 entsprechend mit Dali Zensor Vokal Center...u.s.w. je nach Geschmack.

Der 10 CM Center ist riesig. Gibts auch in kleiner als CS oder CC. Je nachdem, was Du für Platz und für Ansprüche hast.

Ich würde sagen, such Dir nen Händler in Deiner Nähe, wo Du die verschiedenen Marken mal anhören kannst, viele davon kann man auch bestellen und Probehören. z.B. auch die von XTZ ( http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher ) - da gibts auch in Malsch ne Möglichkeit zum Probehören ( http://www.design-heimkino.de/xtz-showroom/ )

Ersttäter (Beitrag #7) schrieb:

- der Fernseeher (42') hängt an der Wand - Gegeüber dem TV befindet sich ein Sofa / Sessel- in ca. 4m Abstand

Bei 42" wären bei HD eher 2-2,5m Abstand optimal.

Und auf Säulen-LS solltest du verzichten auch wenn die natürlich schön dezent aussehen, leider ist der Klang vor allem bei Musik da auch schön "dezent".
Da fehlt es dann im Mitteltonbereich. Daher besser Kompakt-LS.

Stefan

Hi,

erstmal vielen Dank! Habe schon viel gelernt und die Anlage beginnt zu entstehen.

Der Denon Reciever ist bereits geliefert (AVR 1100W). Den LG Bluerayplayer habe ich bestellt, sollte morgen kommen. Die FB von Ligitech ist auch unterwegs.

Bei den Boxen habe ich zumindest mal einen Favoriten: Nach Durchsicht der vielen Empfehlungen habe ich eine Tendenz zu Nubert Boxen:

- 1 x Nuline WS 14 als Center
- 4 x Nuline 24 als Surround
- 1 x Nubox AW 443 als Sub

Natürlich wird der gesetzte Preisrahmen nicht reichen - das war aber eigentlich schon klar, als ich mich hier angemeldet habe.

Die Boxen will ich ggf. noch mal probehören. Sie wären ein schöner Kompromiss zwischen (eigentlich aus optischen Gründen) gewünschten Säulen Lautsprechern und der klaren Empfehlung auf Kompakte umzusteigen.

Christian

Ersttäter (Beitrag #11) schrieb:

Die Boxen will ich ggf. noch mal probehören.

Dann hast Du noch nicht genug gelernt

Zuerst Probehören, Geschmack finden, dann einkaufen - sonst ist das, wie wenn man die erste Frau heiratet, die man sieht - und damit dann glücklich bleibt. Ist möglich, passiert aber ganz ganz selten.

Kannst die Nubert sicher testweise bestellen, würde aber parallel auch noch nen Laden suchen, der Canton, Dali, Wharfedale, Quadral, Heco, KEF etc anbietet...evtl. auch mal in Malsch bei XTZ anrufen und mit denen plaudern, die geben ja auch 3 Wochen Probe. Link siehe oben.

Edit: wie so oft Dynavoice Definition vergessen zu erwähnen bei den Kompakten.

der nuline 24 ist ein dipol.
bewußt dafür entschieden ?
evtl als alternative : http://www.nubert.de/nubox-ws-103/p1592/#tab_technical ws 103 ?
sowas gibt es auch von canton :
http://www.canton.de/de/hifi/gle-serie/gle-416-onwall
http://www.canton.de/de/hifi/gle-serie/gle-417-onwall
als onwall.

Yes,

erstens finde ich die Dipol Option interessant. Und zweiten kann man die Funktion ja (falls es doch nicht passen sollte) abschalten.

Die Kritiken waren aber so positiv (erstaunlicherweise durch die Bank), dass ich große Erwartungen habe :).

"onwall" stellt für mich ein Problem dar. Die Biester müssen auf Ständern stehen.

Christian

ok
bei den ws103 hättest du ein bisserl sparen können.

Stimmt...

...ich gebe aber zu, dass ich "zwingend" weiße Boxen brauche... bitte nicht hinterfragen

...das gib es nur bei der Nuline...

nö, bestimmt die Regierung....

Ersttäter (Beitrag #16) schrieb:

Stimmt... ...ich gebe aber zu, dass ich "zwingend" weiße Boxen brauche... bitte nicht hinterfragen ...das gib es nur bei der Nuline...

http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/xtz-95-24-weiss

http://shop.xtzsound...99-w10-16-matt-weiss

http://www.idealo.de...?q=dali+zensor+weiss

VIELEN DANK in die Runde!

habe viele Tipps bekommen und eniges nachgelesen und angeschaut und angehört

Heute habe ich nun auch die neuen Boxen bestellt.

Es sind die kleinen Dali geworden.

4 x Dali Fazon Mikro
1 x Dali Fazon Vokal Mikro
1 x Dali SUB e-9f

Hatte eigentlich vor die Dali Zensor 3 als Front r/l zu nemen. Beim Probehören habe ich mich dann aber eines Besseren belehren lassen und vier mal die kleinen Fazon Mikro genommen.

Den Sub habe ich dann eine Nummer größer gewählt. Beim SUB 1 hatte ich Sorgen, ob der genug Druck hat.

Zusammen mit dem Sub haben die kleinen Biester einen erstaunlichen Klang... und dass obwohl sie, im weitesten Sinne, "Brüllwürfel" sind.

Für die passende Platzierung (habe ja keine Schränke oder Regale im Wohnzimmer) werden noch Stative für die Mikros geliefert.

Ich freue mich jetzt wie ein Schnitzel und kann es kaum erwarten die Anlage zusammen zu haben.

Christian

Mein rein persönlicher Auf- Einstelltipp :

Den Sub in die Mitte der Front LS und relativ hoch laufen lassen (100 - 120 Hz, ausprobieren evtl bis 150).

Das entlastet die kleinen F LS (können dann höhere Pegel machen) + da er dann mittig steht kann er schlecht geortet werden.

Gruss
Karsten