Suche Receiver + Lautsprecher für Heimkinosystem 2.0 ( 500€ )

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HH21
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2014, 11:04

Moin,

sorry erstmal für den vagen Titel.

Ich suche für unser Wohnzimmer einen Receiver + 2 Lautsprecher für ein Heimkinosystem was nach und nach durch 2 Satelliten und Sub ergänzt werden soll. Als Budget für Receiver + die 2 Lautsprecher peile ich round about 500 € an.

Folgende Geräte stehen bei mir zuhause:

Tv Samsung
PS4 (Ps3)

Des Weiteren hätte ich gerne das man vom Handy (iOS und Android) aus Musik auf den Receiver streamen kann (Airplay?)

Da ich leider bis jetzt nicht sehr viel Erfahrung in diesem Bereich habe ich bis jetzt zwar ein paar Receiver gefunden die wohl in frage kommen jedoch keine Lautsprecher (da habe ich 0 Erfahrung).

Als Receiver hab ich den Onkyo Tx-NR 535

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-nr535-97584.html
und den Pioneer Vsx 529

http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/405/VSX-529-K/page.html
gefunden.

Lautsprecher weiß ich leider gar nicht welche gut sind:(

Ich hoffe Ihr könnt mir ein paar tipps geben und sehr gerne sonst auch einen anderen Receiver vorschlagen..

danke,

Jan

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2014, 11:10

Der Denon X1000 wäre ein gutes Gerät zum Einstieg.

Für die Lautsprecherberatung fehlen Angaben zur Nutzung (Nutzung, Aufstellung, Lautstärke etc) und Angaben zum Raum (Bilder, Skizze).

HH21
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2014, 16:33

Oh sorry. Wusste nicht das das auch noch benötigt wird.

Der Raum ist 5,5 x 4 Meter groß ist jedoch aufgrund einer Galerie recht hoch. Da es sich um ein Mehrfamilienhaus handelt können wir nicht total laut aufdrehen aber ab und dann darf es ruhig schon etwas lauter sein

Anwendung wäre Wiegesagt Tv, Konsolen und Musikbetrieb.

An der langen Seite steht der Fernseher auf'n sideboard auf dem dann der Receiver stehen soll an der gegenüberliegenden Wand ist eine eckcouch.

Ne Skizze kann ich dir erst heute Abend machen. Hoffe aber das hilft schon weiter.

Der denon ist besser als die anderen? Würdest den dann eher empfehlen?

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 16. Nov 2014, 16:47

HH21 (Beitrag #3) schrieb:

Ich warte einfach auf Bilder bzw. Skizze. Es geht mir darum, dass ich hier schon so viel erlebt hab und dann stand nach der Beratung der Standlautsprecher auf dem Lowboard.....

Der denon ist besser als die anderen? Würdest den dann eher empfehlen?

Der Denon bietet einfach alles notwendige fürs Geld. Stabile und kräftige Endstufen, ein gescheites Einmesssystem, das notwendige an Ausstattung und eine intuitive Bedienung für Leute, die sich nicht so intensiv mit dem Gerät befassen wollen.

HH21
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Nov 2014, 16:53

Ich könnte den Denon AVR-X1100W für 360 bekommen. Sollte ich dann Bissen mehr investieren und den dann nehmen?

Skizze bekommst dann heute Abend.. Was möchtest du darauf abgebildet haben?

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 16. Nov 2014, 16:57

HH21 (Beitrag #5) schrieb:

Ich könnte den Denon AVR-X1100W für 360 bekommen. Sollte ich dann Bissen mehr investieren und den dann nehmen?

Er kann nicht wesentlich mehr als der X1000 außer dass der X1100 ein 7.1 Gerät ist und WLAN hat.

Skizze bekommst dann heute Abend.. Was möchtest du darauf abgebildet haben?

Es sollte darauf zu erkennen sein, welches Mobiliar da ist (Teppiche, Vorhänge, Regale, Fensterflächen, nackte Wände etc) zwecks Raumakustik und dann wie und wo die Lautsprecher aufgestellt werden können (frei stehend, an der Wand, auf einem Regal, im Regal usw usf)....

HH21
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Nov 2014, 21:37

So hoffe das hilft weiter..

Das ganz oben ist ne Fensterwand..:)

[Beitrag von HH21 am 16. Nov 2014, 21:38 bearbeitet]

HH21
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Nov 2014, 10:48

Also den Denon hab ich nu bestellt. Jetzt bräuchte ich noch Lautsprecher. Bei denen würd ich so round about 300€ anpeilen.

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 17. Nov 2014, 11:07

Du sitzt ja in der Ecke weit neben dem TV. Wie willst du da 5.1 realisieren? Du bekommst nicht mal richtig Stereo. Sorry, ich will nicht pingelig sein, es muss auch nicht immer perfekt sein, aber bei der Skizze sehe ich tiefschwarz.

Das Sofa sollte gegenüber vom TV stehen, halbwegs mittig. Geht die Treppe über das TV-Board oder wie ist das zu verstehen? Hast du nicht doch ein Foto von der Front? Wegen der Tür und Treppe müssen die LS wohl auf dass Board bzw. an die Wand. Bleiben also zwei Kompakt- oder Wand-LS. Hast du unter dem TV noch Platz für einen Center?

Boxen solltest du unbedingt probehören. Es hilft nichts, wenn wir dir unsere Lieblingsboxen nennen. Sie klingen alle etwas anders und müssen dir gefallen. Grundsätzlich würde ich von "Brüllwürfelsystemen" mit 5 kleinen Plastiktröten abraten. Lieber - wie du richtig schreibst - mit 2.0 anfangen und ordentliche LS holen.

HH21
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Nov 2014, 11:20

Moin,

erstmal Danke für die Antwort. Ich sitze eigentlich parallell zum tv.. Skizze ist da nicht komplett Originalgetreu. Die Holztreppe geht hoch über das Tv Board. Ist jedoch keine massive sondern mit zwischenräumen.
2.0 hab ich auch bis jetzt nur eingeplant. Evtl nochn sub.

Das tv Board hab ich hier unten nochn pic. Der ist 32cm jedoch nur hoch.

Gibt es bei den Lautsprecher nicht eine go to Lösung die die größte Schnittmenge erreicht?

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 17. Nov 2014, 12:35

HH21 (Beitrag #10) schrieb:

Ich sitze eigentlich parallell zum tv.. Skizze ist da nicht komplett Originalgetreu.

Sorry. Bin ich bei der Skizze wirklich zu blöde mir das vorzustellen. Gibts ein Foto, damit man mal sieht, wie TV zu Couch steht?

HH21
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Nov 2014, 12:46

Naja die Couch ist in einer L-Form. Gibt ja verschiedene Plätze wo man sitzen kann..wenn man an der kurzen Seite der Couch sitzt guckt man grade auf den tv. Weiß grad nicht was da so unverständlich ist..

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 17. Nov 2014, 14:12

Auf der Skizze sieht es so aus, als ob man nicht vor dem TV sitzen kann, sondern nur seitlich. Man müsste das Sideboard weiter nach hinten rücken und das Sofa aus der Ecke raus, auch wenn die kurze Seite etwas länger ist.

wenn man an der kurzen Seite der Couch sitzt guckt man grade auf den tv

Das ist doch mal eine Aussage. Leider sieht man den Platz in der Skizze nicht. Auch wenn die Skizze nicht maßstabsgetreu sein muss, so sollte doch die Hörzone ungefähr korrekt dargestellt sein, sonst bringt sie nichts. Ein Foto der Front und ggf. auch des Sitzbereichs wäre sinnvoll. Das Regal im Katalog sieht hübsch aus, bringt uns aber auch nicht weiter.

Gibt es bei den Lautsprecher nicht eine go to Lösung die die größte Schnittmenge erreicht?

Und: sorry, den Satz verstehe ich auch nicht. Was ist eine "go to Lösung" und die Schnittmenge wovon soll erreicht werden?

Bitte hilf uns, damit wir dir helfen können.

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 17. Nov 2014, 14:32

JULOR (Beitrag #13) schrieb:

Was ist eine "go to Lösung"

Er meint wohl ne Art "to go" - also ne Fertiglösung, könnte ich mir vorstellen. Die gibts immer, wird aber sicherlich in Preis-Leistung und Flexibilität schlechter sein, als wenn man sich die Komponenten je nach Budget und Gehör in Einzelkomponenten selbst zusammenstellt.

HH21
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Nov 2014, 14:44

Erstmal danke noch einmal für Eure Antworten.

Auf der Couch kann man wiegesagt überall sitzen. Das Sideboard ist noch unterwegs dementsprechend hab ich nur nen Foto aus nen Katalog leider.

Mit "go to" Lösung meinte ich ob es nicht evtl 2-3 Lautsprecher Paare gibt die man empfehlen kann. Meine Freundin hat mir grade eh zu verstehen gegeben das sie die Lautsprecher auf das TV-Sideboard stellen will..

Im Endeffekt bräuchte ich jetzt ne Empfehlung für Lautsprecher die ich an beide Seiten des TVs auf das Board stellen kann. Nen center wenn der nicht zu hoch ist (10cm?) wäre auch noch drin im Budget (mit Center max 400).

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 17. Nov 2014, 14:52

Klar gibts Empfehlungen in dem Bereich. Nur sollte man wissen, ob man die 1. überhaupt vernünftig stellen kann (

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html ) und welchen Geschmack man hat. Du sagtest was von Musik. Welche? In welchem Verhältnis zu TV-/Filmton?
Denkst Du eher an warmen, bassbetonten Klang? Oder viele Details, klare Höhen?

HH21
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Nov 2014, 14:58

Ich würde sagen TV/PS4 zu Musik ist 60/40. Im tv werden eigentlich nur Serien und Filme geguckt. PS4 eigentlich das volle Programm von Autorennen, Fifa zu Schootern.

Musik zumeist Charts aber auch mal Hip Hop und Elektronische Musik (House, Dubstep).

Beim Klang der Musik muss nicht umbedingt der Oma eine Etage tiefer das Gebiss rausfallen aber son gewisses Summen des Basses sollte schon da sein, sonst eher Tendenz Richtung Klarheit und Details. Also auch eher 65/35 in dem Bereich.

HH21
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Nov 2014, 21:07

Habt ihr denn nen Tipp für nen Regalpaar?

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 17. Nov 2014, 21:23

Jetzt weißt du, warum die Skizze bzw. Bilder so wichtig sind.

Ich hab deine Skizze mal angepasst.

Rot wäre der ideale Sitzplatz bei der Aufstellung und Lila wäre auch noch ok notfalls. Alles andere wäre dezenter Blödsinn aus Hifi-Sicht (Google: Stereodreieck)

Wenn sich eine der beiden obigen Aufstellungen umsetzen lässt, dann wäre die KEF Q300 mein Favorit. Warum? Sie strahlt sehr breit ab und kaschiert am ehesten noch Fehler bei der Aufstellung (also unzureichender Hörplatz, Lautsprecher nicht auf Ohrhöhe, Wandnah, auf Lowboard, etc).

HH21
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Nov 2014, 22:19

Eminenz (Beitrag #19) schrieb:

Jetzt weißt du, warum die Skizze bzw. Bilder so wichtig sind.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Ich hab deine Skizze mal angepasst.

Rot wäre der ideale Sitzplatz bei der Aufstellung und Lila wäre auch noch ok notfalls. Alles andere wäre dezenter Blödsinn aus Hifi-Sicht (Google: Stereodreieck)

Wenn sich eine der beiden obigen Aufstellungen umsetzen lässt, dann wäre die KEF Q300 mein Favorit. Warum? Sie strahlt sehr breit ab und kaschiert am ehesten noch Fehler bei der Aufstellung (also unzureichender Hörplatz, Lautsprecher nicht auf Ohrhöhe, Wandnah, auf Lowboard, etc).

Danke erstmal für die Infos:) Hab ich schonmal etwas gelernt wenn wir dann in ne größere Wohnung ziehen zum Thema Platzierung. Das lässt sich leider Atm nicht ändern..

Ne Frage zu den KEF Q300. Das TV Board wird 150cm breit sein und der TV ist 106cm Breit. Die Lautsprecher sind jeweils 21cm Breit. Glaub das ganze ist dann zu eng oder? Gibt es evtl noch ne alternative zu diesen Lautsprechern?

Eminenz
Inventar

#21 erstellt: 17. Nov 2014, 22:29

Solange die Lautsprecher stabil stehen und nicht hinterm TV stehen müssen ist das alles ok.

JULOR
Inventar

#22 erstellt: 18. Nov 2014, 08:12

Laut Skizze steht jetzt die rechte Box vor einer Tür. Die linke unter der 1. Treppenstufe. Das blaue Rechteck soll doch das TV Board sein, das unter der offenen Treppe (rot) steht? Dort sollen die LS mit rauf. Die Aufstellung von Eminenz ist richtig, aber geht das bei dir? Z.B. mit Boxenständern neben dem Regal?

[Beitrag von JULOR am 18. Nov 2014, 08:14 bearbeitet]

HH21
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 18. Nov 2014, 10:12

JULOR (Beitrag #22) schrieb:

Also vor der Tür geht das nicht. Ich kann die Boxen nur auf das Board stellen. Bzw gucken ob ich meine Freundin überreden kann die an die wand zu packen. Das tv Board steht unter der Treppe. Das ist korrekt.

Der Fernseher kommt durch das neue tiefere Board weiter nach links und dadurch sieht das ganze noch ein wenig anders aus. Aber das ist im Prinzip der Platz mit dem ich arbeiten kann. Rechts neben die Tür das Board den rechten geht nich.

HH21
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Nov 2014, 10:30

Hmm bei Amazon gibs den denon 1100 grad bei den Angeboten für 299 hatte am we den 1000 für den selben Preis bestellt. Soll ich den 1000 dann einfach zurückschicken und den 1100 nehmen?

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 18. Nov 2014, 10:56

Der 1100 hat WLAN und 7.1. Für den gleichen Preis kannst du ihn natürlich nehmen. Besseren Klang oder bessere Einmessung hast du dadurch nicht.

Prima, dass du noch ein Foto gemacht hast. Da sieht man doch mehr als auf der Skizze. Ich sehe dort nur Platz für 2 kleine Regal-LS. Center dürfte bei dem geringen Abstand überflüssig sein. Da die Rears direkt über dem Sofa hängen würden, ist fraglich ob 5.1 /4.1 überhaupt noch Sinn macht. Evtl. kannst du das Geld für den Receiver ganz sparen und gehst auf eine einfache Stereolösung mit guten Kompakt-LS.

HH21
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 18. Nov 2014, 11:01

Hatte ja schon im Titel geschrieben das ich für die Wohnung nur 2.0 evtl 2.1 machen möchte. welche ls empfiehlst du denn?

JULOR
Inventar

#27 erstellt: 18. Nov 2014, 11:53

JULOR (Beitrag #9) schrieb:

Boxen solltest du unbedingt probehören. Es hilft nichts, wenn wir dir unsere Lieblingsboxen nennen. Sie klingen alle etwas anders und müssen dir gefallen. Grundsätzlich würde ich von "Brüllwürfelsystemen" mit 5 kleinen Plastiktröten abraten.

Canton, Dali, Elac, Heco, Magnat, Wharfedale, XTZ usw. Etwas kleines, was du dort stellen kannst, dir vom Sound gefällt und preislich passt.

HH21
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 18. Nov 2014, 12:03

JULOR (Beitrag #27) schrieb:

JULOR (Beitrag #9) schrieb:

Canton, Dali, Elac, Heco, Magnat, Wharfedale, XTZ usw. Etwas kleines, was du dort stellen kannst, dir vom Sound gefällt und preislich passt.

Hast Du denn nen Favorit? Preis bis 300€?

[Beitrag von HH21 am 18. Nov 2014, 12:06 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#29 erstellt: 18. Nov 2014, 12:22

Die von Eminenz empfohlene Q300:

http://www.csmusiksy...7e71401e8ece385ea436 - ich hab in dem Laden gekauft: B-Ware ist von Neuware nicht zu unterscheiden. Wenn Du lieber weiße willst:

http://www.idealo.de...-q300-weiss-kef.html

Oder von XTZ die 95.24:

http://shop.xtzsound...z-95-24-schwarz-matt - gibts auch in weiß.

Dali Zensor 3:

http://www.idealo.de...or-3-weiss-dali.html - gibts auch in schwarz

Preislich interessant finde ich immer noch die Diamond 10.1 für 79,-:

http://www.csmusiksy...7e71401e8ece385ea436 - wenn Du einen Subwofer vernünftig stellen kannst, dann ist da nettes 2.1 mit dem Mivoc Hype drin:

http://www.amazon.de...R-M-S/dp/B00F0JPUFQ/

Aber auch hier wieder: bitte nicht überlesen, dass man mehrere Systeme Probehören sollte, bevor man sich entscheidet.

JULOR
Inventar

#30 erstellt: 18. Nov 2014, 15:08

Hast Du denn nen Favorit? Preis bis 300€?

Ja. Verrate ich aber nicht. Muss nämlich nicht dein Favorit sein. Ich kenne auch nicht jeden der genannten LS.

HH21
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 18. Nov 2014, 15:19

Danke erstmal für die Antworten.

Hab jetzt die Q300 von KDF bestellt. Mal anhören wie die sind.

@Julor warum das denn?

danyo77
Inventar

#32 erstellt: 18. Nov 2014, 15:34

HH21 (Beitrag #31) schrieb:

@Julor warum das denn?

Damit Du Deinen eigenen Geschmack findest und kein System kaufst, nur weil wir Dir eines vorschlagen...

Oder meinst Du, warum er nicht alle kennt?

JULOR
Inventar

#33 erstellt: 18. Nov 2014, 17:19

@HH21: Wie ich schon schrieb und wie danyo77 richtig sagt: Damit du unvoreingenommen einige LS anhörst.

danyo77 schrieb:

Oder meinst Du, warum er nicht alle kennt?

HH21
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 21. Nov 2014, 14:57

Also hier mal ein kurzes Feedback von mir:

Als Receiver hab ich nu den Denon AVR x1100w da. Die WLAN Funktion ist ganz neat und auch im Punkto config ist alles super.

Als LS hatte ich die Q300 bestellt. Nur leider sind die etwas zu groß für unsere Wohnung und den Platz der vorhanden ist. Muss diese leider zurücksenden.

Jetzt meine Frage, ich habe mich mal nach kleineren Regallautsprechern umgesehen. Ins Auge gefallen sind mir dabei:

KEF Q100, Dali Zensor 1 und Magnat Vector 203. Der Dali ist dabei am kleinsten der KEF in der Mitte und der Magnat am größten.
Ich hab gelesen das der Magnat von allen den meisten Bass macht, das ist mir nicht ganz so wichtig. Wie nah sind die andern beiden an dem Q300 den ich bereits hatte und der mir auch gefallen hatte.

JULOR
Inventar

#35 erstellt: 21. Nov 2014, 15:14

Die Q100 werden klanglich näher an der Q300 sein als die anderen LS.

Die Dali Zensor 1 würde ich der Magnat vorziehen. Die spielt schon gut auflösend und mit guter Attacke für den Preis. Ist kein Bassmonster, klingt aber trotzdem schon erwachsen. Kannst ja mal die Q100 und die Zensor 1 im Vergleich hören. Nun habe ich doch noch einen persönlichen Tipp gegeben.

HH21
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 21. Nov 2014, 15:31

Hihi

Dann guck ich mir die mal an. Was haltet ihr von den Nubert nuBox LS (311&313)?

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 21. Nov 2014, 20:56

Gut verarbeitete Box fürs Geld, klanglich hat sie mir damals (also die 311) gar nciht zugesagt. Recht blecherner Klang mit für die Größe gutem Bass.

Dann doch lieber ne Q100 + Sub.

HH21
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 29. Nov 2014, 18:33

Moin,
mein neues Board ist nun da. Habe noch Platz für nen Center. Dieser darf aber nur 10 cm hoch sein. Gibt es da im Bereich bis 200€ nen paar anständige ?

danyo77
Inventar

#39 erstellt: 29. Nov 2014, 19:49

Center muss zu den Fronts passen. Hast Du schon welche ausgewählt? Du kannst auch bei kleinen Regal-Fronts einen weiteren davon als Center benutzen...

HH21
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 29. Nov 2014, 19:53

danyo77 (Beitrag #39) schrieb:

Center muss zu den Fronts passen. Hast Du schon welche ausgewählt? Du kannst auch bei kleinen Regal-Fronts einen weiteren davon als Center benutzen...

Ich denke ich werde wohl die Dali Zensor 1 bestellen bzw. die KEF Q100...Tendenz eher Dali.

Platz fürn center ist 48cm(B) x 11cm (H)...

Hab da bei Amazon bis jetzt nur die Canton CD 1050 gefunden..

danyo77
Inventar

#41 erstellt: 29. Nov 2014, 20:02

Du solltest ganz schnell weg von dem Gedanken für Dalis oder KEF nen Canton Center zu stellen. Dann lieber keinen. Vielleicht brauchst Du auch gar keinen, weil Du meistens im Sweetspot sitzt. Würde ich erstmal ausprobieren. Nen 10cm-Center wirst Du wohl nicht finden, der den Klang irgendwie verbessern würde... 16,1cm ist das mindeste (Dalis legen oder Dali Vokal).

HH21
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 29. Nov 2014, 20:44

danyo77 (Beitrag #41) schrieb:

Ok, ich stell dann erstmal die LS hin und guck dann. Wenn Du sagst das man den evtl gar nicht braucht ist es eben so gut

Lars_1968
Inventar

#43 erstellt: 29. Nov 2014, 21:04

nene.............Danyo meint, dass es wenig Sinn ergibt, zu Dali oder KEF einen Canton Center zu stellen, weil sich das ganze dann nicht harmonisch anhört; Nicht so schlimm ist es, wenn Du innerhalb einer Marke den nicht ganz perfekten Center wählst aber es sollte generell alles von einer Marke sein.

HH21
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 29. Nov 2014, 23:24

Ok:) Danke für die tipps. Wie sieht es denn dann mit nem sub aus. Muss der auch die gleiche Marke sein? Gibt es da Gute im bezahlbaren Bereich ? (Bis 200€)

danyo77
Inventar

#45 erstellt: 29. Nov 2014, 23:32

Muss nicht, nein. Und Empfehlung im unteren Preissegment ist der hier: