Soundanlage für TV - Frauen und Technik! ;)

Orchidee1403 (Beitrag #248) schrieb:

http://www.amazon.de...g=imgpe&linkCode=ur2 weiß jemand wo man die günstiger herbekommen könnte??? ;)

Discogs ist oft eine gute Adresse für gesuchte Silberlinge. Sonst über die Bucht suchen und versuchen.

Ozone (Beitrag #252) schrieb:

Discogs ist oft eine gute Adresse für gesuchte Silberlinge. Sonst über die Bucht suchen und versuchen.

hab sie mir nun gebraucht über Amazon für knapp 12 Euro bestellt ;-)
aber danke

Hallo zusammen,

nun hatte ich paar Tage Zeit mir die Rears anzuhören, an sich bin ich zufrieden habe aber teilweise das Gefühl, dass der Sound "von hinten" zu dominant ist.

Hab dann beim AVR bissel rumgespielt und die Pegel verstellt, hat sich dann auch besser angehört.
Hab ich beim Einmessen vielleicht was falsch gemacht?

Würdet ihr nun alles wieder neu einmessen oder manuell am AVR die Einstellungen ändern?

Liebe Grüße
Ela

Die Pegel kannst du nach persönlichen Vorlieben einstellen. Meine sind +3DB lauter als eingenessen. Wenn es dir so gefällt dann ist doch alles gut. Du kannst natürlich gerne noch mal Einmessen und sehen was sich tut.

Welche Rears hast du denn jetzt genommen?

hab die OnWall's (Canton Chrono 510.2) genommen, bin erstaut wie viel Kraft die Kleinen haben.

habe die Pegel dann wieder zurück gesetzt und gedacht ich frag mal hier lieb nach, was ihr dazu meint

Erlaubt ist, was gefällt
Vielen ist es auch zu wenig Bass nach dem Einmessen - nicht weil da was falsch lief, sondern weil sie ihn lieber dominant haben.
Auch nicht die 'reine Lehre' aber wenn es so mehr Spaß macht ist das imho auch richtig.
Dadurch dass deine Rears so arg dicht stehen, machen schon 20cm Unterschied zum Messmicro viel aus - ebenso ob du minimal weiter links oder rechts sitzt oder dich nach vorne zu den Chips beugst Daher auch mein ursrpünglicher Vorschlag, die Boxen an die Decke zu schrauben, dann wären die Abstände zu den Ohren deutlich größer und die Abstandsänderungen relativ kleiner.

wie schon geschrieben, Boxen an die Decke schrauben ist nicht ganz so einfach, da hab ich mich für die einfachere Variante mit der Fensterbank entschieden
hab mir aber überlegt ob ich die Couch paar cm vorzieh und dann neu einmesse, kann ja in dem Fall dann immer noch die Pegel ändern

KuNiRider (Beitrag #257) schrieb:

oder dich nach vorne zu den Chips beugst

Chips liegen griffbereit, wer beugt sich dazu noch vor?

vielen Dank euch schon mal

hab mir aber überlegt ob ich die Couch paar cm vorzieh und dann neu einmesse, kann ja in dem Fall dann immer noch die Pegel ändern

Das ist eine gute Idee. Wie die Lautsprecher von der Wand entfernt stehen sollen, so soll auch der Hörplatz von Wänden entfernt sein. (Reflektionen)
Lohnen würde es sich so richtig, wenn du die Couch gleich mal 3-4 Dezimeter bewegst.

Vielleicht könnte man die Boxen ja auch mit einem Winkel an der Decke befestigen und nach vorne spielen lassen?

Problem ist einfach, wenn man zu nah an den Rears sitze, kommt der Sound oft zu direkt... - Wir haben die Rears (auch wegen der Optik) hinter dem Sofa versteckt auf Boxenständern und von da aus sehr steil angestellt (quasi fast liegend) damit diese gegen die beiden Seitenwände spielen, also der Schall kommt quasi auf einer Höhe von 180 cm an.... dass geht erstaunlich gut.... allerdings bei Dir wird's eher schwierig, da dafür die Seitenwände fehlen die den Schall reflektieren....

Ich würds an Deiner Stelle mit Winkeln an der Decke versuchen...

Was wollt ihr denn alle mit der Decke? Couch vor und gut is...

ich probiert erstmal die bequeme Variante

Decke ist aus Beton, wenn man Pech hat stößt man auf Stahl und dass macht dann kein Spaß

Decke ist aus Beton, wenn man Pech hat stößt man auf Stahl und dass macht dann kein Spaß :P

Kleben statt Bohren!
***duckundweg***

Ein 30cm Regalbrett an der Wand ist klasse für die Chips und verhindert, dass die Couch dauernd wieder nach hinten rutscht
Zum testen reicht natürlich nur die Couch vor zu ziehen.

KuNiRider (Beitrag #263) schrieb:

Kleben statt Bohren! ***duckundweg***

Kleben statt bohren? puhh ob das wirklich heben würde? außerdem wie bekomm ich dann die Teile immer wieder weg zum Fensterputzen?

KuNiRider (Beitrag #263) schrieb:

Ein 30cm Regalbrett an der Wand ist klasse für die Chips und verhindert, dass die Couch dauernd wieder nach hinten rutscht Zum testen reicht natürlich nur die Couch vor zu ziehen.

Was für Chips? soweit ich weiß, verhindern Chips nur dass man die Figur behält?

Orchidee1403 (Beitrag #264) schrieb:

Was für Chips? soweit ich weiß, verhindern Chips nur dass man die Figur behält? :X

Das kann nur von einer Frau kommen.

Ozone (Beitrag #265) schrieb:

Das kann nur von einer Frau kommen. :D

naja, an uns Frauen sieht ein Waschbärbauch auch nicht so toll aus, wie bei den Männern

Hallo Zusammen,

möchte meine Anlage um einen Subwoofer erweitern,

meine Anlage:
Canton Chrono SL 595.2
Canton Chrono SL 555.2
Canton Chrono SL 510.2
AVR: Denon X 1100 W

was könnt ihr mir empfehlen?

Liebe Grüße
ela

Was wäre denn das Budget, gibt es Farb/Designwünsche und geplante Positionen im Raum?

Gruß
Jan

oh stimmt, das Budget: ca. 500 - 600 EUR

hier ein altes Bild:

http://www.hifi-forum.de/bild/20141210-212137_505491.html

würd den Subwoofer links, wo auf dem Bild der kleine Hocker zu sehen ist, hin stellen?

Design: sollte zu den Chrono's passen, also auch schwarz.

Dann nenne ich mal den Tipp des Forums, wenn es um gute Subwoofer geht:
http://www.sv-sound.de/produkte/ported-cabinet/pb-1000.php

Gruß
Jan

schau mal bei xtz und svs

Donsiox (Beitrag #270) schrieb:

Dann nenne ich mal den Tipp des Forums, wenn es um gute Subwoofer geht: http://www.sv-sound.de/produkte/ported-cabinet/pb-1000.php Gruß Jan

ok vom Design her gefällt er mir gar nicht, sowas in Hochglanz?
würd der hier den zu meinen Boxen passen?
bzw worauf muss man beim Subwoofer-Kauf achten?

http://shop.xtzsound...-w12-16-matt-schwarz
passender ;)?

Er würde zu deinen Lautsprechern passen, ja.
Achten muss man bei Subwoofern auf ausreichend Leistung (ein Mini-Würfel wie z.B. dieser mit 13 cm Tieftöner würde bei dir z.B. nicht ausreichen) und guten Tiefgang.

ok der sieht schon mal gut aus

und worauf muss ich beim anschließen achten? hab Null plan
da sind soviel Knöpfe und Regler

Der XTZ hat wohl wirklich übermäßig viele Knöpfe, was dass mit dem EQ1 und EQ2 bedeutet ist mir auch nicht ganz klar, scheinbar kann man da noch speziell den Bass abstimmen. - Das muss aber ja nicht schlecht sein. Meistens hat man solche Dinge aber eh deaktiviert, ähnlich wie man meistens auch keine Phasenverschiebung benötigt.... Und der HighPass Schalter, hmm auch ne gute Frage (denke damit kann man explizit den Subwoofer nach Oben hin begrenzen), vielleicht kennt sich hier jemand besser mit dem XTZ Sub aus, ich hab diese Schalter nicht an unserem Subwoofer..?

Du musst eigentlich nur ein Subwooferkabel (z.B. von Monstercabel) vom AV zum Subwoofer legen und anschließen. - Wichtig sind im Grunde nur die beiden oberen Knöpfte (Volumen und Freuquenzy). Das Volumen stellst auf Mittelstellung (außer es steht in der Beschreibung was Anderes) und die Frequency auf High und dann lässt Du den AV-Receiver die Boxen neu einmessen (und daran denken, dass Du nen Subwoofer angeschlossen hast, also im Menue des AVRs das entsprechend einstellen!)... - Dass wars im Grunde... - Falls der Bass zu schwach ist, kannst Du dann anschließend noch nachregeln, entweder am AVR oder alternativ auch am Subwoofer (Volumen).

- Ach ja und beim Einmessen den linken Schalter auf "Allways on", im normalen Betrieb auf "Auto" (damit schaltet der Sub nur ein, wenn ein Signal anliegt)! (Restliche Schalter auf "Off")

(Den Phasendrehregler in der Mitte, auf 0 Stellen! - Bei unserem Sub gibt's da nur nen Kippschalter, entweder Phase 0 (Standard) oder Phase 180 (kann man versuchen, falls kein Bass am Hörplatz ankommt). - Falls ich den Schalter übersehen haben sollte, kommt wieder der Satz von Oben zum tragen "wenn sich jemand mit dem XTZ besser auskennt so möge er sprechen....

Hier gibt's mehr Info:
http://www.xtz-audio.de/index.php/shop/product/view/4/15

Als Kabel kann man z.B. dieses mitlaufen http://shop.xtzsound...cable-3m-blue-line-1 (oder der Standarttipp: http://www.amazon.de...s=subwoofer+kabel+5m )

vielen Lieben Dank an euch

hab XTZ schon mal eine email bezüglich der Verfügbarkeit geschickt

sonst noch vorschläge zu Sub's?

SVS SB1000

X_Andron_X (Beitrag #278) schrieb:

SVS SB1000 :prost

http://www.amazon.de...vs+sb-1000+hochglanz

würd optisch besser passen kostet aber mehr (sind ja sonst identisch, oder?)

Die XTZ und SVS sind sicher eine gute Wahl, wenn der WAF ausreichend ist ...
Hübscher und hochglanz schwarz wie weiß erhältlich ist auch der NS-SV300 der imho ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis hat

P.S: Da ist aber jemand schwer angefixed, dass nach der kürzlich erfahrenen Bassgewalt nun schon ein Subwoofer folgen soll!

KuNiRider (Beitrag #280) schrieb:

Die XTZ und SVS sind sicher eine gute Wahl, wenn der WAF ausreichend ist ...

Häh? Nach meiner Info sprechen wir gerade mit einer Frau?

@X_Andron_X: Die beiden EQs sind zur Anhebung der Frequenzen von 25Hz und/oder 50Hz um 7dB - das hat schon seine Berechtigung. Wenn Du genaueres lesen willst, hier hatte std67 mal was geschrieben: http://www.bluray-di...es-und-12-18ice.html

Mit dem EQ1, und dem linken Bassreflexror auf, erreicht man, im Freifeld, den maximalen Tiefgang bei den XTZ.
Je nachdem wo die Raummoden liegen kann das aber dann zu viel sein. Dann läßt man den EQ aus.
Den Sinn des EQ2 konnte ich auch nicht feststellen, aber vielleicht hilfts ja in manchen Räumen.
Der Hochpass ist andererseits natürlich ein LowCut. Da lag bei ¨ Andron¨ wohl ein Mißverständnis vor.. So kann man den Sub von den tiiefsten Frequenzen entlasten, was ich im Heimbetrieb aber nicht für notwendig halte. Vielleicht wenn man ihn als PA-Sub mißbrauchen will.

KuNiRider (Beitrag #280) schrieb:

Hübscher und hochglanz schwarz wie weiß erhältlich ist auch der NS-SV300

Sorry aber du willst mir sagen, dass ein matter, einfacher Würfel besser aussieht als ein abgeründeter hochglanz Subwoofer aussieht Was hier mehr WAF hat, ist doch ganz klar
Yamaha http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/338/33812/sw1.jpg
XTZ http://cdn.avsforum.com/5/5e/5e2724c4_vbattach238983.jpeg

der NS-SW300 bietet einen 10 Zoll Tieftöner für ~350€, bei XTZ gibts den W10.16 mit einen 10 Zöller für 400€ und den W12.16 mit 12 Zöller für 530€.

Ok dass wird mir wieder zu 'hoch'

Wie schon am Anfang gesagt steh ich auf Bass und wäre es nach mir gegangen, hätte ich nen Sub schon viel früher geholt.
mit den boxen bin ich super zufrieden aber 'mehr' Bass ist immer drin, meiner Meinung nach

Und da ich nun mal wieder kohle zur Verfügung habe wird diese nun in ein Sub investiert (ok muss ich zwar noch abklären aber dass wird schon :D?)

So und nun wieder zum eigentlichen Thema - welcher Sub für meine Anlage

ps wtf bedeutet WAF?

Orchidee1403 (Beitrag #284) schrieb:

ps wtf bedeutet WAF? :angel

Das ist für DICH nicht so wichtig zu wissen
http://de.wikipedia.org/wiki/Woman_acceptance_factor

Orchidee1403 (Beitrag #284) schrieb:

ps wtf bedeutet WAF? :angel

Nur soviel: Das F ist ein anderes.

Zu WAF gibt's n guten Wiki-Artikel
Woman-Acceptance-Factor o.ä., doch das sollte hier ja nicht das Problem sein.

Persönlich habe ich leider weder XTZ noch SVS gehört. Hat bei Subs in einem anderen Raum eh wenig Sinn.

Nur mit dem vorgeschlagenen Yamaha hatte ich mal ein "dröhnendes" Erlebnis

XTZ oder SVS sind beide nicht verkehrt. Für Film wäre ein Bassreflex wohl sinnvoller. So ist mehr Pegel einfacher zu erreichen.

Donsiox (Beitrag #287) schrieb:

Zu WAF gibt's n guten Wiki-Artikel Woman-Acceptance-Factor o.ä., doch das sollte hier ja nicht das Problem sein.

interessanter Artikel, aber bei uns gibt es eher ein "MAF" - Konflikt mein Mann möchte kein weiteres Geld für die Anlage ausgeben, heißt ich muss das in dem Fall alleine aufbringen

aber zurück zum Thema

ich möchte nen Sub für Film und vorallem für Musik.

hab letzens in meinem Auto folgenden Song gehört (hat sich bei meiner Anlage im Auto bescheiden angehört) und dann zuhause, hat sich natürlich um Welten besser angehört, aber genau solche Bässe möchte ich eben verstärken

Katy Perry - https://www.youtube.com/watch?v=X6MyGQx5afI

also brauch nen Sub für 500 - 600 EUR, möglichst in (hochglanz) Schwarz der zur Anlage passt und der "dröhnt"

meine mail an XTZ wurde noch nicht beantwortet

Donsiox (Beitrag #287) schrieb:

Nur mit dem vorgeschlagenen Yamaha hatte ich mal ein "dröhnendes" Erlebnis

gibt es einen Link zum besagten Yamaha?

Orchidee1403 (Beitrag #288) schrieb:

und vorallem für Musik.

Dann entweder einen verschließbaren oder geschlossenen Sub oder einen sehr musikalischen Bassreflex. Letzteres wird teuer

Tipps sind demnach - wenn auch 50,- über Max-Budget ein http://www.idealo.de...schwarz-svsound.html oder ein http://klangimlot.com/product_info.php?products_id=101 - vielleicht kannst Du geschickt handeln

Bei XTZ sind wohl alle Hochglanzversionen vor dem 12.18 ICE ausverkauft, wie es aussieht. Und 800,- ohne Zutun Deines Mannes will ich Dir nicht aufschwatzen, auch wenn es ein überragender Sub ist und mit dem Klavierlack wirklich edel wirkt. Sind sogar Micky-Mouse-Handschuhe dabei, damit man nix beschmutzt, beim Aufstellen

Aber guck doch mal hier: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12139 und hier: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12141

mal ne andere Frage, mit der ich mich mal wieder dämlich anstell

der Sub XTZ hat solche "Löcher" unten
der Sub SVS nicht

sind solche "Löcher" besser, braucht man die bzw wozu sind die gut und was ist das überhaupt???

danyo77 (Beitrag #289) schrieb:

Aber guck doch mal hier: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12139 und hier: http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12141

bezahl lieber mehr und hab dafür neue Ware aber danke für den Tip

Ich nutze den Canton AS 85.2 - zwar nicht hochglanz, aber bezgl. Preis / Leistung in meinem 40qm kaum zu schlagen.

Ich bin mehr als zufrieden und hatte schon einige Subs hier stehen.

Und schön ist es irgendwie auch, dass die Canton Logos alle gleich strahlen (neben den SL 580 und dem Chrono 505)...

Ich bin nicht der typische Canton Fan, auch wenn meine "Übergangsanlage" so aussieht, aber wie oben beschrieben ist das P/L Verhältnis bei den meisten Produkten nicht zu toppen...

Donsiox (Beitrag #287) schrieb: Nur mit dem vorgeschlagenen Yamaha hatte ich mal ein "dröhnendes" Erlebnis gibt es einen Link zum besagten Yamaha?

dröhnen ist die schlechteste Eigenschaft, die ein Subwoofer mit sich bringen kann
War optisch ähnlich diesem, der schon vorgeschlagen wurde: http://de.yamaha.com...-sw300_w/?mode=model

der Sub XTZ hat solche "Löcher" unten der Sub SVS nicht sind solche "Löcher" besser, braucht man die bzw wozu sind die gut und was ist das überhaupt???

Das sind die Bassreflexöffnungen.
Um es jetzt einfach zu halten, muss man leider stark verallgemeinern.

Geschlossene Subwoofer sind meist bauartbedingt etwas leiser und nicht so druckvoll, dafür präziser. Der "roll off" ist zudem weniger stark ausgeprägt. In einer geschlossenen Konstruktion fällt der Tiefton umso tiefer es wird immer im gleichen Maße ab.

Bei Bassreflex ist unter der Abstimmfrequenz sozusagen direkt Sense. Dafür ist der Pegel und subjektive Druck oft höher.

Orchidee1403 (Beitrag #288) schrieb: und vorallem für Musik. Dann entweder einen verschließbaren oder geschlossenen Sub oder einen sehr musikalischen Bassreflex. Letzteres wird teuer

Danyo schrieb hier schon, dass ein "musikalischer" Bassreflex teuer wäre. Da ich meine, dass ihr aber nicht die Feingeister unter Gottes Himmel seid und die Cantons ja auch schon einiges an Bass hergeben, wird das nicht so stark auffallen.

Donsiox (Beitrag #287) schrieb: dröhnen ist die schlechteste Eigenschaft, die ein Subwoofer mit sich bringen kann ;)

na ihr wisst schon was ich meine: Wumms?

und ist dieser nun gut oder nicht?

Donsiox (Beitrag #287) schrieb: Danyo schrieb hier schon, dass ein "musikalischer" Bassreflex teuer wäre. Da ich meine, dass ihr aber nicht die Feingeister unter Gottes Himmel seid und die Cantons ja auch schon einiges an Bass hergeben, wird das nicht so stark auffallen.

nicht die Feingeister ok, und zu welcher Empfehlung kommen wir dann schlussendlich kein Bassreflex?

Technisch hab ich echt keine Ahnung was nun gut ist bzw passt.

Optisch gefällt mir der XTZ besser wie der SVS aber was jetzt für meine Situation optimaler ist?

Canton Sub find ich Optisch ganz ok vorallem Preislich

wenn wir schon bei Canton sind, was haltet ihr von dem hier? Canton Sub 600

und ist dieser nun gut oder nicht?

laut meiner Erfahrung nicht, denn er dröhnte stark und war nicht gerade bombastisch verarbeitet.

ok, und zu welcher Empfehlung kommen wir dann schlussendlich kein Bassreflex?

gerade wenn "wumms" gefragt ist, wäre der XTZ bestimmt nicht verkehrt. Die SVS-Modelle fallen ja größtenteils designtechnisch raus.

Wurde zwar alles schon gesagt, vielleicht aber zum besseren Verständnis nochmals in ganz einfach.

Tendenziell sind geschlossene Subwoofer (SVS-SB12-NSD, SB1000, SB2000 u. Canton Sub600,...) nicht so kritisch in der Aufstellung, spielen präziser und eignen sich daher besser zur Unterstützung von Musik.

Tendenziell sind Bassreflex Subwoofer (SVS-PB1000, PB2000, Klipsch R112 SW,...) brachialer, bringen mehr Pegel u. mehr Druck. Eignen sich daher besser zur Filmunterstützung.

Der genannte XTZ kann sowohl geschlossen, als auch als bassreflex betrieben werden.

Generell machst mit den genannten Subs imho nichts falsch. Eine Grundauswahl ob geschlossen oder als bassreflex, würde ich aber aufgrund deiner Präferenzen schon vornehmen. Je nach dem was dir wichtiger ist (Musik oder Film).

PS: auf dem Foto ist das schwer zu erkennen, aber generell sieht das nicht gerade so aus, als ob du den Sub überall hinstellen kannst und als ob du viel Platz zur Verfügung hast. Von der Seite würde einiges für einen geschlossenen sprechen (sind kleiner und aufstellungsunkritischer und so wie ich dich verstanden habe, willst den Sub auch für Musik (also 2.1) mitlaufen lassen).

Weiss nicht ob dieser schon genannt wurde, aber preislich nach wie vor ein Sub mit einem hervorragendem PLV... Jamo Sub 660.

jo's_wumme (Beitrag #296) schrieb:

Wurde zwar alles schon gesagt, vielleicht aber zum besseren Verständnis nochmals in ganz einfach..

für Dummies sozusagen vielen dank

seitdem ich die Anlage habe höre ich vorallem Musik damit und da dass mit dem Platz stimmt würd daher ein geschlossener Subwoofer eher Sinn machen?!

mein Favorit ist immer noch der XTZ aber der scheint überall vergriffen zu sein

[quote="Orchidee1403 (Beitrag #294)"][quote]Donsiox (Beitrag #287) schrieb:


[url=http://www.amazon.de/Canton-AS-85-2-SC-Subwoofer/dp/B002P8AWSA]Canton Sub[/url] find ich Optisch ganz ok vorallem Preislich

wenn wir schon bei Canton sind, was haltet ihr von dem hier? [url=http://www.canton.de/de/hifi/chrono-sl-serie/sub-600]Canton Sub 600[/url][/quote]

Meine Erfahrungen mit Downfire Subwoofer sind bezgl. Musik eher schlecht, weil tendenziell unpräziser. Das "wummst" zwar mehr bei Filmen, aber da du viel Musik hörst empfehle ich dir eher einen Sub mit "Frontausgang"...wobei du ja zwei SLS 595 hast...die sollten bei Musik bezgl. Bass ja mehr als ausreichend sein..da würde ich eher Stereo hören...

@Orchidee1403

Wieso hast Du eigentlich als letztes ein altes Bild eingestellt mit den ganzen alten Möbeln, auf Seite 4 sieht man doch, dass ihr toll umgestaltet habt ?!?!

Ansonsten, nimm einen präzisen Sub wenn Du viel Musik hörst...

PS: Witzig, dass bei Euch nicht der WAF sondern der MAF das Problem ist...

ok und was haltet ihr von den zwei Canton's?

Canton SUB 10.2

Canton SUB 12.2

sind geschlossen, oder?

den SVS hab ich auch noch aufm Wunschzettel