AVR und Lautsprecher für HTPC Surround-Kaufberatung

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#pr3dL
Neuling

#1 erstellt: 09. Feb 2015, 17:44

Hallo liebe Forengemeinde,

ich möchte gerne das Niveau meiner Audiokomponenten an meinem HTPC etwas anheben, dazu würde ich mir gerne Rat & Segen von euch holen

Dazu folgende Eckdaten:

IST:
- Raumgröße: ca. 30 m2
- HTPC Win 7 Mediacenter
- Creative Sound Blaster X-FI Xtreme Gamer
- Teufel Motiv 5 (Analog an der Soundkarte angebunden)

SOLL (Meine aktuelle Vorstellung/Favoriten):
- Soundkarte raus aus dem HTPC
- Neue Anschlussreihenfolge: HTPC - HDMI - AVR(+LS) - HDMI - TV
- AVR: Denon AVR 1912
- LS: 5 x Nubert nuBox WS 103
- SW:1 x Nubert AW 443

ZUKUNFT (evt. Ausbau):
- Front Stand LS (z.b. nuBox 513)
- 2ter SW

Fragen:
- AVR, LS und SW Zusammenstellung so i.o. (evt. anstatt einer WS103 eine CS413 als Center?)
- Ist es evt. sinnvoll die Soundkarte doch zu behalten (Via HDMI würde der Sound seitens des verbauten Core i7 5 Gen. verarbeitet?)
- Gibt es kompaktere bzw. wesentlich kompaktere AVR
- Allgemeine Verbesserungsvorschläge

Vielen Dank für eure Hilfe vorab

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 09. Feb 2015, 17:50

Wie kommst Du auf die Nubert? Gehört? Alternativen angehört?

Warum ein Receiver von 2011?

Es gibt kompakte AVRs (Slim-Bauweise, z.B. von marantz) - weshalb? Kein Platz im Rack? - Wichtig ist, dass die Ausstattung und das Einmesssystem passt...

Kannst Du das alles so stellen (Platz, sinnvolle Raumaufteilung möglich? Skizze vorhanden? Fotos vorhanden?)

#pr3dL
Neuling

#3 erstellt: 09. Feb 2015, 18:05

Die Nubert wurden mir von einem Freund empfohlen bzw. habe ich ein paar gute Rezessionen ergoogelt, gehört habe ich sie leider noch nie.

Beim AVR stelle ich wenig Ansprüche an aktuelle Funktionen, einzige die Sound Features sollten auf aktuellem Stand sein da ich alles über mein HTPC mache, somit wäre m.M. ein etwas älteres Geräte eine gute & günstige Lösung? Einzig die größe des AVR gefällt mir nicht jedoch kann ich keine kompakteren Varianten finden.

Zu der Aufstellung, also die Rear kann ich beliebig stellen an der Front ist leider momentan noch alles verbaut und somit keine Stand LS möglich, aber das soll sich in den nächsten 2-3 Jahren ändern. Die Teufel Motiv 5 habe ich mit etwas Luft in alle Richtungen gut unterbekommen.

EDIT: Danke für den Tipp, Marantz hatte ich noch nicht am Schirm. Der Platz ist leider begrenzt bzw. will ich der Lüfter wegen den HTPC nicht komplett zustellen.

[Beitrag von #pr3dL am 09. Feb 2015, 18:09 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 09. Feb 2015, 18:14

#pr3dL (Beitrag #3) schrieb:

Die Nubert wurden mir von einem Freund empfohlen bzw. habe ich ein paar gute Rezessionen ergoogelt, gehört habe ich sie leider noch nie.

Das ist das Problem. Du solltest Dich auf Deinen Geschmack verlassen. Wäre doof, wenn die LS Deinem Kollegen besser gefallen als Dir. Deswegen: so viel wie möglich anhören! Geschmack finden! Sehr wichtig! Du suchst Dir ne Freundin auch nicht auf anraten Deines Freundes - oder wenn doch, dann läuft da grundsätzlich was verkehrt bei Euch

Ansonsten auch einfach mal in den Post von mir einlesen:

http://www.hifi-foru...ead=67972&postID=2#2

Zum AVR: wie gesagt: Einmesssystem ist wichtig (im Einstiegsbereich empfehle ich Audyssey MultiEQ XT...der 1912, den Du genannt hast, hat das...bei Slims musst Du aber schon genau suchen. Die kleinen Marantz haben, soweit ich das noch weiß, nur Audyssey Multi EQ). Ansosnten alles, was Du an Ausstattung für notwendig hältst... (5.1 oder 7.1 oder X.X ... dazu Airplay, Spotify, I-Net-Radio, WLAN oder LAN,...)

#pr3dL
Neuling

#5 erstellt: 09. Feb 2015, 18:38

Naja die Boxen kann ich zur not auch wieder verkaufen bzw. retournieren, das gestaltet sich bei der Freundin schon ungemein schwieriger!

Ich stehe auf klaren/präzisen & neutralen Sound, lt. Rezessionen sollte das auf die Nubert ja zutreffen?!

Die Marantz sind zwar flacher aber bei Breite und Tiefe tut sich da nicht viel, vom Aufbau her wäre mir ja die Teufel CoreStation am liebsten, aber die kommt ja vom Preis/Leistungs Verhältniss mal gar nicht hin (Kein Einmesssystem, Kein HD Sound, nur Funkfernbedienung -> Harmony).
Welchen aktuellen Denon würdest du empfehlen der dem 1912er ähnlich ist?

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 09. Feb 2015, 18:47

Den AVR-X1100W für < 300,-.

Und "klar, präzise und neutral" sind Eigenschaften, die auf sehr sehr viele Lautsprecher zutreffen. Da würde ich mich nur ungern alleine auf die Nuberts festnageln lassen. Klar kann man retournieren. Macht mans, wenn sie einem halbwegs gefallen? Nein.

Also hör soviel, wie Du kannst, dann kannst Du sie besser einordnen. Die Nuberts sind halt vor allem linear -> wenn Du Sch**ße reinspielst, kommt Sch**ße raus. Das ist nicht immer gewünscht, weil man teilweise eher schon die "Badewanne" (Höhen & Bässe verstärkt, Mitten zurückgenommen) vieler LS gewohnt ist...

[Beitrag von danyo77 am 09. Feb 2015, 18:47 bearbeitet]

#pr3dL
Neuling

#7 erstellt: 11. Feb 2015, 14:18

Ich hatte nun die Chance ein paar LS probe zu hören, leider waren die Nuberts nicht mit dabei (u.a. aber Canton, ELAC, Teufel, KEF und Klipsch).
Meine Favoriten wären die ELAC die sind mir aber wesentlich zu teuer (Serie 300 > 700Euro/Stk.), als Alternative habe ich mir die Canton Chrono angehört, was haltet ihr von folgender Zusammenstellung:

4 x Canton Chrono 502.2
1 x Canton Chrono 505.2
1 x Canton SUB 80

1 x Denon AVR X2100W

Edit: Ich habe leider nur die 502.2 aus der Zusammenstellung probe hören können!

[Beitrag von #pr3dL am 11. Feb 2015, 14:19 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 11. Feb 2015, 14:33

ELAC und Canton also. Dir scheinen höhenbetonte LS zu liegen... Die Chronos kann man so nehmen, ja. Mir liegt halt genau das Gegenteil eher...

Den X2100W? Warum nicht den 1100W? Brauchst Du irgendwas unbedingt, was der 2100er kann under 1100 nicht? Weil von der Leistung her ist es völlig Schnuppe...

Als Sub würde ich bei dem Preis eher in Richtung Jamo 660 gehen:

http://www.elektrowe...b-660--schwarz-.html . Denkbar und in meinen Ohren ebenfalls besser wären auch die Alternativen von SVS (PB-1000 bei viel Film, SB-1000 bei viel Musik) oder XTZ (99W12.16)

#pr3dL
Neuling

#9 erstellt: 11. Feb 2015, 15:58

Die Hauptgründe für den X2100 sind 4k und das 2 Zonen Feature.

Wenn der Sub aus der "Hersteller & Serien" Reihe tanzt tut das dem Klang keinen abbruch?

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 11. Feb 2015, 16:13

Kann der 1100 auch beides. Der 2100 kann allerdings zwei unterschiedliche Quellen in Zone 1 und 2 abspielen, der 1100 nur das gleiche Signal. 4k machen beide gleich (braucht so aber eh kein Mensch...)

Subs sollten von Sub-Profis (XTZ, SVS, Velodyne, Klipsch, Sunfire,...) sein, nicht unbedingt vom Hersteller der anderen LS. Tiefton hat ja keine Klangfarbe. Man muss sich nur für die Bauweise, also geschlossen (präziser, eher für Musik, z.B. SVS SB-1000, SB-12, Jamo 660,...) oder für offenes Bassreflexrohr (eher für Film, Erdbeben, z.B. SVS PB-12, PB-1000, ) bzw. für verschließbare (z.B. XTZ 99W12.16) entscheiden.

#pr3dL
Neuling

#11 erstellt: 02. Mrz 2015, 11:53

Da ich nun alles bekommen & installiert bzw. die ersten Probestunden hinter mir habe kurz meine Erfahrungen die ich damit gesammelt habe.

Folgendes Setup ist es nun geworden:
4 x Canton Chrono CL 520.2
1 x Canton Chrono CL 555.2
1 x Canton SUB 85

1 x Denon AVR X2100W

(LS habe ich im Set günstige bekommen da die CL auslaufen, ich verstehe das zwar nicht ganz da das Holzfunier sehr edel und hochwertig wirkt aber ich kann gut damit leben

)

Die LS liefern, nachdem ich sie via Audyssey eingemessen habe, einen Top Klang einzig mit dem SUB kämpfe ich noch da dieser bei Musik immer Stumm bleibt, bei Film und Fernsehen spielt er aber mit (Am Gerät Pegel +-0, Roomsetting Normal).

Am meisten nerven hat mich jedoch die Kette TV - HDMI - AVR - HDMI - HTPC bzw. genauer AVR - HDMI - HTPC gekostet, das Bild lief Problemlos aber die Tonwiedergabe ging zum teil gar nicht, abgehakt, async, zu laut, zu leise ... es war eigentlich alles dabei. Das erste Problem war schnell gefunden es mussten HDMI Kabel > 1.3/1.4a her, das Feature "Lip Sync" hat ab diesem Punkt nun die asynchrone Wiedergabe behoben. Das Problem zu laut (bei Dolby, keine Steuerung via HTCP Mehr möglich) bzw. zu leise (bei TV und Musik) habe ich mit Pegel 100 am HTPC und einer Lautstärkenregulierung via AVR und einer entsprechend programmierten Harmony gelöst. Den kurz abgehakten Ton bzw. in folge kein Ton mehr z.b. bei Live TV verursachte ein Umschaltproblem des AVR von "Multi In" auf "Dolby" um dies zu beheben ist es notwendig in Windows sowie Mediacenter ein Stereosystem zu konfigurieren obwohl 5.1 angeschlossen ist, sobald eine entsprechende Quelle anliegt nimmt er sich die restlichen Boxen von selbst dazu (darauf muss man erst einmal kommen, hat mich viele Stunden mit SharkCodecs und co. gekostet