Suche Boxen als Erweiterung zum 5.1-System erledigt

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Jack_A.
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Mrz 2015, 17:15

Hallo zusammen,

ich würde gerne meine vorhandenen zwei Lautsprecher (Standboxen) zu einem 5.1-System erweitern.

Hier meine Boxen. Leider weiß ich nicht, um welchen Hersteller und welches Modell es sich handelt (möglicherweise Sony). Aber es sind Standboxen mit den Maßen 105,3 x 26 x 28 (H/B/T). Fotos siehe Link. Des Weiteren habe ich noch einen Sub vom Teufel Concept E Magnum Power Edition.

Wäre es sinnvoll, die vorhandenen Boxen sowie den Teufel-Sub in das System zu integrieren oder sollte ich mir lieber komplett neue LS kaufen? Mein AVR wird der Yamaha RX-V677. Falls ich die Komponenten behalten kann, welche Boxen würdet ihr mir da empfehlen? Zwei Standlautsprecher sowie eine Center-Box sollen es werden. Preislich bis 500 Euro. Wenns günstiger geht, hätte ich aber auch nichts dagegen. Teufel hat gerade ja noch "Boom Days", sodass z. B. die Ultima 40 Mk2 für 399,99 zu haben sind. Wären die evt. was? Dann bräuchte ich halt noch einen Center-LS. Für weitere Vorschläge bin ich offen.

LG

---

Update 20.03.15:

Hier dann auch mal ein Grundriss von dem Zimmer. Es passt nicht alles vom Maßstab her, aber es geht grob in die Richtung. Die für die Boxen nutzbare Fläche beträgt 10-11 m².

Die roten Punkte sollen die potentiellen Lautsprecher darstellen. Das weiße in der Mitte ist ein Schrank, der als Raumteiler fungiert. Vom Sofa bis zur gegenüberliegenden Wand sind es 330 und von der linken Wand bis zum Schrank 320 cm. Vom Schrank bis zur rechten Wand hinter dem Bett sind es dann noch mal etwa 350 cm, aber das ist für die Boxen ja irrelevant. Das schwarze, leicht angewinkelte Rechteck soll den Fernseher darstellen. Rechts daneben befindet sich eine Balkontür. Die Wohnsituation ist in dieser Form nur als vorübergehend zu betrachten. Auf lange Sicht sollen die Lautsprecher durchaus dafür verwendet werden, ein größeres Wohnzimmer zu beschallen.

Verwendungszweck:
- 40 % Filme und Serien (überwiegend in HD mit Surround-Sound)
- 40 % Musik (hier reicht es mir, wenn die Musik aus den Front-Speakern kommt)
- 20 % Spielekonsole

Da die Wohnsituation wie angesprochen nur vorübergehend ist, würde ich dazu tendieren, die bereits vorhandenen Boxen als Rear-LS zu verwenden und mit meinem Budget gute Front-Speaker sowie einen Center-Speaker kaufen wollen. Auf lange Sicht bin ich dann durchaus gewillt, die gleichen Lautsprecher erneut zu kaufen, um sie als Rear-Speaker zu verwenden. Würde das Sinn machen? Und wie verhält es sich mit dem Sub vom Teufel CEM PE? Könnte ich den in dieser Konstellation verwenden oder würde die Soundqualität zu sehr darunter leiden?

[Beitrag von Jack_A. am 20. Mrz 2015, 20:44 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 18. Mrz 2015, 18:52

Hi.

Wir brauchen Infos zum Raum (Skizze/Fotos) und zu den Hörgewohnheiten (Musik-Film-Ratio).

Teufel ist beispielsweise nicht gerade als Anbieter musikalischer Lautsprecher bekannt. Wenn Du in diese Richtung willst, wirst Du nicht bei Teufel landen.

Aber dazu mehr, wenn Du Skizze/Fotos/Infos lieferst...

btw: ich würde vollkommen neu anfangen und eine Marke/Serie langfristig in 5.0 bei mir aufbauen. Start mit 2.0 (Stand- oder Regal-LS, kommt auf Nutzung und Raum an...), Sub kann gleich oder später dazu und muss nicht von der gleichen Marke sein.

Jack_A.
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Mrz 2015, 18:15

Ich habe meine Ausgangspost jetzt mal überarbeitet.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 20. Mrz 2015, 20:24

Hallo

Diese Aufstellung kannst du in die Tonne klopfen. Das wird nix.
TV seitlich zum Hörplatz versetzt und noch dazu schräg in der Raumecke ist ein K.O.-Kriterium.
Aber da es evtl. nur vorübergehend ist ...
Ich würde allerdings warten bis a) die neue Wohnsitutation geklärt ist und b) sicher keine Ultima 40 Mk2 kaufen nur weil sie gerade billig ist.
LS hört man sich an, die kauft man nicht wie Tomaten im Sonderangebot.

Jack_A.
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Mrz 2015, 20:43

Vorübergehend heißt in diesem Fall schon ca. 1,5 Jahre. Ich möchte nur ungerne den Ton während dieser Zeit über die Fernsehlautsprecher ausgeben

Aber gut, die Ultima 40 Mk2 sind gestrichen. Gerne höre ich mir LS vor Ort an, aber ein paar Vorschläge im Vorfeld wären durchaus hilfreich. Die LS sollen jetzt einigermaßen passen und später weiterverwendet werden können.

[Beitrag von Jack_A. am 20. Mrz 2015, 20:49 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Mrz 2015, 20:57

Lies das, und dann wird dir klar warum es keinen Sinn macht bei der Raumsituation / Aufstellung Geld in gute LS zu stecken.

http://www.heimkino-praxis.com/2013/aufstellung-der-lautsprecher/

http://audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

http://audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Jack_A.
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Mrz 2015, 21:25

Danke, die Links sind sehr hilfreich! Wie sähe es mit folgender Aufstellung aus? Dieses Mal habe ich die Boxen im entsprechenden Maßstab als Tische eingezeichnet. Und auch Couch, Couchtisch und Schrank passen jetzt. Das braungrüne Teil oben links soll ein Ecktisch werden, den man sich in der Diagonale noch halbiert vorstellen muss.

Aufstellung 2:

Leider müsste ich mit den rechten Boxen so nah an die Wand. Ein weiteres Problem wären dann vermutlich die Rear-Speaker, die ich nur minimal hinter das Sofa und nah an die Wand stellen könnte. Wäre es dann sinnvoller, diese wegzulassen und zunächst auf 3.1 zu setzen oder wäre diese Aufstellung noch verschmerzbar? Weil ja wie gesagt Boxen vorhanden wären. Und ja, ich habe gelesen, dass sich die Rear-Speaker eigentlich ein gutes Stück weiter hinten befinden sollten.

[Beitrag von Jack_A. am 20. Mrz 2015, 22:56 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 21. Mrz 2015, 02:44

Sieht schon viel besser aus - klar kann man immer was optimieren...
"Nah an der Wand" ist relativ. Wenn Du nicht gerade schwierige Stand-LS wie die Jamos mit den seitlichen Tieftönern stellen willst, dann geht das schon klar. Als Rears kann man auch, wenn Du Dich für die richtigen Serien entscheidest, Lautsprecher an die hintere Wand hängen (z.B. Dali Zensor 1 oder Wand-LS wie XTZ 95.22 oder Canton GLE 416 oder nuBox WS-103...).

Dann würde ich jetzt mal losziehen:

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html - Termin bei den Hifi-Händlern in der Nähe machen und querhören. Alles was geht. Vielleicht auch immer gleich am Telefon, wenn Du nen Termin machst, betonen, dass die LS wandnah funktionieren sollten und dass Du 40% Musik als Quellen hast. Davon nimmst Du natürlich gleich was mit

steelydan1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 21. Mrz 2015, 02:57

Das sieht auf jeden Fall viel besser aus.
Kompromisse wird es auf Grund der kleinen Fläche immer geben.
Die Rears kann man denke ich so stellen. Sind zwar etwas nahe am Hörplatz, sollte aber noch gehen. Der Abstand zum Kopf muss min. 1m betragen.

Mit den richtigen LS sollte es werden. Die dürfen auf keinen Fall im Oberbass zu viel tun, sonst fängt es wegen der Eckpositionierung auf der rechten Seite schnell an unsauber zu klingen oder zu dröhnen. Da gehört eine "schlanke" Standbox hin wie z.B. eine Dali Zensor 5 oder Dynavoice Definition DF-5.

Über den AVR solltest du auch nochmal nachdenken. Der Yamaha RX-V 677 ist nicht schlecht, YPAO R.S.C. hat aber leider keinen SubEQ. In dem kleinen Raum mit den begrentzten Aufstellmöglichkeiten für einen Subwoofer wirst du das aber dringend benötigen. Ein Denon AVR-X1100W mit Audyssey MultEQ XT ist daher die bessere Alternative.

[Beitrag von steelydan1 am 21. Mrz 2015, 03:12 bearbeitet]

Jack_A.
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Mrz 2015, 10:41

Zunächst einmal danke ihr beiden! Ich werde mich heute dann mal ein wenig "umhören", soweit ich das hier vor Ort kann

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Schade, mit denen hatte ich schon ein wenig geliebäugelt. Wie muss man die Jamos eigentlich stellen? Mit den seitlichen Tieftönern nach innen oder nach außen? Bei der Google-Bildersuche findet man irgendwie beides. Wäre somit beides möglich? Falls ja, wo wäre denn das Problem, wenn die seitlichen Tieftöner nach innen zeigen würden? Falls sie nach außen zeigen sollten, wie groß sollte dann der Abstand zur Wand mindestens sein?

steelydan1 (Beitrag #9) schrieb:

Über den AVR solltest du auch nochmal nachdenken. Der Yamaha RX-V 677 ist nicht schlecht, YPAO R.S.C. hat aber leider keinen SubEQ. In dem kleinen Raum mit den begrentzten Aufstellmöglichkeiten für einen Subwoofer wirst du das aber dringend benötigen. Ein Denon AVR-X1100W mit Audyssey MultEQ XT ist daher die bessere Alternative.

Könnte man den Sub denn nicht gescheit manuell einstellen? Ich habe den RX-V 677 nämlich kurzerhand bereits als Austellungsstück für 377 Euro erworben, ehe er weg war. Natürlich könnte ich ihn wieder verkaufen, aber ich würde mir den Mehraufwand wenn möglich gerne sparen. Sollte es klanglich aber wirklich nicht vernünftig realisierbar sein, bliebe mir wohl keine andere Wahl.

[Beitrag von Jack_A. am 21. Mrz 2015, 11:16 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Mrz 2015, 11:43

War doch klar ausgedrückt, oder?
Kleine, nicht zu bassbetonte ,Standbox und Denon AVR X 1100v.
Als Antwort kommt Jamo 608/628 und vor lauter Ungeduld und "der Preis ist heiss"-Unfug ein schon gekaufter Yamaha-AVR.

Da kann man sich jede Beratung sparen...und genau das mach ich auch.

Jack_A.
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Mrz 2015, 12:22

steelydan1 (Beitrag #11) schrieb:

Ich fragte lediglich, was an den Jamos problematisch wäre. Wohlgemerkt Konjunktiv. Leider steht auf den Lautsprechern nicht drauf "Achtung, ich bin sehr bassbetont". Woher soll man das als Laie wissen, wenn man nicht nachfragt? Weiterhin machte ich in meinem Ausgangspost ziemlich deutlich, dass mir ein Budget von 500 Euro vorschwebt. Was kommt von dir? Ein Vorschlag für ein Paar Standlautsprecher, das knapp 700 Euro kostet. Gut möglich, dass diese Lautsprecher ob der Wohnraumsituation besser passten, doch bewegten wir uns damit außerhalb des Budgets. Es freut mich für dich, dass du in der Lage bist, den Preis bei Kaufentscheidungen außen vorzulassen. Anderen Leuten deswegen auf diese Art und Weise zu sagen, dass dies Unfug sei, zeugt von einer gewissen Arroganz und Überheblichkeit. Weiterhin bin ich von deinen hellseherischen Fähigkeiten beeindruckt, mithilfe derer du auf brilliante Art und Weise erkennen konntest, dass mich die Ungeduld zum Kauf verleitete.

Und ja, bitte, auf eine derartig herablassende Beratung verzichte ich sehr gerne.

[Beitrag von Jack_A. am 21. Mrz 2015, 12:48 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 21. Mrz 2015, 15:27

Indigni ite domum

[Beitrag von steelydan1 am 21. Mrz 2015, 15:31 bearbeitet]

Jack_A.
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Mrz 2015, 21:01

danyo77 (Beitrag #8) schrieb:

Die Händler vor Ort hatten leider nur ein sehr überschaubares Sortiment, sodass ich bisher noch nicht schlauer bin als vorher. Im Laufe der nächsten Woche werde ich dann mal den nächstgelegenen unter "i-fidelity.net" geführten Händler aufsuchen und dort mein Glück versuchen. Auf jeden Fall merke ich so langsam, dass ich mit dem Budget von 500 Euro nichts finde, was ich auch auf lange Sicht weiterverwenden kann oder möchte.

Gibt es evt. Alternativen zur Dali-Zensor-Reihe oder zu Dynavoice, die etwas günstiger sind? Angenommen ich würde mir ein 5.0 Set (oder zunächst 3.0) aus Canton-LS zusammenstellen (GLE 490, GLE 416 oder 420 sowie GLE 455), wären diese LS noch geeignet für mein Zimmer oder hätte ich dabei auch das Problem, dass diese zu basslastig sind? Ich habe gelesen, dass sie sich eher für größere Räume eignen, daher bin ich skeptisch. Wenn ich schon mein Budget überschreite, dann sollen die LS später in größeren Räumen noch ihren Dienst ohne Probleme verrichten können.

Sowohl bei den LS von Dali als auch von Dynavoice hätte ich Bedenken, was die Anwendung in größeren Räumen betrifft. Bis zu welcher Raumgröße würden die sich denn eignen? Ansonsten gefallen mir die Dynavoice sehr gut.

[Beitrag von Jack_A. am 21. Mrz 2015, 21:39 bearbeitet]

Jack_A.
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Apr 2015, 11:17

Für mögliche Interessenten:

Als Frontlautsprecher habe ich mich für die Dynavoice DM-6 (Kompaktlautsprecher) in Verbindung mit einem Subwoofer ("Charisma Below 8") entschieden. Im direkten Vergleich mit den DF-5 hat mir diese Kombination besser gefallen, zumal die Hochtöner bei den DF-5 etwas tief sitzen. Weiterhin produzieren die DF-5 bei Aufstellung in einer Ecke gerne Bassbrei, wie Meyersen es nannte.

Beim Center habe ich mich für den DC-5 und bei den Rear-LS für die "Charisma Around 5" entschieden. Letztere habe ich gewählt, da ich das Sofa leider doch relativ nah an die Rückwand stellen musste und keinen großen seitlichen Abstand realisieren konnte. Dazu sei noch gesagt, dass die Rückwand eine Schräge enthält.