Suche AVR + 5.1 Sorround Anlage - ca. 1500€

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Inferni
Neuling

#1 erstellt: 28. Mrz 2015, 23:19

Hallo Community,

ich bin auf der Suche nach einem 5.1 Heimkinosystem +AV Reciever für mein Wohnzimmer. Leider habe ich im HIFI Bereich bisher nur wenige Erfahrung (ich hatte mal ein Teufel Concept E Magnum 5.1 Power Edition, welches am PC angeschlossen war). Deshalb würde ich mich auf jedenfall als Einsteiger bezeichnen

Ein paar Fakten:

Raum: Wohnzimmer, ca. 26m²

Sofa kann relativ frei positioniert werden. TV und Wohnwand muss aber an der Wand bleiben, wo es eingezeichnet ist.
Budget: ca. 1200-1500 €,
Ein paar Euro mehr oder weniger sind auch nicht schlimm, wobei das P/L stimmen sollte.
System: 5.1 Anlage + AV Reciever. Momentan tendiere ich eher zu Kompakt- und nicht zu Standlautsprechern.
Neu oder gebraucht: Würde ich abhängig vom Angebot machen

Angeschlossene Systeme und Häufigkeit des Einsatzes:

Filme, Serien & Youtube von meinem NAS (sehr viel, also hohe Priorität)
TechniSAT Reciever (Fernsehen + Radio) (mittel)
eine Wii U (selten)

Alle 3 Systeme sind derzeit über HDMI mit dem Fernseher verbunden.

Nice to have, aber kein muss wäre:

Musik vom Smartphone via WLAN / Bluetooth an den Reciever streamen und über die Anlage abspielen
Stereo Sound über alle Boxen ausgeben (5.1 Emulation?).
Weis nicht genau, wie der Fachbegriff dafür heißt. Auf jedenfall kenn ich so eine Funktion von der Soundkarte am PC
Internet Radio bzw. PLS / M3U Streams abspielen können
Boxen in Anthrazit/ dunklem Grau. Wenn nicht, dann natürlich schwarz

Da ich wie bereits erwähnt ein Einsteiger bin, wäre wahrscheinlich auch ein Einmesssystem zwingend notwendig. Oder wie seht ihr das?

Ich hoffe ich habe nix vergessen und bedanke mich schon einmal im vorraus.

Bei Bedarf kann ich natürlich noch weitere Bilder und/oder eine maßstabsgetreue Skizze nachreichen

[Beitrag von Inferni am 29. Mrz 2015, 19:07 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:06

Moin.

Mach mal Bilder der Wohnwand. Da kann es gerne Probleme geben...

Keine Musik?

Alle genannten nice-to-have haben alle Einsteiger-AVRs heutzutage. Das Wort, dass Du suchst heisst: Multi-Channel-Stereo. Das lässt Du aber bleiben, wenn Du die Fronts in gutem Stereodreieck aufgestellt hast. Dafür sind die Aufnahmen einfach nicht gedacht

AVR: Denon X1100, Pioneer VSX-924, Yamaha RX577 wieso? - dazu kurz:

http://www.hifi-foru...ead=68165&postID=2#2

Zur Aufstellung - kurz einlesen:
-

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Mögliche LS kannst Du Dir schon mal ansehen. Letzlich soltest Du Dir nen Händler (

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html ) suchen und alles mögliche davon anhören, um Geschmack zu finden:

- Q Acoustics 2010i/2020i
- Monitor Audio Bronze BX2
- Dali Zensor 1/3
- Wharfedale Diamonds 10.1/10.2/den neuen 220er
- Klipsch RB 61 II
- KEF Q 100/300
- Canton Chrono 502.2
- Canton GLE 426/436/430.2

Auf Subwoofer eher sparen und dafür hochwertiger kaufen: SVS PB-1000, Jamo 660, XTZ 99W12.16, Klipsch R-112SW,... - Du willst keinen "Schlammschieber"...

Inferni
Neuling

#3 erstellt: 29. Mrz 2015, 18:58

Huhu,

hab ein Bild der Wohnwand im ersten Beitrag hinzugefügt. Ich plane derzeit den Subwoofer zwischen Fernseher und dem rechten Schrank aufzustellen.

Zum Thema Musik: Soll natürlich auch berücksichtigt werden. Danke für den Hinweis. Derzeit hat es zwar keine Priorität, das mag aber auch daran liege, das ich momentan keine vernünftige Lösung dafür im Wohnzimmer habe

Alle genannten nice-to-have haben alle Einsteiger-AVRs heutzutage. Das Wort, dass Du suchst heisst: Multi-Channel-Stereo. Das lässt Du aber bleiben, wenn Du die Fronts in gutem Stereodreieck aufgestellt hast. Dafür sind die Aufnahmen einfach nicht gedacht

Ok, gut zu wissen

Mögliche LS kannst Du Dir schon mal ansehen. Letzlich soltest Du Dir nen Händler (

http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html ) suchen und alles mögliche davon anhören, um Geschmack zu finden:

Werde ich definitiv noch machen! Ich wollte bloß erst einmal ein paar Vorshcläge bekommen, damit ich weiß, was es sich lohnt probe zu hören.

[Beitrag von Inferni am 29. Mrz 2015, 19:03 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 29. Mrz 2015, 19:27

Gefühlt habe ich diese Wohnwand am letzten Wochenende bei meinem Bruder aufgestellt. Bei ihm ist das in Ordnung. Er hat ne 32''- Röhre und will nix anderes.

Bei Dir ist das Ganze natürlich blöde. Da soll ja irgendwie ein Center hin. Also muss der TV mit Wandhalterung an die Wand - da, wo jetzt das Bild ist. Bzw. nicht ganz so hoch, da Du ja ein Stereodreieck - aus meinen Links - hier nur durch Aufstellung der LS vor der Wohnwand bewerkstelligen kannst...

Vielleicht müsste man das Ganze noch ein bissl "entzerren"...Das Stereodreieck ist wirklich das Wichtigste hierbei. Bekommst Du das irgendwie hin?

Inferni
Neuling

#5 erstellt: 29. Mrz 2015, 20:00

Da soll ja irgendwie ein Center hin. Also muss der TV mit Wandhalterung an die Wand - da, wo jetzt das Bild ist. Bzw. nicht ganz so hoch, da Du ja ein Stereodreieck - aus meinen Links - hier nur durch Aufstellung der LS vor der Wohnwand bewerkstelligen kannst...

Wäre es denn auch eine Option, den TV auf einen Glasaufsatz zu stellen und den Center davor/darunter? Das könnte ich mir noch am ehesten vorstellen. Sowas mein ich:

http://www.amazon.de...x130mm/dp/B00ABI1DFM

Vielleicht müsste man das Ganze noch ein bissl "entzerren"...Das Stereodreieck ist wirklich das Wichtigste hierbei. Bekommst Du das irgendwie hin?

Sollte machbar sein, da es sich ja um eine offene Wohnwand handelt. Die beiden Bodenelemente sind auf jedenfall noch flexibel positionierbar. Die zwei Hängeteile stellen natürlich ein Problem dar, da müsste ich mir was überlegen...

[Beitrag von Inferni am 29. Mrz 2015, 20:01 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#6 erstellt: 29. Mrz 2015, 20:13

Moin Moin,

bei Dir sehe ich leider einige Probleme: Links neben der Wohnwand ist kein Platz für den Front LS, die komplette Wohnwand müßte also deutlich nach rechts wandern, um ein Stereo Dreieck zu realiseren. Dann aber steht sie zu dicht am Schrank..........Kann das Regal rechts neben dem TV auch woanders platziert werden? Dann sähe es ganz gut aus.

Die von Dir verlinkte Glaserhöhung hat leider nur eine Höhe von 13 cm, da passt fast kein Center rein und wenn, wäre der zu klein. Hier wäre am besten, wie von Danyo vorgeschlagen, den TV mittles Halterung an die Wand zu hängen, günstige, gute Halterungen gibt es bei Amazon.

VG
Lars

Inferni
Neuling

#7 erstellt: 30. Mrz 2015, 20:37

Bzgl. des Regals probiere ich gerade ein bisschen herum. Habe es gerade wo anders stehen, muss aber noch überlegen, ob mir das so gefällt

Prinizipiell wären (wenn das rechte Regal von der Wand verschwindet) ja auch zwei Standboxen für das Stereodreieck denkbar, da dann auf beiden Seiten ca. 1,05m Platz wäre. Oder sehe ich das falsch? Bzw macht es vllt. zwecks Homogenität keinen Sinn? (die zwei hinteren 2 Lautsprecher sollen auf jedenfall Kompakt sein)

Beim Thema AVR macht der Denon X1100 auf mich einen guten Eindruck und scheint auf jedenfall auszureichen

Ansonsten muss ich mal schauen, wann ich es schaffe, die vorgeschlagenen Lautsprecher & Subwoofer mal probe zu hören. Zeitlich gesehen schaffe ich das wahrscheinlich erst nach Ostern..

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 30. Mrz 2015, 22:43

Hab auch zwei Stand-LS vorne (Diamond 10.7) und die 10.1 hinten...Musik läuft Stereo mit Sub. Film dann 5.1. Stand-LS brauchen allerdings ca. 50 (- 80) cm Abstand um sich herum...manche machens auch mit 30cm ohne zu dröhnen, bassstärkere dann eben nicht mehr. Aber bei 80Hz zum Sub getrennt reichen die 50cm schon gut.

Inferni
Neuling

#9 erstellt: 17. Apr 2015, 07:51

Kurzes Update bzgl. der Aufstellung:

TV Board und Fernseher stehen jetzt Zentral. Die hängenden Elemente sind natürlich noch nicht neu ausgerichtet. Wie bereits erwähnt, ist jetzt auf jeder Seite ca 1,05m Platz.

Zum Thema Probehören:

Ich habe es bis jetzt nur geschafft die Dali Zensor 1/3 und die KEF Q 100/300 probe zu hören. Bei dem Vergleich fand ich den Ton der Dali Zensor auf jedenfall luftiger/klarer.
Der Verkäufer hat mir dann auch mal Angeboten, die Standboxen (Dali Zensor 5 / 7 ) probe zu hören. Natürlich war der Klang bei den Standboxen nochmal ein Tick besser

Ich versuche natürlich noch mir ein Eindruck über die anderen vorgeschlagenen Modelle zu verschaffen.

Prinzipiell überlege ich aber, mir 2 Zensor 5/7, Dali Zensor Vokal + einen geeigneten Subwoofer vorn hinzustellen. Wahrscheinlich werde ich dann erstmal (Zwecks Preis) die beiden hinteren weglassen und später nachrüsten.

Daher meine Fragen:
* Sind die Standboxen Zensor 5/7 auch zu empfehlen?
* Würden für diese Modelle die 1,05m links/rechts ausreichen (zwecks Abstand zur Wand)?
* Wo wäre in dem Aufbau (siehe Bild oben) Platz für den Subwoofer?
* Ist der Dali Zensor SUB E9 / E12 zu empfehlen? Wenn ja dann würde ich es nämlich bevorzugen, alles aus einem Haus (Dali) zu kaufen.

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 17. Apr 2015, 09:31

Inferni (Beitrag #9) schrieb:

Der Verkäufer hat mir dann auch mal Angeboten, die Standboxen (Dali Zensor 5 / 7 ) probe zu hören. Natürlich war der Klang bei den Standboxen nochmal ein Tick besser

Aber sicher ohne Subwoofer, der dann beide Lautsprecherarten fairerweise mit Tiefton ab 80Hz versorgt hätte? Cleverer Mistkerl

Nee, ernsthaft: Stand-LS macht vor allem dann Sinn, wenn Du die auch mal Stereo ohne Sub hören willst. Ich höre Stereo trotzdem mit Sub. Wenn man nen guten Woofer stehen hat, dann kann man das machen. Bei sehr audiophilen Menschen macht ein Drei-Wege-Lautsprecher ausserdem wegen des Dopplereffekts Sinn, weil der Mittelhochtöner in Zwei-Wege-Systemen zunehmend Bassanteile übernehmen muss und sich damit das Frequenzspektrum insgesamt nach unten verschiebt. Aber das nur nebenbei bemerkt

Inferni (Beitrag #9) schrieb:

Daher meine Fragen:
* Sind die Standboxen Zensor 5/7 auch zu empfehlen?
* Würden für diese Modelle die 1,05m links/rechts ausreichen (zwecks Abstand zur Wand)?
* Wo wäre in dem Aufbau (siehe Bild oben) Platz für den Subwoofer?
* Ist der Dali Zensor SUB E9 / E12 zu empfehlen? Wenn ja dann würde ich es nämlich bevorzugen, alles aus einem Haus (Dali) zu kaufen.

zu 1) Klar. Wenn man sie stellen kann. Gleichseitiges Stereodreieck zum Sitzplatz ist ein Muss, aber das gilt auch für Regal-LS. Die Zensor 5 ist weniger bassstark, darf also auch näher an die Wand bzw. auch mal nen Schrank nahe am Rücken stehen haben. Das EInmesssystem wird den Unterschied zwischen links und rechts hier schon ein bissl ausbügeln.

zu 2) 1m ist mehr als genug Abstand.

zu 3) Den Subwoofer sollte man mit Kriechmethode stellen. Sub auf den Hörplatz, bassstarke Musik auflegen, am Boden rumkriechen und schauen, wo sich der Bass sehr gut und klar anhört. Da kommt dann der Woofer hin. Meist steht er mit Abstand zur Wand zwischen den Front-LS.

zu 4) Die sind gut, aber wären nicht meine Wahl. Ein Sub muss nicht aus dem gleichen Haus sein. Für mich gilt: Die Front + Center darf man nicht in Serie/Marke mischen, die Rears kann man zur Not in Serie mischen, den Sub sollte man vom Spezialisten holen. In meinen Augen sind das in dem Preisbereich SVS, XTZ, Klipsch, Jamo... bei Dir also der offene Bassreflex SVS PB-1000 (bei mehr Film als Musik), der geschlossene SB-1000 (bei mehr Musik), der offene, aber verschließbare XTZ 99W12.16 (der leider gerade ausläuft, aber in zwei Monaten einen Nachfolger bekommt), der Klipsch R-112SW (offener Bassreflex) oder der Jamo SUB660 (geschlossen).