Sub für Monitor Audio Bronze

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trytocatchme
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Apr 2015, 21:24

Hallo,

nach vielen Jahren hat mein Monitor Audio Bronze Subwoofer seinen Geist aufgegeben, jetzt muss Ersatz her.
Der Sub soll ein Monitor Audio Bronze Surround Set (mit Br6) unterstützen.
Musik/Filme ca. 75/25
Musikstile Querbeet von Klassik bis Jazz, Rock, Progrock, Metal.... kein Techno, HipHop
Der Raum ist als offener Wohnbreich zwar sehr groß (>50 m2) und hoch (über 4m an der höchsten Stelle, schräg abfallend) aber der eigentliche Hörbereich ist viel kleiner (3m x 5m) mit dem Hörplatz an der schmalen Seite.
Mich hat der BRW10 eigentlich nicht vollständig überzeugt, deshalb will ich ihn jetzt nicht einfach nachkaufen.
Dem Forum entnehme ich dass der SVS SB-1000 ev. etwas für mich wäre ich mache mir aber ein bisschen Sorgen dass er für meinen Raum zu klein ist. Der SB-2000 ist aber eben schon wieder ein ganzes Stück teuerer und dann ev. überdimensioniert und im Verhältnis zu den restlichen Boxen schon recht teuer? Vielleicht wäre auch der XTZ 99 W12.16 etwas für mich, aber ich dachte eigentlich eher an einen geschlossenen Sub da ich viel Musik höre.

Was meint ihr? Ich bin für jeden Tipp dankbar.
Beste Grüße
trytocatchme

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 15. Apr 2015, 21:46

Das Subwoofer mit Bassreflex musikalischer sind, ist ein wenig überbewertet.
XTZ 99 W12.16 oder Klipsch SW-115 oder den neuen Klipsch R-115SW

Ein 100W mehr Power als der SB1000 hat der SB12 NSD

http://klangimlot.com/product_info.php?products_id=3

trytocatchme
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Apr 2015, 22:25

Klipsch SW-115 Wow, ein 15 Zöller; aber ich befürchte da bekomme ich von den Abmessungen her schon Probleme...Glaubst du würde der 112er auch reichen?
-> Ich denke ich kenne die Antwort schon: es geht nichts über Membranfläche...ich spiele E-drums und der Monitor auf der Bühne machte erst Spaß als es ein 400W 15" war....aus einem 12" war das nicht rauszuholen.
XTZ habe ich angeschrieben, auf deren Homepage schaut es so aus als ob der nicht lieferbar wäre.

Wäre der Jamo Sub 660 auch eine Alternative? Oder spielt der eine Liga unter den anderen, er ist doch ein ganzes Stück günstiger?
Ehrlich gesagt sind mir 800€ schon fast zu teuer, weshalb der XTZ oder eben der kleinere SVS gut reinpassen würde.
Aber wenn das dann wirklich noch einmal eine ordentlich Verbesserung bringt soll es auf 100€ mehr auch nicht ankommen.
Es soll nur noch irgendwie in einem vernünftigen Verhältnis zu den Monitor Audios stehen.
Und ev. steht irgendwann auch ein neuer AVR an (jetzt Onkyo TX-SR605) und die Frage ist dann wo das Geld besser investiert ist.

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 15. Apr 2015, 23:02

Also ich habe den xtz daheim. mir persönlich reicht der dicke. wobei ich keinen 15 Zoll Subwoofer gehört habe.

Für Musik reicht sicherlich ein 12er

beim AVR würde ein upgrade erst machen wenn du bereit bis 600€ oder mehr auszugeben. zb für einen Yamaha v777 oder Denon X4100. alternativ könntest du auch den Subwoofer per anti mode oder einen anderen DSP entzerren. dein AVR wird dazu nicht in der Lage sein.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Apr 2015, 23:15

Danke, Ich warte jetzt einmal was XTZ zurückmeldet. Ev. wäre ansonsten eben der SVS SB12-NSD mein Favorit, muß ich mich da eigentlich beeilen? Das scheint ein Auslaufmodell zu sein das nicht mehr überall erhältlich ist. Oder ich probiere eben mit dem SB1000 vielleicht reicht mir der ja. Ich war ja den BRW10 gewöhnt und der war ein 10" mit 150 W...
Danke für die Tipps...der Kreis der Favoriten schränkt sich schon ein.

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 15. Apr 2015, 23:24

trytocatchme (Beitrag #1) schrieb:

Vielleicht wäre auch der XTZ 99 W12.16 etwas für mich, aber ich dachte eigentlich eher an einen geschlossenen Sub da ich viel Musik höre.

Und? Bei der 99er-Reihe sind immer Stopfen dabei zum Verschließen. Genau wie beim 1X12...

http://www.xtz-deuts...-product-11312370327 <- hier in Malsch bestellt man XTZ in Deutschland btw...

EDIT: Der Mann, den man da anschreibt heisst Berthold Daubner. Netter Mann. Wird Dich gut beraten.

[Beitrag von danyo77 am 15. Apr 2015, 23:26 bearbeitet]

dawn
Inventar

#7 erstellt: 16. Apr 2015, 11:20

Hast Du die BR6 auf Small eingestellt oder laufen sie Fullrange und Du nutzt den Subwoofer über die Extrabass-Funktion zusätzlich? Eigentlich liefert die BR6 zum Musikhören doch mehr als ausreichend Bass.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Apr 2015, 20:45

nein sie laufen auf Fullrange. Du hast schon recht, zum reinen Musikhören reichen sie eigentlich. Es ist glaube ich auch mehr ein psychologischer Effekt: ich schaue jeden tag auf den kaputten Sub der da rumsteht und hab immer das Gefühl mir fehlt etwas...Auslöser für mich etwas daran zu ändern war dann (peinlicherweise) ein Youtube Video

Perpetuum Jazzile Afrika das ich einem Freund vorspielen wollte. Den simulierten Donner hatte ich gaaanz anders in Erinnerung.
Ich weiss schon, das hat mit HiFi nichts zu tun....trotzdem

Jetzt höre ich gerade Diana Krall, da fehlt mir definitiv nichts.

Ok zurück zum Thema, ich habe XTZ Deutschland (Herrn Daubner) und Intosurround in Holland angeschrieben wegen dem XTZ 99W12.16. Beide haben geantwortet dass der SU ein Auslaufmodell ist und nicht mehr geliefert werden kann. Schade.In ca. 2 Monaten gibts den Nachfolger.
Herr Daubner hat den 12.18 empfohlen. Jetzt habe ich einen ganzen Absatz geschrieben um zu rechtfertigen warum ich überhaupt einen SB brauche und dann überleg ich den nächst größeren zu nehmen

Also gut, die restlich Kandidaten sind dann SVS und Klipsch R115SW oder R112SW. Was is eigentlich von der günstigerenSW Linie zu halten?

dawn
Inventar

#9 erstellt: 16. Apr 2015, 22:26

Na ja, für Filme brauchst Du ja auch einen Subwoofer. Aber es klang halt oben so, als sollte der Subwoofer vornehmlich für Musik sein.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Apr 2015, 22:50

Also im Moment scheinen SB1000 und der SB12 NSD sowie der Klipsch R112Sw die Favoriten zu sein. DerR115 Sw sowie der XTZ99.12.18 sind mir glaub ich einfach zu groß.
Ich werd wohl einen Bestellen müssen um es auszuprobieren....Am Besten fang ich wohl mit dem SB1000 an, wenn mir der reicht ists ja schon gut.
Oder gibts noch andere Vorschläge? Ev. die zwei Monate warten bis die neuen XTZs raus sind?

[Beitrag von trytocatchme am 16. Apr 2015, 22:50 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 16. Apr 2015, 22:56

Hat Herr Daubner was von Vorbestellerpreisen gesagt? Den 1X12 gabs z.B anfänglich als "Early Bird" für 500,- statt für 800,-

trytocatchme
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Apr 2015, 23:00

Nein er hat nur den größeren Sub empfohlen. Erstens weil der andere nicht lieferbar ist zweitens weil mein Raum doch recht groß ist...Ich werd ihm mal schreiben. Danke für den Tipp.

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 16. Apr 2015, 23:06

Ich hab den 18er für 32qm. Sehr guter Sub...aber frag ruhig mal nach den neuen Modellen...

trytocatchme
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Apr 2015, 23:29

Ich seh schon ich werd mich mit dem grösseren und teurerem Sub anfreunden müssen. -> und mit meiner Frau ein Gespräch über die notwendigkeit grosser Boxen führen

So, Mail an Herrn Daubner ist raus, mal schauen was er zu den neuen Modellen sagt.

dawn
Inventar

#15 erstellt: 17. Apr 2015, 10:53

Na ja, mußt Du wissen. Dass XTZ aber über Monate nicht lieferfähig ist, finde ich schon nen Ding. Und für die neuen gibt es ja überhaupt noch keine Erfahrungsberichte, sondern nur die Lorbeeren der nicht mehr verfügbaren Modelle. Ich würde mich woanders umsehen. Ist ja nicht so, dass keine guten Subwoofer mehr auf dem Markt wären.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Apr 2015, 19:03

So Antwort von XTZ ist da, der 12.17 kommt in ca. 2 Monaten und wird ca. 600€ kosten. Frühbucherrabatt gibts keinen.
Stimmt schon das ist ein bisschen schwach. Ich hab aber die Erlaubnis meiner Inneneinrichtungskomission eingeholt, es darf auch ein halbwegs grosser Sub sein. So wie z.B. der XTZ 99W12.18 ICE der wäre, verfügbar.

Was gäbs denn sonst noch?
Der SVS SB2000 wär auch noch ein Kandidat.
Aber da es ja auch ein Sub mit 50 cm Kantenlänge sein darf. Ich merk grad mein Budget hat sich seit gestern verdoppelt.

Ich sollte nicht so viel seit im HiFi Forum verbringen

Also XTZ 99W12.18 ICE oder SVS SB 2000 oder doch noch was ganz anderes?

danyo77
Inventar

#17 erstellt: 17. Apr 2015, 23:10

Ich werd dazu nix mehr sagen, sonst wirst Du arm

...das war damals meine Entscheidung:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-67151.html

trytocatchme
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Apr 2015, 11:13

Schöne Geschichte, du scheinst ja hochzufrieden zu sein. XTZ sollte dir Provision zahlen ;-)
tja im Moment tendiere ich wirklich dazu deinem Beispiel zu folgen und den XTZ 99W12.18 ICE zu bestellen.
Ich hab nochmal nachgefragt ob sich preislich noch was machen lässt, so sinds mit Versand ja ca. 840€ und wenn ich das richtig verstehe kann ich schon mal 300€ für ein Anitmode einplanen. Denn wenn ich was nicht ausstehen kann dann ist das Dröhnbass. Und mein Raum ist alles andere als ideal. Riesig, hoch, große Glasflächen....Ich glaub da werd ich mich Zwecks Raumoptimierung, Aufstellung/Einstellung nochmal melden müssen.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Apr 2015, 12:29

So,hab jetzt den XTZ 99W12.18 ICE bestellt. Das war aus dem Bauchgefühl raus. Obs richtig war muß sich sowieso dann beim testen rausstellen.
Danke für die TIpps!

danyo77
Inventar

#20 erstellt: 18. Apr 2015, 12:47

Ich denke, das ist ne gute Wahl. Die Monitor Audio Bronze werden da wirklich profitieren. Gerade bei Film ist das ne andere Hausnummer.
Ich war übrigens überrascht, dass ich kein Antimode gebraucht habe....ich werde mir irgendwann mal leihweise eins hinstellen, aber wenn ich was nicht habe, dann ist das dröhnender Bass. In der Hinsicht könnte ich sogar, wenn ich es bräuchte, noch einiges optimieren. Ich betriebe ihn ja gerade komplett offen.

Hab natürlich den Vorteil, dass ich quasi keine einzige parallele Fläche im ganzen Raum habe.

Zum Einmessen (wenn er da ist): Stell den Gain mal nicht höher als 10 Uhr. Eher 9-9:30. Dann dürfte der der schon mal in die richtige Richtung eingemesen werden. EQs würde ich beide erstmal aus lassen und ihn komplett offen einmessen. Wenn Du dann Probleme hättest, würde ich die Pfropfen mal ausprobieren...aber grundsätzlich spielt er auch offen sehr sehr sauber bei Musik. Und ich höre ja nicht nur Elektro und HipHop, kann das also schon halbwegs beurteilen, denke ich

Wenn Du noch was lesen willst: Stefans Bericht damals ...

http://www.bluray-di...es-und-12-18ice.html

std67
Inventar

#21 erstellt: 18. Apr 2015, 12:53

EQs würde ich beide erstmal aus lassen und ihn komplett offen einmessen

den größten Tiefgan bringt der Sub mit likem Rohr offen + EQ1. bei 50m² quadratisch wären das aber 7+7m, was eh eine Pegelanhebung bei 25Hz bedeutet. Muss man halt ausprobieren ob mit oder ohne EQ. Und bei nem rechteckigen Raum siehts auch schon wieder anders aus

Ebenfalls bei der Größe des Raumes könnte er den Gain/Pegel am Sub wahrscheinlich etwas höher einstellen. Ist bei auch noch 4m Deckenhöhe einiges an Luftvolumen was da bewegt werden muss.

danyo77
Inventar

#22 erstellt: 18. Apr 2015, 12:59

Recht hast Du, hab die 4m hohen Decken aus den Augen verloren.

trytocatchme
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 18. Apr 2015, 13:04

Mein Raum ist nicht quadratisch 7x7, sondern es hängt eben noch der Rest des Wohnzimmers + Küche dran. Ich sitz etwa 4 m von den Boxen weg mit einer 2,5m breiten Wand im Rücken, daneben gehts weiter, Ich mach mal Fotos...

trytocatchme
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 24. Apr 2015, 15:50

So er ist da. Es ist wie Weihnachten