2.0/2.1 Setup + evtl. Upgrade auf 5.1 zum Einstiegspreis

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vanda_man
Inventar

#1 erstellt: 06. Mai 2015, 07:39

Moin liebe Freunde,

ich bin noch relativ unerfahren im LS Bereich, bevorzuge es nämlich mit Kopfhörern zu hören.
Nun möchte ich für mein bescheidenes Studentenappartement eine Budgetlösung aufbauen.
Vorab: so günstig wie möglich, so teuer wie nötig.
Was Lautsprecher betrifft war ich noch nie anspruchsvoll, darum bin ich mit einer Einsteigerlösung bestens bedient.

Nachdem ich diesen Leitfaden (

hier) durchgelesen habe, denke ich an folgendes Setup:

2x Heco Victa 701
1x Magnat Supreme Sub 301a (falls 2.1 erwünscht)

Als AVR würde ich den Denon AVR-X1100w nehmen.
Meine Frage nun: ist dieses Setup überhaupt empfehlenswert (auch ohne Subwoofer), wenn hauptsächlich per TV angeschlossen oder iPad (AirPlay)?
Zukünftige Investitionen wären: 2x Heco Victa 301, 1x Heco Victa 101 und 1x DVD Player (

).
Als TV dient dieses Budget Gerät:

Hisense LTDN50K680

Ich bin also mit dem absolutem Minimum an Klang zufrieden.
Das wären dann 2x 139,27€ (278,57€) für die Standlautsprecher + AVR (329€), evtl. Subwoofer (199€) dazu, macht also in der Summe 607,54€ bzw. 806,54€.
Was sagt ihr zu diesem möglichen Setup? Einfach und günstig gehalten. Ist evtl. der AVR zu überdimensioniert für dieses Setup? Würde ein kleineres Modell, zB der X1000 schon genügen?
Ein Upgrade würde mich weitere 137,80€ für die Regallautsprecher + 85,99€ für den Center = 223,79€ kosten.

Viele Grüße
Nam

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 06. Mai 2015, 07:59

Ich zitiere mal :

Lautsprecher muss man hören

Das wohl größte Problem, mit dem wir in der Kaufberatung des Hifi-Forums immer wieder konfrontiert werden, ist, dass viele Einsteiger versuchen, den besten Lautsprecher durch Lesen zu finden, vor allem durch das Lesen von Testberichten. Das mag auf den ersten Blick lobenswert erscheinen und in gewissem Maße auch sinnvoll sein - sonst würden wir diese Zeilen hier nicht verfassen.

Der Sinn ist aber nur solange gegeben, wie man über objektive Dinge redet, zum Beispiel über Raumverhältnisse (etwa „Machen Stand-Lautsprecher bei meinen Vorgaben Sinn?“ oder „Sind Regal-Lautsprecher aus der gleichen Serie die bessere Wahl?“) oder wenn man Technologien erklärt, akustische Prinzipien bespricht etc.

Es hört dann auf, Sinn zu machen, wenn man über subjektive Dinge wie Klangempfinden, Klangfarben etc. redet. Zu oft kommt es vor, dass Neulinge im Forum schreiben: „Ich habe mir diese Lautsprecher der Firma XY herausgesucht, ist die Zusammenstellung in Ordnung?“

Klar ist sie das - wenn Du diese Lautsprecher gehört hast und sie Dir gefallen.

Hier ist dann eben der Punkt erreicht, wo jeder Hörer für sich seinen eigenen Geschmack finden muss. Und das geht nicht durch das Lesen von Testberichten, die sowieso meist von Zeitschriften und Portalen wie z. B. AREA DVD durchgeführt werden, die gleichzeitig Geld der getesteten Marken für geschaltete Werbung kassieren. Fast alle erfahrenen Nutzer des Hifi-Forums halten diese vermeintlich seriösen Testberichte daher für wertlos und falsch, es sei denn, man will sich über neue Technologien informieren oder z. B. Grafiken von Frequenzgängen vergleichen. (ausführliche Begründung siehe Testberichte).

Wie man seine Lautsprecher auswählt und wo man sie am besten kauft, wird unter Die Auswahl der richtigen Lautsprecher beschrieben.

Elhandil
Inventar

#3 erstellt: 06. Mai 2015, 08:21

Der Fuchs hat Recht.

Wohnst du immer noch in der Nähe von Nürnberg ? Dann fahr doch einfach mal zu Thomann rüber und hör dir ein paar Setups an, ich bin z.B. in meiner Studibude immer super mit den Adam A5X gefahren, vielleicht sind ein paar Aktiv-LS was für dich.

Alternativ gibt's in Erlangen die Steiner-Box, die haben auch für jeden Geldbeutel was im Angebot und sehr gute Beratung.

Sag Bescheid, wenn du dich auf den Weg machst, dann komm ich mit.

Jojo0301
Inventar

#4 erstellt: 06. Mai 2015, 08:23

Hallo,

da schließe ich mich Fuchs direkt mal an.
Probehören ist erstes Gebot!
Und müssen es überhaupt Standlautsprecher sein.
Wie kannst du die LS und später die Rears und den Center überhaupt stellen ( Grundriß/Fotos )?
Evtl. macht es ja eher Sinn das System mit ordentlichen Regallautsprechern aufzubauen.
Der X1100 ist eine gute Wahl oder auch der Pio VSX 924!

Gruß
Jojo

padua-fan
Inventar

#5 erstellt: 06. Mai 2015, 09:12

Hi Vanda,

Poste doch mal eine Skizze deines Raumes mit der Aufstellung.
Wie weit sitzt du entfernt? Wie willst du die Anlage nutzen - Anteile Musik/Film?
Wie sieht es akustisch aus? Im anderen Thread meintest du ja, dass dein Zimmer sehr hallig ist.
Kannst du da was machen? Wenn nicht, dann ist es mMn nicht besonders sinnvoll, bei höheren Hörabständen zu hören,
v.a. auch bei günstigeren HiFi-Lautsprechern, die höchstwahrscheinlich nicht besonders gut bündeln, wodurch dann der Raum
starken Einfluss auf den Klang nimmt. Das Ergebnis dürfte ein ziemlicher Soundbrei sein.

In meinem Wohnheimzimmer habe ich persönlich 3 Jahre lang mit der Adam A5 (und dem Nubert AW441) sehr zufrieden Musik gehört.
Im Nahfeld sind eben die Raumeinflüsse deutlich weniger vorhanden. Vielleicht wäre das ja auch eine Lösung für dich.

Die Standardempfehlung für günstige Nahfeldmonitore sind hier die JBL LSR305. Ansonsten ggf. auch die Adam F5 - wenn man denn auf den (X-) ART Tweeter steht (ich tue das :D).

Ich denke, du solltest dir einfach mal ein paar Dinge im Fachgeschäft und (ganz wichtig!) auch zu Hause in Ruhe anhören.
Der Raum ist wirklich sehr wichtig, das würde ich nicht unterschätzen.

gruß Joscha

daRkside)
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Mai 2015, 11:00

Das Problem bei den aktiven Monitoren besteht hinsichtlich evtl. Ausbau auf 5.1, weil Multichannel Preouts leider den hochpreisigen AVRs vorbehalten sind. Würde mir in Verbindung mit dem X1100W mal die JBL Studio Reihe angucken

JBL Studio 230. Mit sowas könnte man starten und jederzeit recht günstig erweitern.

badera
Inventar

#7 erstellt: 06. Mai 2015, 11:02

Jojo0301 (Beitrag #4) schrieb:

Probehören ist erstes Gebot!

Und das wichtigste überhaupt.

Jojo0301 (Beitrag #4) schrieb:

Und müssen es überhaupt Standlautsprecher sein.

Diese Frage wäre auch meine. Wenn ich was von Studentenbude lese, stelle ich mir immer kleine enge Räumlichkeiten vor, in denen man eigentlich kein Platz für Standlautsprecher hat bzw. sich das bisschen Platz nicht damit zupflastern will. Was mich dann auch hierzu führt:

Jojo0301 (Beitrag #4) schrieb:

Evtl. macht es ja eher Sinn das System mit ordentlichen Regallautsprechern aufzubauen.

Es fehlen halt ein paar Infos:
Wie hoch ist das Budget, was soll damit alles angeschafft werden, wie groß ist der Raum, soll das System erweiterbar sein/erweitert werden, wenn ja in welcher Form?

BTW: Ich habe vor ein paar Wochen ein paar übliche verdächtige Kleinlautsprecher in der Preislage bis ca. 150 € gehört (Canton, Heco, JBL Control 1) - keine davon möchte ich haben, nur Krächzen und/oder null Räumlichkeit. Auch ein höherer Preis ist kein Garant für tollen Klang, wie mir bei den KEF LS50 klar wurde.

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 06. Mai 2015, 11:04

padua-fan (Beitrag #5) schrieb:

Der Raum ist wirklich sehr wichtig, das würde ich nicht unterschätzen.

Sehr richtig. Klang ist immer das Zusammenspiel aus Raum und Lautsprecher, wenn es nicht um Kopfhörer oder Freifeld/schalltoten Raum geht.

Mit nem schönen Teppich und ein paar absorbierenden Maßnahmen ist da aber schnell was getan. Beim Tiefton ist dann Wandabstand angesagt.

-

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Ansonsten hatte DOnsiox hier was geschrieben:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685

und wir haben hier mal ein paar aktuelle passive LS-Modelle - inkl. von uns wahrgenommene Klangfarbe - zusammengetragen, die man sich mal anhören kann:

http://www.hifi-foru...d=68732&postID=23#23 Bei nem halligen Raum würde ich in die warme Richtung gehen, also z.B. britische LS wie Q Acoustics, Wharfedale, Monitor Audio. Da sind die Höhen eher seidig und nicht so betont.

Wenn Du in Nbg wohnst: CSM Erlangen hat ein paar nette LS rumstehen und die geben auch gut Rabatt...

Wie viel Prozent macht bei Dir Musik im Verhältnis zu Film/TV/Games aus? Weil Du Stand-LS willst?

Boxenluderich
Inventar

#9 erstellt: 06. Mai 2015, 11:30

vanda_man (Beitrag #1) schrieb:

1. Vorab: so günstig wie möglich, so teuer wie nötig.
2. Was Lautsprecher betrifft war ich noch nie anspruchsvoll, darum bin ich mit einer Einsteigerlösung bestens bedient.

3. Meine Frage nun: ist dieses Setup überhaupt empfehlenswert (auch ohne Subwoofer), wenn hauptsächlich per TV angeschlossen oder iPad (AirPlay)?

4. Ich bin also mit dem absolutem Minimum an Klang zufrieden.
5. Ist evtl. der AVR zu überdimensioniert für dieses Setup? Würde ein kleineres Modell, zB der X1000 schon genügen?
6. Regal vs. Stand-LS

zu 1. soviel Geld in die LS wie möglich, so viel wie nötig in Receiver
2. das dachte ich auch zu Anfang, bis ich merkte, dass der klang wirklich mit jedem mehr investierten Euro in lautsprecher besser wird... ab dann ist man angefixt!
3. würde immer subwoofer nehmen. LS kommen einfach nicht so weit runter bei Pegel
4. s. 1), 2) ;-)
5. Denon 1000 reicht. zur Not reichen 220 euro für einen receiver, evtl. gebrauchtes vorjahres-modell. du hast in dem bereich mit keinerlei funktions-einbußen zu rechnen
6. ich würde zuerst auf 2.1 gehen mit Regallautsprechern. dann bist du wahrscheinlich angefixt und kannst nach und nach aufrüsten und die anfänglichen 2 regal-LS als Rears verwenden.