Marantz SR5008, Yamaha RX-V677 od. Denon AVR-X2100W?

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Nuvoli
Neuling
#1 erstellt: 08. Mai 2015, 12:33
Hallo Forum!

Bin neu im Hifi-"Geschäft" und benötige daher eine dringende Beratung von euch. Hab mich vor kurzem entschlossen meine ~20 Jahre alte Sony Stereo-Anlage durch etwas zeitgemäßes zu ersetzen. Welche Lautsprecher da mal spielen werden, weiß ich noch nicht genau. Zur engeren Auswahl stehen Canton Chrono 509 DC, Klipsch R-28F, Dali Zensor 5, Davis Acoustics Maya, etc. Da im Herbst ein Umzug geplant ist, werden die Dinger jedoch noch auf sich warten lassen. Zu allererst kommt daher mal ein neuer AVR ins Haus. Folgende zwei Geräte befinden sich momentan im Amazon-Warenkorb:

Yamaha RX-V677 um ~480€
Denon AVR-X2100W um ~420€

Beide Geräte erfüllen meine derzeitigen Anforderungen und sollen in Zukunft ein 5.1 System (in ferner Zukunft eventuell auch 7.1) versorgen. Bisher tendierte ich, hauptsächlich aus optischen Gründen, eher zum Yamaha.

Doch nun kam es, dass mir ein gebrauchter jedoch im Topzustand befindlicher Marantz SR5008 um 300 Euro angeboten wurde und ich nun vor der Wahl stehe.

Mein derzeitiger Hauptkritikpunkt beim SR5008 ist das fehlende WLAN, welcher sich damit (Link) jedoch leicht eliminieren lässt. Rein optisch gefallen sie mir alle recht gut, wobei der Marantz hier führend ist. Bzgl. Klangqualität kann ich sie leider überhaupt nicht einschätzen, denke aber, dass alle drei Geräte meine Ansprüche erfüllen werden.


Wofür würdet ihr euch entscheiden? Ich stehe kurz davor, mir den Marantz zu holen, hätte diese Entscheidung jedoch gerne noch abgesegnet bekommen...


Danke schonmal für's Feedback!

mfg


[Beitrag von Nuvoli am 08. Mai 2015, 12:33 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 08. Mai 2015, 17:48
Was hat der X2100, was Du benötigst, der X1100 aber nicht bietet?
Jojo0301
Inventar
#3 erstellt: 08. Mai 2015, 18:15
Hallo,

Der Marantz als Gebrauchtgerät käme für mich persönlich nicht in Frage.
Das ist aber eine persönliche Einstellung und auf Grund schlechter Erfahrungen geäußert.

Der X2100 oder eben der X1100 wäre meine erste Wahl.
Beide haben mit Audyssey EQ XT ein sehr gutes Einmeßsystem und sind gut ausgestattet.

Bei Yamaha AVR muss ich passen, die kenn ich gar nicht aus eigener Erfahrung.
Evtl. könnte der Pioneer VSX 924 noch passen.

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 08. Mai 2015, 18:18 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 08. Mai 2015, 18:15
Hi,
da DENON und Marantz aus gleichem Hause kommen und du den MARANTZ für solch einen KURS bekommst würde ich dort zuschlagen,,,,,

Ausser du brauchst 2 HDMI AUSGÄNGE um sowohl BEAMER und TV ansteuern zu können ist das der Fall ??

Wenn nicht dann den MARANTZ

Hier mal die Rückseiten von DENON angefangen vom 1100 ER / 2100 ER und dem MARANTZ

1100ER

Denon_avrx1100w_e2_bk_re-537b2275c2254


2100ER

avrx2100b


MARANTZ SR 5008

news_marantz_sr5008_rueckseite

Die Hauptunterschiede zwischen den DENONS ist der 2 HDMI Ausgang und 2 HDMI EINGÄNGE mehr

Zum Marantz sind die WLAN und Bluetooth Geschichten der DENONS im Vorteil aber im Anschlussbereich kiegen sie weit zurück zum Marantz.

WLAN und BLUETOOTH lassen sich Preiswert mit den beiden Geräten ergänzen....zum Marantz

WLAN

http://www.guenstiger.de/Produkt/Netgear/WNCE2001.html

BLUETOOTH

http://www.amazon.de...ing/-/B00DSNWM2K/new

Für etwa 380,- € hast du dann ein komplettes Gerät mit allem drum und dran.....

Vom EINMESSYSTEM ist der MARANTZ mit dem gleichen ausgestattet wie die beiden DENONS....

Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 08. Mai 2015, 19:14
die Frage ist doch tatsächlich, aus welchen Gründen gerade diese Vorauswahl getroffen wurde?!?
2*HDMI Out kann es eigentlich nicht sein, weil der Yamaha nur einen hat, erst der 777 hat 2*HDMI-Out.

ansonsten wie immer (ich muss wirklich mal einen Beitrag schreiben, auf den ich dann immer verweisen kann):
Yamaha:
- nur eine globale Trennfrequenz für alle Small LS (du kannst also nicht z.b. den Center bei 60Hz und die Surround-LS bei 90Hz trennen, sondern musst dir einen Kompromiss ausdenken). Das ist besonders ärgerlich, wenn man "zierliche" Stereo LS (auch viele "große" Stand-LS kommen nicht wirklich unter 50Hz runter) z.B. bei 40Hz trennen möchte, damit darunter der potentere Subwoofer übernehmen kann und die kleinen Regal-LS hinten wirklich nicht tiefer als 80Hz gehen.
- gar KEIN Equalizer für den Subwoofer
- bis zur 6xx Serie nur Single-Point Einmessung. Prinzipiell ist das YPAO gar nicht so schlecht wie es oft gemacht wird. Aber gerade auf einem Punkt können sich doch schnell mal Fehler einschleichen, die eben nur exakt an diesem Punkt entstehen. Sogar der Mensch selber hat ja zwei ca. 20cm voneinander getrennte "Messstellen"
- Equalizer (für die "anderen" LS) lassen sich nach dem Einmessen noch nach den persönlichen Wünschen/Geschmack anpassen
- aus meiner Sicht die bessere Verarbeitung, weniger Bugs, reagiert schneller auf Bedienung usw.
- wesentlich mehr Sound-Programme für Filme und Musik

D&M (Audyssey):
- individuelle Trennfrequenzen
- Subwoofer wird mit eingemessen und korrigiert
- keine Möglichkeit an den PEQ zu drehen wenn Audyssey aktiv ist
- man hört immer wieder mal von: kurz vom Netz trennen, dann geht es wieder, oder: ein/ausschalten hilft bis hin zu: Werksreset

bei Denon liefert der 2100 eigentlich keine Vorteile gegenüber dem X1100, wenn man die zusätzlichen Anschlüsse nicht benötigt. Bei Yamaha sehe ich es eher genau anders herum, da bietet der kleinere 577 kein YPAO Volume (Loudness) und fällt daher aus meiner Sicht aus, auch wenn er ansonsten voll und ganz genügen würde (vielleicht sogar der 477). Auf der andere Seite bietet aber der 777 eben die Mehrpunkt-Einmessung, obwohl es ansonsten viel Schnickschnack mitbringt, den die meisten Leute niemals brauchen (Phono Eingang usw.).
Nuvoli
Neuling
#6 erstellt: 11. Mai 2015, 16:00
Zuerst mal Danke für die umfangreichen Antworten.


danyo77 (Beitrag #2) schrieb:
Was hat der X2100, was Du benötigst, der X1100 aber nicht bietet?

Hauptargument gegen den X1100 sind die 5 HDMI Eingänge. 6 sollten es mind. sein, bei den Ausgängen reicht einer. Die Frage, ob die zusätzlichen Eingänge den Mehrpreis rechtfertigen, ist natürlich berechtigt.


Jojo0301 (Beitrag #3) schrieb:
Der Marantz als Gebrauchtgerät käme für mich persönlich nicht in Frage.
Das ist aber eine persönliche Einstellung und auf Grund schlechter Erfahrungen geäußert.

Betrifft das das von mir angeführte Gerät Marantz SR5008 oder Marantz generell?


Archangelos (Beitrag #4) schrieb:
Hi,...

WLAN und Bluetooth sind ein Muss, jedoch, wie du schon sagst, leicht nachrüstbar. Und da der Marantz, trotz inkl. diesem "Tuning" noch immer günstiger wäre als die Konkurenz, neige ich immer mehr zu diesem. Danke, für deinen ausführlichen Beitrag.


Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:
die Frage ist doch tatsächlich, aus welchen Gründen gerade diese Vorauswahl getroffen wurde?!?
2*HDMI Out kann es eigentlich nicht sein, weil der Yamaha nur einen hat, erst der 777 hat 2*HDMI-Out.

ansonsten wie immer (ich muss wirklich mal einen Beitrag schreiben, auf den ich dann immer verweisen kann):
...

Auch dir möchte ich für den Aufwand danken. Meine Anforderungen an ein derartiges Gerät sind derzeit - noch - ziemlich niedrig. Es soll gut aussehen, gut klingen, zuverlässig arbeiten, mind. 6 HDMI-Eingänge, WIFI und Bluetooth besitzen. Bzgl. Trennfrequenzen, Einmesstechniken, etc. fehlt mir noch das Know-how, um mir selbst ein detaillierteres Bild machen zu können. Daher auch mein Post hier.

Eine Frage hätte ich noch bzgl. deines Posts:

Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:
- wesentlich mehr Sound-Programme für Filme und Musik

Wie relevant ist dieser Punkt? Wenn das Ding mal richtig kalibriert ist, möchte ich eigentlich so wenig wie möglich herumdrehen müssen. Eventuell zwischen DEM EINEN Film- und DEM EINEN Musikprogramm umschalten, doch eigentlich ging ich schon davon aus, diese eher selten zu wechseln, anstatt bei jedem Genrewechsel erneut die zig Programme vergleichen zu müssen. Oder ist es so, dass ich hier etwas missverstehe?

Last but not least, spielt natürlich auch der Preis eine Rolle. Bin mir halt nicht ganz sicher, wie günstig 300€ (~360€ inkl. WIFI- und Bluetootherweiterung) für diesen Marantz letztendlich sind. Gekauft wurde das Gerät im März 2015 und vom Topzustand konnte ich mich schon überzeugen.

mfg


[Beitrag von Nuvoli am 11. Mai 2015, 16:10 bearbeitet]
dawn
Inventar
#7 erstellt: 11. Mai 2015, 17:05
Ich frage mich immer, welchen sinnvollen Anwendungsfall es für Blutooth am AVR gibt.
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 11. Mai 2015, 17:18
Keinen ausser das Geld aus der Tasche zu ziehen😂
Nuvoli
Neuling
#9 erstellt: 11. Mai 2015, 17:47

dawn (Beitrag #7) schrieb:
Ich frage mich immer, welchen sinnvollen Anwendungsfall es für Blutooth am AVR gibt.

Ich kann so auch ohne vorhandenem WLAN (weil's in der neuen Wohnung z.B. noch nicht prompt vorhanden ist) per Ipad bzw. Android Smartphone Musik streamen, oder?


[Beitrag von Nuvoli am 11. Mai 2015, 17:48 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#10 erstellt: 11. Mai 2015, 17:59
Hi,

ja du kannst das ohne weiteres über deine Flat ansteuern....damit ist man halt unabhängiger und vor allem kommen die Frauen damit meist besser zurecht wenn Sie gerade mal ihren Lieblingssong streamen möchten....ohne TV einzuschalten etc....

Jojo0301
Inventar
#11 erstellt: 11. Mai 2015, 18:26
@Nuvoli

Ich meinte Gebrauchtgeräte im Allgemeinen.....

Gruß
Jojo
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 11. Mai 2015, 18:48

Nuvoli (Beitrag #9) schrieb:

dawn (Beitrag #7) schrieb:
Ich frage mich immer, welchen sinnvollen Anwendungsfall es für Blutooth am AVR gibt.

Ich kann so auch ohne vorhandenem WLAN (weil's in der neuen Wohnung z.B. noch nicht prompt vorhanden ist) per Ipad bzw. Android Smartphone Musik streamen, oder?


Das Argument ist ja ziemlich mager, dein wlan funktioniert auch ohne Internet. Das einzige Szenario bei mir ist Spotify ohne Connect an den AVR zu senden, das wars aber auch schon...


[Beitrag von Fuchs#14 am 11. Mai 2015, 18:49 bearbeitet]
dawn
Inventar
#13 erstellt: 11. Mai 2015, 19:21
Wenn man Spotify-User ist, dann sollte man sich zwingend einen aktuellen AV-Receiver kaufen, der Spotify Connect hat. Der SR5008 hat kein Spotify Connect und ist daher dafür unzureichend.


Ich kann so auch ohne vorhandenem WLAN (weil's in der neuen Wohnung z.B. noch nicht prompt vorhanden ist) per Ipad bzw. Android Smartphone Musik streamen, oder?


Wie schon gesagt wurde, für internes WLAN braucht man nur einen WLAN-Router und kann trotzdem streamen, auch wenn man noch keinen Internet-Anschluß hat.

Das Bluetooth-Streaming vom Smartphone ist ja mehr eine temporäre Notlösung, es saugt Dir vor allem ruckzuck den Akku leer. Da kannst Du genauso gut das Smartphone per Klinke-Cinch-Kabel direkt am AVR anschließen. Komfortabel wird es erst mit WLAN-Streaming von NAS/PC.
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 11. Mai 2015, 20:07
Spotify Connect habe ich am AVR, aber kein Premium
Nuvoli
Neuling
#15 erstellt: 11. Mai 2015, 20:49

dawn (Beitrag #13) schrieb:
Wenn man Spotify-User ist, dann sollte man sich zwingend einen aktuellen AV-Receiver kaufen, der Spotify Connect hat. Der SR5008 hat kein Spotify Connect und ist daher dafür unzureichend.

Ok, bin noch kein Spotify-User und hab daran natürlich noch nicht gedacht, doch halbwegs zukunftssicher und komfortabel soll das Teil natürlich schon auch sein.

Auf der Marantz Website kann ich zum SR5008 folgendes lesen:
"The SR5008 lets you enjoy a broad range of music streaming content from thousands of internet radio stations via streaming music services including SiriusXM, Pandora and Spotify (subscriptions required)."

Was versteht Marantz dann unter dieser "Spotify-Kompatibilität" ohne Connect, wie eben beim SR5008? Schlau formulierte Werbung? Und wodurch unterscheidet sich dadurch die Handhabung von Spotify im Vergleich zu einem AVR mit Connect?

Soeben kurz recherchiert, habe ich das so verstanden: Mit Connect verbindet sich der AVR direkt mit Spotify und das Tablet/Smartphone dient als komfortablere Fernbedienung. Ohne Connect verbindet sich stattdessen das Tablet/Smartphone mit Spotify und streamt dann permanent - bzw. solang's der Akku mitmacht - die Mukke.
Korrekt?


dawn (Beitrag #13) schrieb:
Komfortabel wird es erst mit WLAN-Streaming von NAS/PC.

NAS kommt definitiv. Allerdings lässt sich damit fehlendes Spotify Connect bei einem AVR auch nicht ausgleichen bzw. indirekt nachrüsten, oder?


mfg


[Beitrag von Nuvoli am 11. Mai 2015, 20:51 bearbeitet]
dawn
Inventar
#16 erstellt: 11. Mai 2015, 22:39
Ohne Spotify Connect kannst Du nur über Bluetooth zum AVR streamen, wenn Du die Spotify App benutzen willst. Oder Du mußt halt die Marantz App benutzen, da ist die Spotify Steuerung aber nur rudimentär implementiert und hat längst nicht alle Features der Spotify App. Spotify Connect heißt, Du kannst die Spotify App als Fernbedienung für Spotify nutzen, abgespielt wird über den AVR.

Ja, NAS ist ein anderes Thema, Spotify Connect ist damit nicht zu ersetzen.
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