Neue Regallautsprecher Statt Standlautsprecher für 5.0/5.1

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01basti01
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Aug 2015, 00:08

Hallo Zusammen,
ich habe momentan einen Pioneer VSX528, 2 Teufel Ultima 40 Mk2 Standlautsprecher für R/L und zwei Ultima 20 Mk2 Regallautsprecher (SR/SL) für hinten. Als 4.0 System. Die Standlautsprecher haben für mein 23qm Zimmer allerdings zu viel wumms, vorallem in den Tiefen, selbst bei Bass -6db (leiser geht nicht). Ich kann sie leider nicht weiter als 14cm von den Wänden stellen.

Daher überlege ich die beiden Standlautsprecher gegen 2 Regallautsprecher + 1Center zu tauschen.

Modell---------------------R/L------SR/SL---Center-------Sub----------Gesamt € mit/ ohne sub
(Nubox 313)--------------320--------300----149 / 259----389---------------------1158 / 769
Klipsch rb 51 2----------288--------209----177------------286---------------------- 960 / 674
Dali Zensor 1-------------278--------238----119 / 279----359---------------------- 994 / 635
Kef C3----------------------240--------198----182------------300 ---------------------- 920 / 620
Canton gle 420.2--------217--------204----157------------228-----------------------806 / 578
Teufel ultima 20 mk2----200-------0-------180------------279-------------------------599 / 380

Bei einer neuen Wohnung könnte eventuell mal ein Sub dazukommen, die Regallautsprecher bringen ja meist schon gute Bässe.
Habe mich umgeschaut und die Preise in der Liste zusammengefasst. Nubert ist zu teuer und bei Teufel habe ich ja bereits 2 Ultima 20.
Erstmal ist der Preis ohne Sub relevant. Am wichtigsten die Preise unter (Lautsprecher) R/L, SR/LR (Surround) und der Center. Zusammen möglichst nicht weit von 600€ entfernt. Und genügend Bass sollten sie haben, da war ich bei den Ultima 20 Mk2 aber auch recht zufrieden.

Was haltet Ihr generell von der Idee? Was von den Lautsprechern, welchen von denen würdet Ihr empfehlen? Oder ganz Andere?

Danke euch

[Beitrag von 01basti01 am 28. Aug 2015, 00:25 bearbeitet]

snsnsn
Stammgast

#2 erstellt: 28. Aug 2015, 07:41

ich würde an deiner Stelle die nehmen, die dir am besten gefallen.. Und zwar klanglich.... Und da es bei Klang um die Ohren geht, findet man das nur durch probehören heraus...
Deine Auswahl an Lautsprechern ist schon sehr bunt gemischt und klanglich sehr unterschiedlich.. Wenn du 4 Leute fragst, hast du da jetzt 5 Meinungen was du kaufen sollst...

01basti01
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Aug 2015, 10:51

Da werde ich wohl nicht drum herum kommen, hatte zuvor mal Jamo 626 welche mir absolut in den Höhen zu schrill waren.
Ebenfalls stört mich bei den großen Teufel Ultima 40 die beiden Riesen Bassreflex Luft-Ausgleichsöffnungen hinten.
Meine Idee wären eventuell Lautsprecher ohne oder mit einer Öffnung vorne wie die KEF C3 damit eine aufstellung in einem 4eckigem Regal oder direkt an der wand angenehmer ist. Vielen Dank schonmal

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 28. Aug 2015, 11:02

Vorne, hinten, oben, unten - völlig egal:

http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Stopf die Reflexrohre mit alten Socken, wenn Du ne geschlossene Konstruktion willst.

std67
Inventar

#5 erstellt: 28. Aug 2015, 14:27

Hi

wenn du jetzt die Teufel hast und sie dir gefallen warum nimmst du dannnichtvorne auch einfach die 20er? Warum willst du jetzt anfangen zu mischen?Oder willst du dann komplett auf eine neue Serie umschwenken?
Dann geht wie immer kein Weg am probehören vorbei.

Alternative dau wäre einen AVR anzuschaffen dessen Einmeßsystem auch im Bass korrigiert (Audyssey). Nach meinen bisherigen Erfahrungen gehen zumindest mit dem Audyssey XT32 dann auch basspotente Lautsprecher gut in wandnähe

01basti01
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Aug 2015, 15:43

@ Danyo77 den Artikel habe ich ebenfalls gelesen. Allerdings ist dort auch von Minimalen 10cm Abstand die rede oder? Allgemein habe ich das gefühl einfach dass hinter der Wand an der die Boxen stehen (Bad) z.b. der Bass absolut störend dröhnt. In dem Wohnzimmer an sich sind manche lieder auf höherer Lautsterke einfach viel zu Basslastig, so dass ich im Receiver schon die Lautsprecher auf Small gestellt habe und alle Frequenzen unter 50Hz an den nichtvorhandenen Sub gehen.

@std67 einen Mischbetrieb möchte ich nicht, einfach 4 Regallautsprecher und einen Center. Die sollten natürlich keinenfalls schlechter als die Ultima20Mk2 sein.

Ht jemand erfahrung mit dem KEF C3 oder einen direktvergleich zu den Ultima20 Lautsprechern? Werde mir wohl welche zum Probehören bestellen wenn ich die Zeit finde...

Brodka
Inventar

#7 erstellt: 28. Aug 2015, 18:13

ich hatte den Vergleich Dali gegen Teufel und würde immer wieder die Dali nehmen

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 31. Aug 2015, 10:21

01basti01 (Beitrag #6) schrieb:

Allgemein habe ich das gefühl einfach dass hinter der Wand an der die Boxen stehen (Bad) z.b. der Bass absolut störend dröhnt. In dem Wohnzimmer an sich sind manche lieder auf höherer Lautsterke einfach viel zu Basslastig, so dass ich im Receiver schon die Lautsprecher auf Small gestellt habe und alle Frequenzen unter 50Hz an den nichtvorhandenen Sub gehen.

Daran ändert aber die Richtung des Bassreflexrohrs nichts. Wie gesagt: Weg von der Wand und/oder Bassreflexrohr zu, wenns dröhnt. Subwoofer kaufen, damit der Crossover Sinn macht und dann hoch trennen (z.B. 80Hz und dann verschiedene Frequenzen testen...) wäre auch ne Lösung. Könnte man günstig testen, wenn man sich mal nen Sub ausleiht...

Parallel kannst Du Dir dann schon ein paar andere LS anhören. Dann aber gleich mal in verschiedenen Abständen zur Wand testen...

Stefans Vorschlag zu einem AVR mit XT32 macht auch Sinn, vor allem, wenn der Raum auch bei anderen Lautsprechern solche Probleme macht und die Aufstellung so bleiben muss. Müsste man eben testen...

01basti01
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Sep 2015, 16:17

Einen Subwoofer kann ich wirklich nicht stellen, da fehlt mir der Platz. Damit könnte ich eventuell mehr Einstellungen für den Bass vornehmen, allerdings muss ich in der Wohnung ohne auskommen. Eine Möglichkeit wäre wohl so ein Flacher wie z.B. der

Teufel - Subwoofer US 5305/6 SW welchen es schon ab 250€ gibt. Aber lieber einen vernünftigen holen wenn ich mal mehr Platz haben sollte.

Mit den Fehlenden Frequenzen unter 50Hz kann ich in der kleinen Bude ganz gut leben, kling angenehmer wenns Laut wird.

Werde mir mal Klipsch, Dali und KEF ins Haus holen, leider wohl nacheinander da es sonst zu teuer wird. Einen anderen AVR hatte ich ebenfalls in Betracht gezogen, am liebsten einen Denon AVR X1100W, allerdings haben XT32 erst die viel teureren Modelle oder?

Hat wer Erfahrung mit den älteren Klipsch RB-51 II oder den neueren R-15M ? Die Älteren RB-51II können bis 50Hz in die Tiefen mit 92dB Wirkungsgrad, die R15M nur bis 62Hz mit einer Low-Erweiterung bis 54Hz und 94dB Wirkungsgrad.
Will ungern beide probehören, welchen würdet Ihr empfehlen? Bringen die alten RB-51 II die Bässe evtl besser in den Raum?

THX

[Beitrag von 01basti01 am 02. Sep 2015, 16:20 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 02. Sep 2015, 16:28

Du willst die erst einmal ohne Sub betreiben? Dann wäre ich nicht bei den recht bassarmen Dali, sondern eher bei KEF Q, Dynaudio DM, Heco Celan, den genannten Klipsch, den alten Wharfedales (

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12544 oder

http://csmusiksystem...0-1-Stueckpreis.html ) ... Aber hörs Dir an...und spiel auf jeden Fall mal mit der Wandnähe (Zensor 1 direkt an der Wand)...
Ansonsten für den Anfang evtl. :

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=12568 inkl. Garantie...nach dme Umzug wieder für 100,- verscherbeln.

Hol Dir erstmal den X1100, passt schon. Bei Bedarf dann später ein Antimode Cinema dazu oder gleich nen neuen, wenn dann mal HDCP 2.2 ein Thema werden sollte...

01basti01
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Sep 2015, 18:50

Vielen Dank schonmal.
KEF Q, Dynaudio und Heco sind mir zu teuer. Diamond 10 gefallen absolut nicht.
Werde aber die Wharfedale Diamond 220 in Betracht ziehen.

Die KEF C3 kann niemand empfehlen?

Und welche Klipsch teste ich am besten? R-15M oder RB-51 II ? Da wäre eine Empfehlung sehr nett.

[Beitrag von 01basti01 am 03. Sep 2015, 22:01 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 03. Sep 2015, 19:03

01basti01 (Beitrag #6) schrieb:

so dass ich im Receiver schon die Lautsprecher auf Small gestellt habe und alle Frequenzen unter 50Hz an den nichtvorhandenen Sub gehen.

Front ohne Sub auf small, das geht doch gar nicht

[Beitrag von Fuchs#14 am 03. Sep 2015, 19:04 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#13 erstellt: 04. Sep 2015, 09:22

01basti01 (Beitrag #11) schrieb:

Diamond 10 gefallen absolut nicht.

Ach naja - wo sie reinpassen

http://www.hifi-forum.de/bild/front_209885.html - nach meiner Erfahrung klingen die kleinen 10er halt deutlich besser als die kleinen 200er...

http://www.hifi-foru...69230&postID=126#126 - aber hör sie Dir an, vielleicht funktionieren sie für Dich. Würde allerdings schon beim Probehören nen Sub dazu anschließen...

01basti01
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Sep 2015, 18:05

@ Fuchs#14
Das funktioniert in dem man in den Einstellungen einfach den Sub auf Yes stellt. Egal ob einer angeschlossen ist oder nicht.
@danyo77 THX für as Review

Teste momentan, hätte eine Frage zu Surround Lautsprechern für hinten L/R.
Wenn ich mir die Klipsch RB-41 II mit nur 85Hz Minimal Frequenz
und die Klipsch R-14M mit 64 Hz minimaler Frequenz ansehe, frage ich mich ob die älteren RB-41 II-er wirklich besser sind? Was meint Ihr

Wäre es zu empfehlen RB51 II für Front und Hinten die R-14m zu nehmen? Möcht eig ungern mischen aber bei Surround kommt da ja nicht soo viel raus und Ext.Stereo höre ich zwar ab und an aber da hätten die R-14M ja mehr Bass als die RB-41 II...?

Und meint Ihr der Klipsch Subwoofer R-10 SW taugt etwas? Laut AreaDVD schein er ganz gut zu sein. Wäre so meine Preißklasse und eventuell ausreichend für 20-25qm.
lg

[Beitrag von 01basti01 am 13. Sep 2015, 18:13 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 14. Sep 2015, 12:05

01basti01 (Beitrag #14) schrieb:

Und meint Ihr der Klipsch Subwoofer R-10 SW taugt etwas? Laut AreaDVD schein er ganz gut zu sein. Wäre so meine Preißklasse und eventuell ausreichend für 20-25qm.
lg

Laut Area taugt alles - finde da mal ein schlechtes Review

Würde nicht geizen und die paar Euro mehr auf jeden Fall ausgeben:

http://www.smitsarnhem.nl/r-12sw

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 14. Sep 2015, 12:10

01basti01 (Beitrag #14) schrieb:

Das funktioniert in dem man in den Einstellungen einfach den Sub auf Yes stellt. Egal ob einer angeschlossen ist oder nicht.

Ja klar, das ist natürlich eine Möglichkeit.

01basti01
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Sep 2015, 13:01

@danyo77

Laut Area taugt alles - finde da mal ein schlechtes Review

Da hast du recht, in dem Review ist auch leider kein Vergleich ausser zum R-112SW.

Noch einen Kommentar zu der Surround Lautsprecher Problematik mit den R-14M und RB-41 II?

01basti01
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Sep 2015, 15:37

Habe mich für die Klipsch RB-51 II und RB-41 II entschieden, die haben mich einfach von beginn überzeugt.

Welchen Sub würdet ihr mir bei 23qm empfehlen?
Klipsch R-10 SW
" R-12 SW
oder den R-110 SW ?
Preislich wäre nicht mehr drinne. MfG

danyo77
Inventar

#19 erstellt: 28. Sep 2015, 16:02

Ich wäre momentan eher beim

http://www.smitsarnhem.nl/jamo-j110-sub-subwoofer-gloss-black (100,- weniger als der Klipsch)

siehe:

https://geizhals.de/...=533501&&cmp=1206349

[Beitrag von danyo77 am 28. Sep 2015, 16:03 bearbeitet]

01basti01
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Sep 2015, 16:12

den R-110 SW könnte ich neu für 260€ bekommen. Und der hat die Reflexöffnung vorne, was mir gefällt, da er mit besserem gewissen direkt an die wand kann, auch wenn es heisst das dies keine rolle spielt.
Also R-12SW vs R-110 SW, wobei der R-10 SW auch für 200€ zu haben ist, was ein super angebot ist und etwas kompakter ist er auchnoch...
Danke schonmal super vergleich

[Beitrag von 01basti01 am 28. Sep 2015, 16:15 bearbeitet]

inecro-mani
Inventar

#21 erstellt: 28. Sep 2015, 21:21

01basti01 (Beitrag #20) schrieb:

da ist die Antwort meiner Meinung nach relativ einfach, 1-2 Monate sparen und den R 112W

http://geizhals.eu/klipsch-r-112sw-a1182108.html?hloc=at nehmen.

01basti01
Ist häufiger hier