Kaufberatung Heimkino

Hallo Mank23!

Welche Optik passt, kann man ohne Bilder nicht erkennen. Und was dir gefällt schon gar nicht. Du solltest dir neue LS einfach mal im Laden anschauen und anhören. Statt auf Brüllwürfel würde ich jetzt auch Kompaktlautsprecher und einen anständigen Subwoofer setzen. Die LS machen den Klang und auch da entscheidet dein Geschmack. Den AVR kannst du behalten, wenn dir nichts fehlt. Ich hoffe, die LS-Anschlüsse sind nicht unter der Decke?

Viele deiner Fragen werden hier beantwortet:
http://www.av-wiki.de/
http://www.av-wiki.de/lautsprecher

Danke für die Links - da hab ich ja gut was zu lesen

Also die Verkabelung ist hinter der Mauer versteckt. Es kommen nur jeweils die Kabel raus. Somit hängen die Boxen dann sehr nahe an der Wand. Den Empfohlenen Abstand von 70cm kann ich leider nirgends einhalten...

70cm ist natürlich ordentlich. Das geht in vielen Wohnzimmern nicht. Aber etwas Wandabstand sollte schon drin sein, eben so viel wie mögich. Die Kabel kann man ja auch verlängern.

Oder du nimmst On-Wall Lautsprecher wie die XTZ 95.22, Nubert WS-103, Canton GLE 410/416. Die kommen dann direkt an die Wand.

So hab jetzt mal ein bisserl die Links durchgelesen.

Wie man anhand vom Wohnzimmer sehen kann, sind außer die Couch eigentlich keine Möbel die den Sound "stören".

Aufgrund der Wände und die vorhandene Verkabelung kann ich die Lautsprecher nicht anders positionieren.

Ich hab jetzt nochmal genau geschaut was ich mir damals gekauft hab.

Canton Movie 125 MX - der Sub steht am Boden etwas links vom TV (neben so nem Side-Board)
Bei den Waren so Halterungen dabei die man an die Wand schraubt. Abstand der Boxen von der Wand 2cm Das gute an der Halterung ist das die Boxen auf so "Stiften" sitzen und somit drehbar sind. Somit kann man schön das Sound-Dreieck machen.

Receiver - Onky TX-SR507 - wie gesagt kann ich nicht beurteilen ob der ausreicht.

Was möglich wäre, die Boxen noch etwas von der Mauer zu entfernen - die Kabel wären lang genug. Nur glaub ich schaut das optisch ned sonderlich nett aus...

Von den 3 genannten Wandlautsprechern gefallen mir jetzt zb. die Nubert sehr gut.

Probehören ist hier so ne Sache. Wohne zwar in der Nähe von Wien, wenn ich aber die Nubert, oder Dali Zensor oder sonst noch so einige in Geizhals eingebe, find ich nicht einen Händler wo ich das mal probehören könnte...
Eventuell kennt hier einer nen guten Shop...

Ich hab mir ja fürn PC ne 2.1 gekauft - EXO2 Blue Sky.
Könnte man das auf 5.1 ausbauen oder bringt das nix / für Homecinema zu schlecht/nicht geeignet?

Danke

AVR kannst Du erstmal weiter nutzen:
- http://av-wiki.de/av-receiver
- http://av-wiki.de/leistung

Nubert, Teufel oder XTZ sind Direktversender. Die gibts nur an einzelnen Standorten...guck mal hier rein: http://www.i-fidelit...a5/merchants/DE.html - da sind einzelne österreichische Händler...in Österreich gibt es oft Marken, die wiederum bei uns nicht so verbreitet, aber auch gut sind. Im Grunde solltest Du anfangs erst einmal unvoreingenommen in alles reinhören, was geht.

Das mit den PC-Lautsprechern solltest Du Dir schnell aus dem Kopf schlagen

Guten Abend,

Wenn ich jetzt Nubert, XTZ und die Dali Pico reihen müsste - was wäre hier die Reihenfolge?

Wieviel "besser" wäre ein Regallautsprecher im Vergleich zu nem Wandlautsprecher - Nubert und XTZ haben ja beide Varianten.

Vielen Dank!

Die einzige Reihenfolge gibt dein persönlicher Geschmack vor. Das kann dir wohl keiner abnehmen.
Ausprobieren.

So werde jetzt die Nubert WS-103 kaufen. Platztechnisch muss ich den Kompromiss mit meiner Frau eingehen. Wollte eigentlich die Dali kaufen - sie will aber halt keine 22cm tiefen LS neben dem TV hängen haben....

Die Frage stellt sich jetzt noch zwecks SUB. Raum ist in Summe 33m2 - da ist aber noch ein Ess/Küchbereich dabei.
Der Bereich beim TV ist ca. 14m2.

80% Filme - 20% Musik.

Schau mir gerne Actionfilme an - somit Bass bei Explosionen schon wichtig.

Danke

Dann kannst Du gerne nen Bassreflex-Sub wählen, die haben für Explosionen in der Regel mehr Bumms. Die im Oktober kommende XTZ .17er-Serie ( http://www.xtz-deutschland.de/xtz-shop/subwoofer/ ) ist nen Blick wert, denke ich. Ein SVS PB-1000 ( http://klangimlot.co...98d8bd647bc7c354af3f ) könnte noch funktionieren und der Klipsch R-112SW ist noch ne Idee ( http://www.hifi-foru...752&postID=1172#1172 ).

Bevor Du nen billigen Sub nimmst, spar lieber...wäre mir gerade bei den Wand-LS wichtig, die gut im Tiefton zu unterstützen...

Mank23 (Beitrag #9) schrieb:

Der Bereich beim TV ist ca. 14m2

Das interessiert den Sub wenig, der beschallt deinen ganzen Raum

So nochmals ein kurzes Update.

Eine Option wäre jetzt noch die Nubert Nuline WS-14. Die kosten 130 euro mehr das Stück.
Hat wer zufällig Erfahrung mit den Boxen bzw steht der Mehrpreis gegenüber den Nubox103 dafür?

Wie gesagt aus optischen Gründen (meine Frau) kommen "nur" Wandlautsprecher in Frage...

Eine Frage noch zum Center:
Oft wird ja geschrieben, dass man auch einen LS als Center verwenden kann. Ist es in dem Fall besser einen 5ten WS-14 zu kaufen oder den passenden Center dazu?

Sub wart ich wohl noch auf die neue XTZ Serie

Danke

Der theoretische Optimalfall ist der gleiche Lautsprecher 5x - Du kannst also auch einen fünften WS-14 statt des Centers holen und bei Bedarf quer anbringen. Die nuLine ist die höhere Serie gegenüber der nuBox. Ob sie Dir besser gefällt, kommt auf Deine Ohren an. Bestell von beiden ein Paar, schick eines zurück - und dann bestell den Rest. So funktionieren Direktversender eben. Aus objektiver Sicht: Der Wirkungsgrad, der bei Wand-LS durch deren schmale Bauweise bedingt immer recht verhalten ist, ist bei der nuLine leicht besser. Durch die direkte Anbringung an der Wand wird das natürlich etwas kompensiert. Der Lautsprecher kann also schon lauter. Gerade mit gutem Sub (und die neuene XTZ halte ich hier für eine sehr gute Wahl) wird Dir das nicht negativ auffallen...

Super vielen Dank für deinen Input. Werde ich so machen

Warum es dann meist einen Center bei einer Serie gibt der auch noch wesentlich teurer als ein LS ist, ist mir nicht ganz klar. bzw warum man den dann überhaupt kaufen sollte...

Weil sich die wenigsten leute einen vollwertigen fünften LS vor den TV legen/stellen wollen/können.

Der dedizierte Center ist in meinen Augen ein platzbedingter Kompromiss-Lautsprecher, manchmal ist zumindest das Abstrahlverhalten auf den horizontalen Betrieb angepasst, deshalb liegt der Center oft in D'Appolito-Anordnung vor...

Mank23 (Beitrag #14) schrieb:

der auch noch wesentlich teurer als ein LS ist

Genau deswegen: meist ein doppelter (Tief-)Mitteltöner verbaut, damit ein Chassis mehr, damit teurer.

Wie gesagt: theoretisches Optimum: alle LS in gleicher Anordnung und Bestückung des Chassis - also der gleiche Lautsprecher.

Oft hat der Center auch zwei Tiefmitteltöner, die zugehörige "normale" Kompaktbox nur einen. Enthält also viel mehr Technik ...
Und die Kunden wollen eben einen passenden Center und nicht irgendeinen, dann kann man auch an der Preischraube drehen.

deshalb liegt der Center oft in D'Appolito-Anordnung

Pseudo-D'Appolito

Und eine Zensor 7 vor dem TV sieht auch etwas gewöhnungsbedürftig aus

Ne Blume drauf, dann gehts

Passt ich kenn mich aus - zumindest so halbwegs
Dank euch für die Menge Inputs!

Bestellen und einmessen - mein Onkyo hat so ein Einmess-Mikro dabei. Gibt's hier auch ein wiki wie genau das funktioniert - auch dann mit dem SUB dazu.

Danke nochmals

Der Onkyo hat auch 'ne Bedienungsanleitung. Da steht's drin.
http://av-wiki.de/raumkorrektur

Mank23 (Beitrag #20) schrieb:

auch dann mit dem SUB dazu.

http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

So am Wochenende bestelle ich jetzt mal die Nubert WS zum probehören.

Ich hab jetzt noch einige Zeit mit lesen verbracht und werde mir jetzt auch noch die XTZ WS holen und probehören. Sollen ja laut diversen Reviews hier um einiges besser als die Nuberts sein und pro Stück auch noch um 75 Euro billiger...
Sind zwar um einiges breiter von den Abmessungen her aber das bring ich wohl durch bei meiner Frau...

2 letzte offene Fragen hab ich noch und dann "belästige" ich auch auch nimma

Bei meinem knappen Abstand der WS (direkt neben dem TV) brauch ich da überhaupt einen Center? oder reichen mir dann 4 WS und Sub? (siehe Foto ganz oben)

Reicht der 8.17er XTZ oder doch gleich den 10.17er?

Danke nochmals

Ein einzelner 8er reicht nie und nimmer. Da steht auf dem Plan was von 33qm - und es ist dem Sub egal, auf wieviel qm Du Deine Hörzone begrenzt, wenn keine Wände dort sind. Ich habe für 32qm mit Schrägen nen 12-Zöller... wie ich in Post #10 schon schrieb: gerade bei Wand-LS nicht am Sub sparen. Behalt auf jeden Fall mal das XTZ-Forum für die Vorbesteller-Aktion im Auge...

Mank23 (Beitrag #23) schrieb:

Bei meinem knappen Abstand der WS (direkt neben dem TV) brauch ich da überhaupt einen Center? oder reichen mir dann 4 WS und Sub? (siehe Foto ganz oben)

Auf der Skizze gewinnt man den Eindruck, dein TV sei 2m breit. Wie groß ist denn dein TV bzw der LS-Abstand? Wie groß der Sitzabstand? Das kann ich aus der Skizze nicht so recht erkennen.

Nach der Skizze könnte man einen Center nehmen. Ansonsten reichen bei geringem LS-Abstand und größerem Sitzabstand 2 Front-LS.

Infos: http://av-wiki.de/ce...ige_ich_einen_center

Also der TV ist 60 Zoll.
Zwischen TV und Boxen sind jetzt so 20cm Abstand.

Sitzabstand zum TV schätz ich mal so 2 - 2,5 Meter. Haben die Couch etwas von der Wand weggeschoben.

60 Zoll Diagonale. Wieviel ist das jetzt in Breite und Zentimeter?
+ca. 40 cm ... ist mir zu kompliziert. Einfacher ist da nachmessen.

Ich denke aber Pi mal Daumen, du brauchst eher keinen Center. Und falls du später doch einen vermisst, kannst du ja einen nachkaufen. Ist ja bei den Nuberts kein Problem.

http://www.screen-size.info/rechner.html

So kurzes feeback

Hab heute die XTZ 95.22 sowie den Center dazu geliefert bekommen. Angeschlossen und erstmal mim AVR eingemessen.

Sehr cooler sound muss ich sagen. Jetzt fehlt noch der Sub. Hab mal den Klipsch RW-112SW bestellt, der sollte morgen kommen. Mal schauen wie es da dann in Summe klingt. Wird sicher passen.

Meiner Frau ist der Center fast zu groß - das Ding is riesig

Frage die jetzt noch offen ist, gibts Tips zum Einstellen der Boxen? Bzw kann man außer Einmessen mim AVR(Micro) sonst noch was machen?

Vielen Dank

Ich hab mit dem Diamond 10.CM auch nicht gerade den kleinsten Center erwischt - aber man will ja auch ne gute Stimmwiedergabe, ne?

(symmetrische) Aufstellung ist halt wichtig:
- http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
- http://av-wiki.de/aufstellung
- http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
- http://www.audiophysic.de/aufstellung/beispiel.html

Center muss auf der Fläche, auf der er steht immer ganz nach vorne (sonst gibts Reflexionen am Board) und zum Gesicht der Hörer angewinkelt sein. Teppich bis zum TV vor ist auch oft klanglich von Vorteil. Genauso wie Unordnung und viel Tinnef auf Tischen etc.

Recht verständlich wird das hier vom Tonmeister der Emil Berliner Studios im Rahmen eines Tests erklärt: http://www.youtube.com/watch?v=dRBTPDXt8eI

Den Link zum Sub hatte ja weiter oben gepostet. Mit dem Klipsch wird das ein schönes Ding, denke ich.

Viel Spaß schon mal. Teste mal mit Interstellar und Edge of Tomorrow, wenn der Sub da ist

Super danke für die Links. Schau ich mir heut am Nachmittag mal an.

Tja das "Problem" ist halt in dem Fall die Frau
Da die Anlage im Wohnzimmer steht, hat sie halt ein großes Mitspracherecht (Optik und so..) - aber ich denke mal in dem Boot sitzen viele Männer

Mein bisheriger Referenzfilm für Sound/Bass ist Transformers 1. So nach 10min wo sich der Hubschrauber verwandelt und die Basis dort in Schutt und Asche legt - sehr geil

Mit dem R-112SW wirst Du da bestimmt noch den ein oder anderne Film finden, der da mehr kaputt macht

Zwei hatte ich ja genannt. Dazu sind
- der neue Mad Max (schon das Anlassen der Trucks, dazu der Sandsturm)
- alle möglichen Marvels (z.B. Schallkanone beim Hulk mit Edward Norton, die jeweiligen finalen Kämpfe bei den Avengers...)
- Schiffs-Explosion bei Equalizer
- John Wick (Motoren, Explosionen,...)
- Atombombe am Anfang beim neuesten Godzilla
- Anfang von Star Trek: Into Darkness (Enterprise steigt aus dem Meer und Vulkanausbruch)
- Podrace in Star Wars 1
- Seismische Bomben bei Star Wars 2
- Angriff auf den Lebensbaum in Avatar ...

sehr gut anhörbar