Suche Kaufberatung: Surround System bis 1500, erschwerte Bedingungen!

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rappa
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 22. Okt 2015, 19:52

Hallo liebe HiFi-Profis,

auch wenn mein Account hier schon ziemlich alt ist (wusste nichtmal, dass ich schon einen habe), brauche ich eure Beratung, da ich absoluter Neuling beim Thema HiFi und vor Allem Surround&Heimkino bin.

Im Speziellen geht es um eine komplette Neuanschaffung von Lautsprechern + AVR. Aktuell besitze ich zwei mindestens 10 Jahre alte NoName-Aktivlautsprecher, die über einen Cinch auf 3,5"-Klinken-Adapter an mein Handy angeschlossen werden. Das kann zwar in der Kombi viel Krach machen, mehr allerdings auch nicht.

Fernsehen und Playstation laufen über die internen Lautsprecher vom Fernseher. Auch das ist natürlich mehr als suboptimal.

Meine absolute Schmerzgrenze liegt bei 1500€, gerne sollte das Ganze drunter bleiben.
Die Nutzungs-Aufteilung für das neue System sieht folgendermaßen aus: 60% Musik, 30% Film, 10% Spiele (PS3). Bei Musik geht es von Rock über House bis zu Klassik sehr gemischt zu.

Das Größte Problem ist wohl der Raum. Damit Ihr Euch einen vernünftigen Eindruck verschaffen könnt, habe ich ein Skizze dazu gebastelt. Ein Umstellen von Möbeln kommt nicht in Frage. Der SUB würde übrigens unterhalb des Schreibtisches stehen. Der rechte Rear auf dem Schreibtisch und der linke Rear auf einem Mini-Regalbrett ca 20cm überm Bett.

Mir ist klar, dass ein derartiger Raum und die geplante Aufstellung alles Andere als Ideal für ein derartiges System ist. Ich bin trotzdem davon überzeugt, dass die Qualität zu den derzeitigen Zuständen spürbar besser sein wird.

Ein paar Hintergrund-Infos: Wohne derzeit als Student noch bei den Eltern. Da ich aber in 2-3 Jahren ausziehen werde, soll das System entsprechende Reserven haben um später in einem richtigen Wohnzimmer seine ganze Qualität zu entfalten und dort nicht unter zu gehen.
Natürlich könnte ich mir jetzt auch erstmal was kleines für 500€ kaufen, aber das müsste ich dann vermutlich beim Auszug komplett ersetzen, was rausgeschmissenes Geld wäre.
Weiterhin ist für mich so ein System eine Anschaffung für 1-2 Jahrzehnte. Da ich nicht audiophil bin, werde ich ab einer gewissen Klangqualität keine Unterschiede mehr merken. So wie man einen Fernseher alle 5 Jahre mal tauscht weil die Technik sich so verbessert, dass man als Laie einen spürbaren Unterschied sieht, bin ich im Audiobereich einfach zu sehr Laie, als dass ich in 5 Jahren ein neues System kaufen müsste. Ich würde hier schlichtweg keine Unterschiede hören.

Kommen wir zu den konkreten Anforderungen, viele gibt es da eigentlich nicht, bin für alles offen, sofern es:
- im Budget von max (!) 1500€ liegt
- Skallierbar ist. Ich möchte durch Zukauf von 2 weiteren LS von 5.1 auf mindestens 7.1 upgraden können (bei eigener Wohnung..)
- Spotify und Airplay kann (Ja, mir ist bewusst, dass man einen AVR eigentlich nach anderen Anforderungen aussuchen sollte, aber ich bin einfach ein Spotify-Fan und habe ein komplettes Apple-Ökosystem, mir wären dieses Features schon wichtig)

Natürlich habe ich auch schon selber recherchiert und bin (so glaube ich) zu gar keinem schlechten Ergebnis gekommen. Trotzdem möchte ich natürlich nicht einfach so kaufen, ohne mir Meinungen von Menschen einzuholen, die mehr Ahnung vom Thema haben als ich.

Ich würde nach aktuellem Kenntnisstand folgendes kaufen:

Jamo S 628 HCS 3 + SUB 660
Gibt es aktuell als Set für zusammen unschlagbare 850€. Ich glaube zwar, dass ich in der Raumgröße nicht unbedingt einen Sub bräuchte, aber irgendwie "steh ich drauf", und es wäre für besagte "neue Wohnung" ein großer Vorteil.

dazu den

Pioneer VSX 930.
Liegt bei 500€. Habe dazu hier im Forum eigentlich nur gutes gelesen, er hätte auch noch die Reserven für zwei weitere LS. Denkbar wäre beispielsweise, dass ich irgendwann die beiden Jamo Front durch bessere ersetze und diese als Rears benutze, usw..

So läge ich insgesamt bei 1350€, könnte noch 50€ für vernünftige Kabel ausgeben und läge all in bei ca 1400€.

Ich hoffe, ihr habt es bis hier unten durchgehalten und ich habe euch nicht zu sehr gelangweilt. Es wäre super, wenn mir jemand helfen kann. Gerne mit Meinungen zu meinem geplanten system, oder mit besseren Alternativen? Ich bin da für alles offen.

Danke im Voraus und LG,
Christopher

[Beitrag von rappa am 22. Okt 2015, 19:59 bearbeitet]

basti__1990
Inventar

#2 erstellt: 22. Okt 2015, 21:15

Also Jamo S 628 HCS 3 Set PLUS Sub macht keinen Sinn. Bei deinen miesen Aufstellungsmöglichkeiten würde ich eher zu Kompaktboxen auf Ständern + Subwoofer greifen.
Standlautsprecher so in die Ecke zu Stellen geht gar nicht, schon gar welche mit einem Seitenbass wie bei dem Jamo Set.

An deiner Stelle würde ich mal kräftig überlegen ob dir nicht eine vernüftige Soundbase für unter den TV reicht und wenn du mal kein Student bist, kannst du dir für deine zukünftige Wohnung auch was ordentliches leisten.

zb
JBL Cinema Base
oder
Canton DM 50

Spotify und AirPlay kannst du einfach per Adapter nachrüsten oder über den TV (falls möglich) laufen lassen.

Für dein PC könntest du dir vernüftige Aktiv-Lautsprecher kaufen zv M Audio BX5 D2.

Das was du vorhast, funktioniert akustisch jedenfalls überhaupt nicht. Es wird dröhnen, sich auf beiden Positionen schlecht anhören und das System weit unter seinen Möglichkeiten spielen, weil einfach die Aufstellung und deine geplanten Hör-Positionen ganz mies sind.
Eine Porsche ist geil, aber auf einem Acker kommst du damit keine 5m.

[Beitrag von basti__1990 am 22. Okt 2015, 21:21 bearbeitet]

rappa
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Okt 2015, 21:48

Danke für deine Antwort! Ist natürlich nicht grade das, was ich hören wollte.. habe ich aber schon befürchtet.

Kompaktboxen auf Ständern: Was vernünftiges wäre da auch nicht soo günstig, da wären wir dann wieder beim Thema "Rausgeschmissenes Geld bei Umzug". Von daher gefällt mir die alternative eher nicht so.

Zum Thema Soundbase: Wäre natürlich eine denkbare Alternative, wenn es denn kein "großes System" wird. Wenn es "eh schon nur" so ein Teil wird, dann könnte ich die Musik und vom PC auch via Bluetooth an das Dingen streamen, da kommts dann auch nicht mehr drauf an. Meine Sorge bei den Teilen ist allerdings die Musikwiedergabe. Haben die echt genug Power, um auch mal bei höherer Lautstärke einen sauberen Klang rüber zu bringen?
Habe mir beide mal angesehen, und auf den ersten Eindruck finde ich das Canton System ansprechender, ist allerdings auf Amazon relativ schlecht bewertet. Sehe ich das richtig, dass die schlechten Bewertungen eher davon kommen, dass diverse DAU's ihre Soundbars gegrillt haben und sich wundern, dass sie nicht mehr funktionieren?

Zwei verschiedene Systeme für Fernseher und PC möchte ich ausschließen, bei meinem eh schon viel zu geringen Platz ist das für mich keine Option. Außerdem denke ich, dass ich fürs gleiche Geld lieber ein hochwertiges System (mal unabhängig davon ob soundbar, aktiv ls, surround..) kaufen kann als zwei "Kompromisse".

Bzgl. Aufstellungsposition usw.. ich habe es mir schon gedacht, aber natürlich gehofft, dass das Urteil nicht so vernichtend ist.

Gibt es keine "sinnvolle" Variante mit passiv LS und AVR? Vielleicht dann LS, die nicht so aufstellungskritisch sind?

basti__1990
Inventar

#4 erstellt: 22. Okt 2015, 22:29

Vielleicht haben meine Kollegen noch eine Idee aber für 5.1 sehe ich schwarz

std67
Inventar

#5 erstellt: 22. Okt 2015, 23:04

Hi

auf beiden Positionen funktionierts eh nict. Wird also auf ein Aktivboxenset für den PC hinauslaufen
5.1 würd ich bei den Aufstellungsmöglichkeiten eh vergessen
2.1 mit Kompakt-LS und nemvernünftigen Sub. Da gibts für das Budget auchrichtigfeine Sachen

da wären wir dann wieder beim Thema "Rausgeschmissenes Geld bei Umzug".

verstehe ich nicht. Auch in einem größeren Raum wird das Set vernünftig spielen und kann dann um Center und Rears erweitert werden
Und ob du in der nchsten Wohnung wirklich mehr Platz hast weißt du ja auch noch nicht. Wenn ich die Bilder und Skizzen in vielen Threads hier sehe ist mehrheitlich das Gegenteil der Fall. Oder die Freundin spielt nicht mit und will Lautsprecher mit dem Volumen eines Joghurtbechers

rappa
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 22. Okt 2015, 23:14

std67 (Beitrag #5) schrieb:

da wären wir dann wieder beim Thema "Rausgeschmissenes Geld bei Umzug".

Wieso sollte es auf ein Aktivboxenset für den PC hinauslaufen?

Hast Du einen Tipp für ein 2.1 mit Kompakt LS und sub? Wenn man das dann später vernünftig erweitern könnte, wäre das natürlich eine Option.

Zum letzten Satz:

Die Diskussion hatte ich auch schon.. aber habe mich durchgesetzt.

Habe mir inzwischen mal verschiedene Soundbars angeschaut. Die sehen zwar alle ganz nett aus, aber bei meinen Präferenzen bzgl Musik hören ist es wohl eher nicht das richtige.

Manitu9
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Okt 2015, 08:01

Das Problem bei deiner Verteilung ist doch, das du in keinster Weise einen vernünftigen Stereoklang hinbekommen kannst. Nirgendwo ein Stereodreieck möglich. Mit ein paar guten Aktivboxen am Schreibtisch ginge das zumindest am PC sitzend. Eine Soundbar würde zumindest dafür sorgen, das du den Fernseh vernünftig beschallt bekommst.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 23. Okt 2015, 11:50

Ich würde mit einem günstigen AVR und 2 Kompaktlautsprechern anfangen. Noch einen Sub dazu und du kannst schon ordentlich Musik hören. Später erweiterst du das System um Rearcund Center oder die Kompakten wandern nach hinten. Die Lautsprecher suchst du nach Gehör aus. Also probehören gehen beim Fachhändler.

www.av-wiki.de/probehoeren

Lies mal im AV-Wiki, worauf es ankommt. Link in meiner Signatur.
Jetzt riesige LS irgendwie ins Zimmer zu klemmen und nicht zu wissen, ob es später wirklich besser wird, das ist rausgeschmissenes Geld.

std67
Inventar

#9 erstellt: 23. Okt 2015, 14:13

Wieso sollte es auf ein Aktivboxenset für den PC hinauslaufen?

weil wenn du es fürs TV-schauen halbwegs passend ausrichtest es für hören am PC überhaup tnicht taugt

Lautsprecher gibts natürlich einge. Ob nun von Nubert, Magnat, Canton, Focal (Ario-Serie), Wharfedale etc.
Nur brauchen viele Kompakt-LS genau so viel Freiraum um sich herum wie Standlautsprecher. Für wandnahe Aufstellung wird hier oft die Dali Zensor 1 empfohlen

Auch die XTZ 99.25 fühlt sich in wandnähe richtig wohl:

http://www.xtz-deuts...mk3-99-25mk3-center/
ja IMO braucht sie die wandnähe sogar um ihr volles Potential zu entfalten. Dazu würde dann sehr gut ein XTZ 12.17 als Sub passen
AAber auch SVS PB1000/SB1000 oder Klipsch R112 würden ins Bueget passen

Archangelos
Inventar

#10 erstellt: 23. Okt 2015, 16:01

Bei dem Raum macht dein VORHABEN keinen SINN und zwar überhaupt nicht weder von der PLATZIERUNG der LS und deines Möbilars. Ausser du änderst die PLATZIERUNG wobei dann was wirklich möglich wäre.....

und zwar so......

Ansonsten wäre das JETZT rausgeschmissenes Geld im VORWEGE...

Das JAMO SET ist absolut OVERSIZED und wenn man es nicht RICHTIG stellen kann erst recht,,,,,

Ich würde eher das Kompaktere S 526 HCS empfehlen wo du keinen SEITLICHEN BASS hast sondern reine FRONT ABSTRAHLENDE LS obwohl selbst das nicht UNKRITISCH IST von der AUFSTELLUNG bei der DEINER SKIZZE bei meiner würde es sich schon umsetzen lassen

http://www.md-sound....4--------001805.html

TESTBERICHT als ANHALTSPUNKT und nicht HAUPTENTSCHEIDER....

Als Sub....

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_10_2.html

Als AVR

DENON X 1200

YAMAHA RX-V 479 / 579 / 679

PIONEER VSX 824 oder 930

Für dem PC BEREICH würde ich 2 vernünftige AKTIV LS nehmen.

http://www.amazon.de...-16&keywords=eDIFIER

rappa
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 23. Okt 2015, 18:17

Hui, innerhalb eines Tages so viele Antworten, vielen Dank!

Habe mir nun zum ausprobieren die Sony HT-XT3 zum testen bei Amazon bestellt. Kommt Morgen an und laut diversen Berichten scheint die in der Soundbase-Welt schon sehr weit vorne zu liegen.

Dazu noch eine Frage: Wäre es langfristig denkbar, das Teil als Center-LS innerhalb eines 5 bzw. 7.1 Systems zu nutzen, AVR mit entsprechendem Ausgang vorrausgesetzt? Oder hört sich das dann - egal wie man es einrichtet - eher bescheiden an?

Sollte es mit der Soundbase unbefriedigend sein, werde ich dann die Variante mit AVR und 2.1 Kompakt-LS ausprobieren.

Archangelos (Beitrag #10) schrieb:

http://www.md-sound....4--------001805.html

TESTBERICHT als ANHALTSPUNKT und nicht HAUPTENTSCHEIDER....

Als Sub....

http://www.guenstiger.de/Produkt/Jamo/J_10_2.html

Als AVR

DENON X 1200

YAMAHA RX-V 479 / 579 / 679

PIONEER VSX 824 oder 930

Für dem PC BEREICH würde ich 2 vernünftige AKTIV LS nehmen.

http://www.amazon.de...-16&keywords=eDIFIER

:angel

Danke für deine Mühe, extra eine Zeichnung, ich bin begeistert..

Muss mir das heute Abend bei einem Bier mal durch den Kopf gehen lassen. Mein Problem daran ist, dass ich den Schreibtisch eigentlich unterm Fenster haben muss, da ich (aus anderen Gründen) eine freie Sicht nach draußen vor dem Haus brauche. Mal davon abgesehen, dass Tageslicht beim Arbeiten dann doch schon viel Wert ist.
Trotzdem ist die Idee ansich nicht ganz abwegig, zumindest Gefühlt könnte ich dann auch etwas mehr Platz im Zimmer haben.

Höre mir Morgen erstmal die Soundbar an - vielleicht reicht das Ding für einen "normalo" wie mich ja auch schon einfach aus. Melde mich aber wieder, wenn ich näheres weis.

VG,
Christopher

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 23. Okt 2015, 19:53

Hi,

du kannst die Soundbar nicht dafür einetzen das ist nichts anderes als ein AKTIVER AUTARKER LAUTSPRECHER. ......

Die kannst du für die PC SEITE eher einsetzen und die andere Sache für das Main System . Vor allem die Umstellung würde dein Vorhaben realisiebar machen und das Setup ist auch für größere Räume gut für später....

rappa
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 24. Okt 2015, 19:19

So, hello again.

Soundbase ist da und.. Naja. Das Ding ist laustärke technisch sicher ausreichend, aber gefällt mir ansonsten eher nicht so. Der Klang ist einfach kein bisschen Voluminös und grade im Musik betrieb kein bisschen Raumfüllend. Ich teste das Morgen mal weiter, aber überzeugt bin ich nicht.

Durch die Skizze von Archangelos (danke nochmal!) bin ich jetzt aber auf eine andere Möglichkeit der Möbel Aufstellung gekommen... Ein vernünftiges Stereodreieck wäre dann gegeben.

Wie viel Platz brauchen denn die großen 628er Jamos jeweils zu den Seiten und nach Hinten, damit sie vernünftig klingen? Mal unabhängig davon, ob sie für den Raum oversized wären?

Archangelos
Inventar

#14 erstellt: 24. Okt 2015, 20:51

Das macht keinen Sinn. ....die größeren brauchen mindestens 1 -2 m seitlich Plarz dann musst du die auch vorrücken mindestens nen Halben m .

Das ist bei der 526 wesentlich unkritischer....das 526 Set gibt es gegen Aufpreis mit 4 Stand Boxen...

rappa
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 24. Okt 2015, 21:48

Archangelos (Beitrag #14) schrieb:

:angel

Okay, akzeptiert.

Dann schaue ich mich jetzt mal nach einer Kombi mit 526 um.

Was mich bei deinem empfohlenen sub verwirrt: Ist das nicht ein aktiver? Brauche doch dann mit avr einen passiven, oder nicht?

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 24. Okt 2015, 22:18

Nein.

rappa
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 24. Okt 2015, 23:35

Alles klar, habe mir das jetzt entsprechend zusammen gestellt bzw Preise verglichen. Die Aufstellung wird ähnlich zu dem sein, was Archangelos in seiner Zeichnung dargestellt hat.

AVR: Denon x1200w Für 400€
LS: Jamo 526 HCS für 390€
Sub: Jamo J 10 für 160€!

Damit bin ich bei 950€, rechnet man noch Kabel und zwei Wandhalterungen für die Rears dazu, liege ich bei nem glatten Tausender. In ner neuen Bude könnte ich einfach die Fronts ersetzen und ein 7.1 daraus machen.

Sind die Preise gut und meint ihr, das kann man Guten Gewissens so bestellen?

Archangelos
Inventar

#18 erstellt: 24. Okt 2015, 23:54

Hi,

Kannst du so ohne weiteres nehmen...du brauchst hinsichtlich Verkabelung HDMI / LAUTSPRECHER / SUB WOOFER - Kabel

Du wirst selbst in einer größeren Bude mit dem Set deinen Spass haben das garantier ich dir eventuell sogar noch einfacher mit nem 2ten Sub dazu...

rappa
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 24. Okt 2015, 23:57

HDMI Kabel habe ich noch, LS kaufe ich "normale 2,5er".. Was brauche ich für AVR > Sub?

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 24. Okt 2015, 23:58

Wodurch willst du die Fronts ersetzen? Sinn machen eigentlich nur 2 weitere LS aus diesem Set. Falls 7.1 überhaupt Sinn macht. Aber das sieht man dann.