Kaufberatung AV Receiver bis 1500€

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RuffyRuffneck
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Jan 2021, 21:01
Hi liebe Leute,


ich habe aktuell noch den onkyo tx-nr646 und möchte mir einen neuen zulegen.

Schwanke zwischen diesen 4 Modellen, vll könnt ihr mich kurz beraten oder habt noch einen anderen Tipp?

Marantz SR6015

Yamaha rx-a2070

Yamaha rx-a2080

Denon avc-x4700h


Aktuell nutze ich ein komplettes Surround System von Klipsch mit 2 Subs. 7.2 Dolby Atmos.

Ich lege auch viel wert auf eine gute Musik Wiedergabe.


Danke schon mal für eure Hilfe
ingo74
Inventar
#2 erstellt: 01. Jan 2021, 21:03
pegasusmc
Inventar
#3 erstellt: 01. Jan 2021, 21:12
Hat nur 7 Endstufen
ingo74
Inventar
#4 erstellt: 01. Jan 2021, 21:16

RuffyRuffneck (Beitrag #1) schrieb:
7.2

RuffyRuffneck
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 01. Jan 2021, 21:26
Oder evt den Pioneer LX701?
Probehören wird schwierig aktuell.
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 01. Jan 2021, 21:34
Klanglich ist das Raumkorrektursystem maßgeblich und da ist das des Pioneer vom Können her maximal ausreichend, beim Yamaha Ok, bemi Denon/Marantz gut und beim NAD sehr gut, Alternative zum NAD wäre der Arcam AVR 390
RuffyRuffneck
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 01. Jan 2021, 22:08
Hat der Acram oder Nad nicht zu wenig Leistung? 60 Watt pro Kanal?
Penny09
Inventar
#8 erstellt: 01. Jan 2021, 22:33
Den Arcam würde ich aufgrund des LFE Bugs (Trennfrequenz) nicht kaufen.
pegasusmc
Inventar
#9 erstellt: 01. Jan 2021, 22:33
Wieviel Endstufen brauchst Du 7 oder 9 ?
ingo74
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2021, 22:34

RuffyRuffneck (Beitrag #7) schrieb:
Hat der Acram oder Nad nicht zu wenig Leistung? 60 Watt pro Kanal?

Nein, es sei denn, du willst ne Disco oder ein Kino beschallen, dann reichen die anderen AVR aber ebenso nicht aus

Mal ein Beispiel - um 3dB mehr Lautstärke zu haben musst du die Leistung verdoppeln.
Oder anders - bei einem Lautsprecher mit Wirkungsgrad 85 dB/W/m brauchst du für 85 dB 1 Watt (und die Klipsch haben wohl nen höheren Wirkungsgrad)
Für 75 dB also 0,1 Watt, für 65 dB 0,01 Watt, für 95 dB 10 Watt und für 105 dB 100 Watt. Für 115 dB bräuchtest du dann 1000 Watt benötigen, aber das schaffen deine Lautsprecher nicht.

Der Arcam 390 hat übrigens ne maximale Leistungsaufnahme von 1500 Watt, die höhere Yamaha Serie 30xx hat maximal 1210 Watt.
Warum sich die Angaben unterscheiden:
NAD misst wie Arcam anders, NAD: 8 Ohm, 20–20.000 Hz, geringe Verzerrung, 2 Kanäle). Nach der Messmethode einiger Konkurrenten (1 kHz, 1 Kanal) leistet zB der T758 v3 wohl knapp 150 Watt.

Kurzum - sowohl der Arcam als auch der NAD reichen dicke aus.
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 01. Jan 2021, 22:39

Penny09 (Beitrag #8) schrieb:
Den Arcam würde ich aufgrund des LFE Bugs (Trennfrequenz) nicht kaufen.

Der Crossover-Bug wurde, soweit ich das richtig mitbekommen hab, gefixt.
pegasusmc
Inventar
#12 erstellt: 01. Jan 2021, 22:39
Falsch :NAD : Surround-Dauerausgangsleistung (alle Kanäle angesteuert) 7 x 60 W (0,05 % Klirrfaktor, 20 Hz – 20 kHz)
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 01. Jan 2021, 22:41
Du schmeißt hier einiges durcheinander - hier gehen zB viele dem Marketingsprech auf den Leim, die maximale Leistungsaufnahme ist was anders.
Penny09
Inventar
#14 erstellt: 01. Jan 2021, 22:44

ingo74 (Beitrag #11) schrieb:

Der Crossover-Bug wurde, soweit ich das richtig mitbekommen hab, gefixt.


Nein, das glaube ich nicht.
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 01. Jan 2021, 22:54
Dann mal anders - welchen Bug meinst du genau.?
Böötman
Inventar
#16 erstellt: 01. Jan 2021, 23:01

ingo74 (Beitrag #10) schrieb:

Mal ein Beispiel - um 3dB mehr Lautstärke zu haben musst du die Leistung verdoppeln.
Oder anders - bei einem Lautsprecher mit Wirkungsgrad 85 dB/W/m brauchst du für 85 dB 1 Watt (und die Klipsch haben wohl nen höheren Wirkungsgrad)
Für 75 dB also 0,1 Watt, für 65 dB 0,01 Watt, für 95 dB 10 Watt ...


Führen wir das ganze weiter. Du hast 7.2 vor, unter der Realitätsfremden Annahme das alle LS identisch sind und zeitgleich ein Monosignal wiedergeben steigt der Wirkungsgrad aufgrund der steigenden, wirksamen Membranfläche weiter an. D.h. 85 dB 1 Ls @ 1 W Gesamtleistung; 88 dB 2 Ls @ 1 W gesamt. 91 dB für 4 und 94 dB für in Summe 1 W Verstärkerleistung. Würde jeder der 8 Ls mit einem Watt versorgt werden dann kommen da schon 103 dB raus.

Wie ein Vorredner schon schrieb, ist die zur Verfügung stehende Verstärkerleistung alles andere als ein wichtiges Entscheidungskriterium da viele Hersteller die Abgabeleistung bei zeitgleicher, identischer Belastung aller vorhandenen Endstufenkanäle angibt. Da werden aus 7 oder 9 × 150 W ganz schnell 50-60 W pro Kanal. Daher ist es durchaus Sinnvoll darauf zu achten, das es für jeden Kanal einen Vorverstärkerausgang gibt um beispielsweise die Leistungshungrigen Mains über eine externe Endstufe zu betreiben um nötige Leistungsreserven für die anderen AVR-Kanäle zu schaffen.
Penny09
Inventar
#17 erstellt: 01. Jan 2021, 23:13
Dieses hier.

Und Darkm3n hat das Problem aktuell hier
Im Lexicon Forum mit Messungen geschildert.


[Beitrag von Penny09 am 01. Jan 2021, 23:14 bearbeitet]
RuffyRuffneck
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 01. Jan 2021, 23:38
Ok, ist schwieriger als gedacht. Bin etwas nooby unterwegs und versuche diesbezüglich etwas bewanderter zu werden. Finde es alles doch recht kompliziert.
Acram hatte ich zb gar nicht auf dem Schirm und höre zum ersten Mal von dieser Marke.
Hab mir jetzt die usual suspects raus gesucht und dachte das ich mit meiner Auswahl ganz gut liege.

Aber so klare Favoriten scheint es ja nicht zu geben, weil es ja doch alles relativ subjektiv ist.


Also mein Setup ist:

2x Klipsch RP-8000F
2x KLIPSCH RP-402S Surround
1x KLIPSCH RP-504C Centerlautsprecher
1x Klipsch R-12SW Sub
1x Klipsch R-112SW Sub
2x Teufel 20 Ultima (werden aber bald getauscht) hängen einen Meter über den main speakers.
pegasusmc
Inventar
#19 erstellt: 01. Jan 2021, 23:54
Dises Jahr ist auch für den AVR kauf ein schlechtes, wenn es geht würde ich abwarten bis sich der Markt wieder beruhigt hat.


[Beitrag von pegasusmc am 01. Jan 2021, 23:57 bearbeitet]
Penny09
Inventar
#20 erstellt: 02. Jan 2021, 00:07
Dieses Jahr hat doch heute erst angefangen
pegasusmc
Inventar
#21 erstellt: 02. Jan 2021, 00:27
Stimmt, ändert aber nichts drann. Egal wieviel in Asien produziert wird es gibt keine Frachtkapazitäten.Es wird solange bei den hohen Preisen und knappen Angebot bleiben bis der Luftreiseverkehr wieder auf das Maß von vor der Pandemie kommt.
Penny09
Inventar
#22 erstellt: 02. Jan 2021, 00:41
Das sehe ich anders. Ist doch überhaupt kein Problem wieder Ware aus Asien zu bekommen.
RuffyRuffneck
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 05. Jan 2021, 00:57
Danke euch, hab mir jetzt den Denon 6700 bestellt.
XN04113
Inventar
#24 erstellt: 05. Jan 2021, 05:42

RuffyRuffneck (Beitrag #23) schrieb:
Danke euch, hab mir jetzt den Denon 6700 bestellt.


und warum jetzt genau deses Modell?
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