Kaufberatung für 5.1 Heimkinosystem mit ERDBEBEN feeling😊

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Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Dez 2015, 20:07

Guten Abend mein Name ist Saad und ich komme aus Berlin.
Meine Frau und ich haben vor uns ein Heimkinosystem anzuschaffen.
Das Heimkinosystem soll nur für Filme benutzt werden und den sogenannten Erdbeben Effekt bringen.
Zu Verfügungen haben wir ein Phillips Fernseher (welchen, keine ahnung), eine Xbox one als blue Ray player und 1800 Euro +\-.

Ich bin absoluter Anfänger in dem thema und bin rein zufällig zum Thema Heimkinosystem selbst zusammen stellen gekommenen.
Hab mich erstmal von Bose zu media Markt verlockend lassen und wurde Gott sei dank von einem sehr fleißigen Mitarbeiter abgefangen und bestens beraten worden, jedoch nur zu canton movie 2005.2 und Quartal in der selben Preisklasse, wahrscheinlich weil genau diese im Angebot waren.

Aus diesem Grund suchen wir einen avr und ein heimkinosystem.

Die Wohnung ist eine einraumwohnung und von daher voll gestellt.
(Schlafzimmer und Wohnzimmer zugleich)😕

Es besteht die Möglichkeit die Möbel etwas auseinander zu ziehen.

Vielen dank schon einmal ich hoffe ich habe nichts vergessen.

Mfg

Brodka
Inventar

#2 erstellt: 26. Dez 2015, 21:21

viel zum lesen und bestimmt hilfreich

AV-Wiki

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Dez 2015, 21:45

Hab mich schon fleißig ringrlrdrm, jedoch hab ich mir erwartet das ich ein set vorgeschlagen Kriege wo man echt sagen kann 100% Kino feeling. Ich werde am Montag in einigr hifi laden gehen und Probe hören, jedoch wollte ich nicht planlos rein, sodass der Verkäufer mir alles schön reden kann.
Mit Argumenten bewaffnet also 😁

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 26. Dez 2015, 22:08

Mein Kollege hat Recht lies dich erstmal ein.
Zu deiner Wohnung die Front ist nicht gerade für HK geeignet und die Couch steht direkt an der Wand ich denke du würdest mit einer Soundbar plus Subwoofer besser fahren.
Wenn du am Montag einige Hifi Läden aufsuchen wirst zeig bitte den Verkäufern die Bilder deines Zimmers und melde dich hier nochmal was dir vorgeschlagen wurde.
Ich würde an deiner Stelle nicht wahlos nach optischen Aspekten kaufen.

[Beitrag von Denon_1957 am 26. Dez 2015, 22:11 bearbeitet]

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 26. Dez 2015, 23:05

Ja von daher wurde mir die canton movie 2005.2 vorgrstellt.
Optische Aspekt ist mir hierbei egal.
Hab mir gedacht hinten kleine boxen anzuhängen an die wand und vorne dann mittelgrosse boxen,
da solche riesigen boxen keinen Sinn ergeben. Oder liegt ich da falsch ?

Bildlich dargestellt: diese zB vorne links und rechts

Und sowas in der Art dann hinten an die wand links und rechts ( die kleinen boxen sind gemeint)

Bin die ganze Zeit auf der Seite da und lese...

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Dez 2015, 02:18

Guten abend,
ich war heute bei einem hifi store der sehr professionelle LS und Zubehör hatte.

Ich habe mich für folgende Kombination entschieden

Fr 2 mal Zensor 5
Rear 2 mal Zensor 1
Center Zensor vokal
Sub Dalí sub e12

Nun bin ich am überlegen welchen receiver ich mir dazu holen soll .
Ich habe mich intensiv eingelesen aber ich finde kein Entschluss.
Hoffentlich kann mit einer dabei helfen mich in die richtige Richtung zu leiten.

Mfg

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 29. Dez 2015, 06:54

Hi,

DENON X 1200 oder YAMAHA RX-V 479 oder PIONEER VSX 830 / 930.

Schaue dir die Geräte mal an....

Die Ausstatting die dir am besten Gefällt / benötigt wird , das Gerät nimmst du dann ganz einfach.

Kratzfest
Stammgast

#8 erstellt: 29. Dez 2015, 07:46

Mit dem Setup machst du schon mal nix falsch. Nur beim Subwoofer würde ich dir abraten. Mit dem Teil wirst du kein "Erdbeben" erreichen. Da du beim Sub nicht unbedingt den gleichen Hersteller nehmen musst, gibt es für das Geld wesentlich bessere Lösungen. Schau dir mal SVS und XTZ an, damit bist du besser bedient. Mein Vorschlag, nimm das Set erst mal ohne den Sub und mach dich was Subwoofer angeht erst mal schlau. Guter Thread hierzu

Klick

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 29. Dez 2015, 10:13

Guten morgen und danke für die schnelle Antworten.

Die Frage mit dem receiver hat sich somit erledigt, dafür dankeschön. 😄

Die Sache mit dem sub lief wie folgt ab
Ein Mitarbeiter (der Geschäftsführer) hat uns die Lautsprecher vorgestellt und gründlich Probe hören lassen.
Anschließend sind wir die einzelnen Komponenten durchgegangen und ich habe vorher schon vieles über den sub von Dalí gelesen.
Hier im forum wird oft der klipsch empfohlen, den ich mir dann auch kaufen wollten.
Dies hab ich dem Verkäufer vorgeschlagen aber er hat es damit begründet, dass es schlecht verarbeitet ist und der 12er von Dalí stärker ist.

Meine Frage jetzt an euch, welcher sub, in welcher Größe muss ich mir besorgen ?
Wohnzimmer 20 qm.
Ca 600 Euro sollte er kosten.
Svs hat einen svs s 1000
Will dieses Erdbeben feeling noch starker spüren, was beim sub von deli eigentlich recht gut war, könnte aber daran liegen, dass ich noch nie eine Anlage hatte und völliger Anfänger bin.

Ich freue mich auf die Antworten.

Mfg

[Beitrag von Saad3007 am 29. Dez 2015, 10:16 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#10 erstellt: 29. Dez 2015, 10:22

Hi,

Alternative wäre für 600.- € auch 2 X JBL ES 250 PW eine Empfehlung Erdbeben Ferling schon eher Garantiert......

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/JBL/ES250PW.html

[Beitrag von Archangelos am 29. Dez 2015, 10:30 bearbeitet]

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 29. Dez 2015, 10:25

Hi,

glaube das ist rein Platz technisch nicht möglich.
Es sollte 1 sub sein der dann ordentlich rumst.
Ich gehe gleich zu einem anderen hifi store und lasse mich da noch einmal beraten diesbrzuglich.

Mfg

Brodka
Inventar

#12 erstellt: 29. Dez 2015, 11:01

also meines Erachtens macht man mit einem

Klipsch R-115SW nicht viel falsch

Boxenluderich
Inventar

#13 erstellt: 29. Dez 2015, 11:10

Du scheinst an einen einigermaßen seriösen Hifi-Händler geraten zu sein, dennoch würde ich jeden Ratschlag von ihm erstmal noch gegenchecken.
Bei Hifi-Händler vor Ort kaufen kannst du auf jeden Fall, nur mit der Beratung vorher würde ich immer aufpassen... ich habe hier schon stories gehört...

600 euro für einen subwoofer ist schon ein gutes Budget, es würde notfalls auch etwas günstiger gehen.
die hier gemachten vorschläge sind schon gut, aber Achtung: das sind teilweise riesige Kisten!
für 600 euro bekommst du den xtz 12.17, der ist nicht ganz so riesig.
ansonsten die üblichen verdächtigen svs pb 1000, klipsch r112 oder s. o.

Donld1
Inventar

#14 erstellt: 29. Dez 2015, 11:10

Na ja, wobei man Erdbebenfeeling in der Regel dann hat, wenn der Sub zu laut eingestellt ist. Und das kannst Du prinzipiell fast mit jedem Sub haben.

#jesterrace#
Stammgast

#15 erstellt: 29. Dez 2015, 11:17

Wie willst du denn 5.1 überhaupt stellen?

Boxenluderich
Inventar

#16 erstellt: 29. Dez 2015, 11:18

donld, ich will hier keine Grundsatz-Diskussion anzetteln, aber kann man deine Behauptung wirklich so stehen lassen?
Gestern hatten wir noch den Fall eines 20cm-Membran-Subwoofers mit 100 W in einem 50qm-Wohnzimmer, wie willst du damit Erdbebenfeeling erzeugen?
Wenn überhaupt mit günstigen, kleinen, schwachen Subwoofern ein Erdbeben-Feeling aufkommt, liegt das an Raummoden und damit unsauberen Bass, abgesehen davon, dass kleine Subwoofer sehr schnell anfangen, Luft zu schnappen, wenn sie zu klein sind, aber laut aufgedreht wurden.

Für sauberen Bass, der tief runterkommt und der auch größere Räume ausfüllt, kommt man um 1-2 subwoofer mindestens der Mittelklasse nicht drumrum... denkst du nicht?

flyingscot
Inventar

#17 erstellt: 29. Dez 2015, 11:27

#jesterrace# (Beitrag #15) schrieb:

Wie willst du denn 5.1 überhaupt stellen?

Eine berechtigte Frage!

JULOR
Inventar

#18 erstellt: 29. Dez 2015, 11:31

Donld1 (Beitrag #14) schrieb:

Na ja, wobei man Erdbebenfeeling in der Regel dann hat, wenn der Sub zu laut eingestellt ist. Und das kannst Du prinzipiell fast mit jedem Sub haben.

Das ist dann nur der Dröhnbass durch Raummoden und übersteuerte Subs, wie Boxenluderich richtig sagt. Aber wer's mag. Viel wichtiger finde ich auch diesen Hinweis:

#jesterrace# (Beitrag #15) schrieb:

Wie willst du denn 5.1 überhaupt stellen?

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 29. Dez 2015, 11:38

Hallo,

ich werde einiges in dem Wohnzimmer umstellen müssen.
Die Schatztruhe auf der rechten Seite kommt komplett weg, somit kann ich die wohnwand nach rechts verschieben.
Der Schrank links kommt ganz nach links an die wand.
Somit ist Platz für die kleinen stand boxen.
Ich bin bereit vieles umzustellen damit es vom sound gut wird, dazu muss aber alles hier vor Ort sein um alles anpassen zu können.

Zum Thema sub kann ich nur sagen, dass es wahrscheinlich der svs 1000 wird, da er mmn am stabilsten aussieht.

Danke für die vielen Antworten

Mfg

#jesterrace#
Stammgast

#20 erstellt: 29. Dez 2015, 11:40

PB oder SB 1000?

Warum kein Klipsch R115SW? Der hat mit Abstand am meisten Tiefgang von den genannten Subwoofern. Auch wenn du die Wohnwand nach rechts verschiebst, sehe ich nicht die Möglichkeit ein ordentliches Stereodreieck mit Standboxen zu stellen. Mal abgesehen davon dass Standboxen keinen Mehrwert bei Heimkino haben. Die tiefen Frequenzen werden sowieso vom Subwoofer übernommen.

Boxenluderich
Inventar

#21 erstellt: 29. Dez 2015, 11:48

Saad3007 (Beitrag #19) schrieb:

Zum Thema sub kann ich nur sagen, dass es wahrscheinlich der svs 1000 wird, da er mmn am stabilsten aussieht.

Mfg

das ist ja schön, dass du uns über die Ergebnisse deiner Verkaufsgespräche mit dem Hifi-stores in Kenntnis setzt, aber das ist nicht der Sinn der Sache hier. Wenn du schon einen thread hier aufmachst und unabhängige Experten (die nichts an dir verdienen) fragst, wäre es ein Zeichen der Höflichkeit, die Ratschläge auch in Betracht zu ziehen...

der SVS SB 1000 wäre nicht optimal. Wenn du schon den thread-Titel mit "Erdbeben" kennzeichnest, macht ein Bassreflex-Subwoofer wie der klipsch 115 oder eben der etwas schlankere xtz 12.17 (wenn dir das Geld wirklich so locker sitzt) mehr Sinn.

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 29. Dez 2015, 11:56

@boxenluderich,

ich habe mich vertan, gemeint war natürlich der klipsch 115.
Ich wollte eigentlich den 112 kaufen jedoch werde ich euren Ratschlag befolgen und mir natürlich den kaufen.

Wollte nicht unhöflich sein, keineswegs,hab mich versvhrirben.
Ihr müsste wissen ich bin seit 4 tagen erst im Thema und hatte vorher nicht mal an satzweise damit zutun.
Bin ein kleiner Anfänger der sich noch entwickeln muss.

#jesterrace#
Stammgast

#23 erstellt: 29. Dez 2015, 11:57

Saad3007 (Beitrag #22) schrieb:

Und dann kaufst du überhastet das Dali Zensor 5.0 Set?

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 29. Dez 2015, 12:02

War jetzt in 3 verschiedenen hifi stores.
Konnte mir canton gle, canton movie 2005.2 , und eine Reihe von quadral anhören und ich muss ehrlich sagen Dalí war soundtechnisch am besten.
Meine Frau war natürlich dabei und ihr fiel das auch so.

#jesterrace#
Stammgast

#25 erstellt: 29. Dez 2015, 12:06

Aber wieso die Dali Zensor 5?

4x Dali Zensor 1 + 2 gute Subs wären klüger gewesen. Die Subs werden nicht parallel gestellt. Außerdem machen 500€ in raumakustische Maßnahmen eingesetzt wesentlich mehr aus als das Upgrade von Zensor 1 auf 5. Die verbauten Chassis sind nämlich dieselben.

Boxenluderich
Inventar

#26 erstellt: 29. Dez 2015, 12:07

IMHO würde auch der klipsch 112 reichen, der 115er wäre jetzt die Maximal-lösung für 20 qm... oder wohnst du in einem Landhaus ohne Nachbarn?
wie gesagt, der klipsch 115 ist ungefähr so groß wie ein Sofa...

Saad3007
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 29. Dez 2015, 12:11

@Boxrnluderich,

wohne in einem Mehrfamilienhaus mit netten Nachbarn😀

#jesterrace#
Stammgast

#28 erstellt: 29. Dez 2015, 12:12

Boxenluderich (Beitrag #26) schrieb:

Er will doch Erdbeben

JULOR
Inventar

#29 erstellt: 29. Dez 2015, 12:14

Ich würde auch die 500€ Aufpreis für die Zensor 5 sparen und die Zensor 1 nehmen. Das macht absolut keinen Unterschied bei Subunterstützung. Der Sub macht das Erdbeben, nicht die Stand-LS.

Kratzfest
Stammgast

#30 erstellt: 29. Dez 2015, 12:44

JULOR (Beitrag #29) schrieb:

Ich würde auch die 500€ Aufpreis für die Zensor 5 sparen und die Zensor 1 nehmen. Das macht absolut keinen Unterschied bei Subunterstützung. Der Sub macht das Erdbeben, nicht die Stand-LS.

Natürlich macht das einen klanglichen Unterschied, allein schon wegen der Bestückung. Und für Kompakte brauchst du wahrscheinlich Ständer, die den Preis auch wieder anders aussehen lassen. Und zu den Sub´s sage ich noch, sieh dir die Verarbeitung von Klipsch, SVS und XTZ an und hör sie Probe dann wird´s wahrscheinlich doch nicht der Klipsch. Diesbezüglich kannst du dich auch mit Alberto (Klangimlot) hier im Forum in Verbindung setzen. Er ist Händler, hat einen super Service und kann dir über alle drei ausführlich Auskunft geben.

RheaM
Inventar

#31 erstellt: 29. Dez 2015, 13:00

Möchte mich Kratzfest anschließen, es ist ein großer Unterschied zwischen Z5 und Z1 bei dieser Raumgöße. Und die Z1 brauchen keine Ständer, eifach Schraube in Wand und dran, dafür sind sie gemacht.

JULOR
Inventar

#32 erstellt: 29. Dez 2015, 13:21

Ständer gibt es für 40€/Paar z.B. von Minify über Amazon.

Die Z5 hat den gleichen TMT wie die Z1, davon allerdings 2 und natürlich mehr Volumen. Das heißt, sie kann mehr Bass mit etwas höheren Pegeln. Wenn man -wie im Heimkino üblich - auch die Front-LS auf small setzt und z.B. bei 80Hz zum Subwoofer trennt, ist der Unterschied nicht mehr da. 20qm sind nun auch nicht so viel, dass die Zensor 1 an ihre Grenze kommen, nur im Bass wird es eng. Aber dafür gibt es ja den Sub.
Letztlich kann man natürlich die Zensor 5 nehmen, sind gute LS, sehen auch als Stand-LS gut aus, haben dann die gleiche Treiberbestückung wie der Center. Kosten aber auch 500€ mehr.

RheaM
Inventar

#33 erstellt: 29. Dez 2015, 13:29

Mein WZ hat ca. 20qm, ich hatte erst die Einser als Front und jetzt die 5er, ich hab sie bei 80Hz getrennt und der Unterschied ist groß.

Boxenluderich
Inventar

#34 erstellt: 29. Dez 2015, 13:49

@ rhea, danke für den Erfahrungsbericht, ich rätsele an dieser Thematik auch schon seit längerem.
Einerseits ist es logisch, dass in einem Heimkino mit wenig Musik-Nutzung immer 1-2 subwoofer vorhanden sind, die den Mittel- und tiefbass übernehmen, andererseits kann ich mir auch nicht so richtig vorstellen, dass so kleine kompakte wie die Zensor 1 bei auch nur leicht höheren Pegeln als Zimmerlautstärke genauso luftig und voluminös klingen sollen wie größere LS.

Mich würde mal interessieren, ob nicht die Zensor 3 als Fronts ein guter Kompromiss wären? Klar sind die Chassis dann nicht mehr identisch, aber die Zensor 3 hat ja sogar einen 17 cm TMT und mehr Volumen, so dass das doch bei sporadischer 2.1-nutzung bei höheren Pegeln die Lösung wäre?!

#jesterrace#
Stammgast

#35 erstellt: 29. Dez 2015, 13:59

Boxenluderich (Beitrag #34) schrieb:

Ich hatte damals einen Blindtest beim Kauf meiner LS. Waren zwar keine Zensor aber:

5x Wharfedale Jade 1 + 2x SVS PB 2000 vs 2x Wharfedale Jade 5 + 3x Wharfedale Jade 1 (Center + Rear) + 2x SVS PB 2000.

Ich konnte keinen Unterschied hören.

RheaM
Inventar

#36 erstellt: 29. Dez 2015, 14:02

Mit den Dreiern habe ich keine Erfahrung, wird aber auch oft empfohlen. Und nochmal, ich habs mir nicht leicht gemacht mir die 5er zuzulegen, aber ich bereue das keine Minute. Egal ob im Musik- oder Filmbetrieb. Er klingt einfach erwachsener.

Alternativ kann man sich auch mal bei Nubert umhören, die haben schöne Wand- LS die sicher auch gut klingen.

JULOR
Inventar

#37 erstellt: 29. Dez 2015, 14:55

Das mag sogar sein, mit den 5ern. Wie sehr sich das auswirkt, muss jeder selbst entscheiden. Preislich finde ich die Z1 eben sehr günstig. Bei den Z5 gibt es schon wieder so viele Möglichkeiten bei Stand-LS oder anderen, größeren Kompakten. Eine schlechte Wahl sind sie sicher nicht.