Wohnzimmer 5.1

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remiel
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Feb 2016, 21:55
Hallo zusammen,

ich möchte mir mit meinem Vater zusammen ein kleines 5.1 Heimkinosystem ins Wohnzimmer bauen. Ohne viel am Raum oder Einrichtung zu ändern.

Es gibt noch gar keine Komponenten, also wir fangen bei Null an.


-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
mit Receiver maximal 3000 €

-Wie groß ist der Raum? / Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
Raumgröße: 4,90m x 5,90m
Sitzabstand zum 60 Zoll Fernseher: 4,00m
Möbelstücke stehen fix, da hinten eine Komplette Schrankwand mit Regelfächern ist und vorne sieht man auf dem Bild.

Wohnzimmer1

IMG_6279

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
vorne: ein Paar Standlautsprecher + Center
hinten: ein Paar Satelliten-Ls in das Regalfach in der Schrankwand ca. Kopfhöhe wenn man auf dem Sofa sitzt. (In der Wand liegt schon ein Audiokabel für Stereo)
Sub, hab ich noch keinen Platz gefunden. Mit 2. großen Standlautsprechern passt er nicht mehr vorne hin, und nach hinten komm ich nicht, da ich kein Kabel mehr frei habe. Aktuell Idee Funk mit W3 Audioengine, dazu hab ich aber erst wenig Erfahrungsberichte gefunden.


-Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
10%: PS4, Xbox One Spiele, Halo, Forza etc.
40%: Serien über Amazon Prime und Netflix
30%: Filme über Amazon Prime und Netflix
20%: TV über Kabel Deutschland
10%: oder weniger, Musik hören: querbeet, Charts

Falls noch weitere Infos benötigt werden -> einfach Fragen!

-Ich hatte zB an sowas gedacht:

Receiver Marantz NR 1606, find die schlanke Bauform passend
Vorne: Dali Zensor 5
Center: auch Dali, aber der Center ist recht groß, besonders die Höhe. Find den KEF T-Serie auch interessant, da ich dann direkt hinter den Center meinen MAC-Mini stellen könnte
Hinten: Dali Zensor 1 oder 3
Sub bin ich total unsicher wie groß der sein muss und wo ich ihn hinstelle.

Meine Vorstellung war, den TV an die Wand zu hängen oberer Rand wäre dann auf 1,90m (wie die Uhr auf dem Bild) dann hätte ich 0,20 m drunter Platz für Geräte. Unter den TV die Xbox, Center, Receiver.

Ich hab morgen einen Termin im Hifi-Laden und höre mir die Dali an und alles andere was rumsteht^^

Ich hoffe, dass ihr ein paar Tipps habt. Schon Mal DANKE im Voraus

Gruß Micha
xutl
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2016, 22:11
110% Nutzung.....

Zimmer nicht umräumbar....

neben TV: Tür / Fenster und Kachelofen

=====>

Vergiß die Standboxen
UND
alles andere


Kauft Euch eine VERNÜNFTIGE Soundbar mit SUB
HiFiKarol
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2016, 22:19
Ohne das Zimmer etwas umzustellen wird wohl nichts sinnvolles zu machen sein...

Bei so wenig Musiknutzung würde ich (Falls es doch umstellbar und sinnvoll aufbaubar ist) definitiv nicht zu Standlautsprechern greifen, sondern Kompakte nehmen. und zwar 5 gleiche.
Dazu einen oder zwei gute Subs... Damit kommt man weiter als mit Stand-LS. Siehe Wiki...
remiel
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Feb 2016, 22:46
das AV Wiki hab ich gelesen, daher dachte ich sollte passen.

Das Kästchen vorne kann man noch etwas verschieben dann passen die LS links und rechts hin.
Der Ofen wird nur selten benutzt, daher kann man den LS daneben stellen.

Es wird ein neues Sofa geben, dann könnte man auch etwas weiter nach vorne sitzen.

Dachte wenn ich Frontbass LS nehme sollte es kein Problem sein, wenn die LS näher an der Wand stehen.
HiFiKarol
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2016, 22:54

remiel (Beitrag #4) schrieb:
Das Kästchen vorne kann man noch etwas verschieben dann passen die LS links und rechts hin.
Der Ofen wird nur selten benutzt, daher kann man den LS daneben stellen.

Naja...
1. Stehen sie dann eigentlich viel zu nah an der Wand. Stand-LS brauchen Platz zu allen Seiten (steht auch im Wiki).
2. Sie stehen dann so nah zusammen, dass Ihr keinen Center mehr brauchen werdet. (Phantom-Center & Stereo-Dreieck, steht auch im Wiki)

Es wird ein neues Sofa geben, dann könnte man auch etwas weiter nach vorne sitzen.

Hier verweise ich Dich mal wieder aufs Stereo-Dreieck. So nah wie die aneinander stehen werden, müsstet Ihr dann wohl ca. 1,20m bis 1,50m vor dem TV sitzen. So weit vor wirds dann wohl doch nicht gehen, oder?

Dachte wenn ich Frontbass LS nehme sollte es kein Problem sein, wenn die LS näher an der Wand stehen.

Meinst Du die Bassrefelxöffnung? Das ist völlig egal wo die Hinzeigt. Du wirst viel größere Probleme bei der wandnahen Aufstellung bekommen, als dass d er Port nicht richtig atmen kann...

Wieso willst Du oder wollte Ihr überhaupt Stand-LS?
Jens1066
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2016, 23:26
Sofa an die andere Seite, vor´s Fenster. Dann hast Du eine wunderbare Wand (da wo das Sofa jetzt steht), um 5.1 ordentlich zu stellen. Da gehen dann auch Standlautsprecher.

Aber zur Sicherheit mal Bilder vom ganzen Raum einsetzen.

Edit: Schlecht aufgestellte Lautsprecher klingen auch schlecht. Hier mal noch etwas Lesestoff.


[Beitrag von Jens1066 am 11. Feb 2016, 23:29 bearbeitet]
nrwskat1
Stammgast
#7 erstellt: 11. Feb 2016, 23:47

xutl (Beitrag #2) schrieb:
110% Nutzung.....

Zimmer nicht umräumbar....

neben TV: Tür / Fenster und Kachelofen

=====>

Vergiß die Standboxen
UND
alles andere


Kauft Euch eine VERNÜNFTIGE Soundbar mit SUB :X


Das finde ich schon grenzwertig. Der TO ist bereit 3.000,00 € auszugeben. Da kann man selbst mit kleinen Sateliten und einem ordendlichem Sub etwas schönes kaufen.
Eine Soundbar wollte ich mir da nicht antun.

Selbst mit KEF oder Cabasse Kugelboxen kann man bei der genannten Nutzung einiges machen.


[Beitrag von nrwskat1 am 11. Feb 2016, 23:48 bearbeitet]
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 11. Feb 2016, 23:57

Jens1066 (Beitrag #6) schrieb:
Sofa an die andere Seite, vor´s Fenster. Dann hast Du eine wunderbare Wand (da wo das Sofa jetzt steht), um 5.1 ordentlich zu stellen

Ja, die leere(?) Wand schreit förmlich danach, genau dort die Front zu stellen. Da habt Ihr schön viel Platz, um mit der Breite der Stereobasis und der Dreiecks zu spielen, und zu probieren. Aber ja,
zur Sicherheit mal Bilder vom ganzen Raum einsetzen.

Dann sehen wir genauer, wie es dort aussieht, und können gezielter helfen.

So wie es jetzt ist, seid Ihr auf dem besten Weg 3k€ für ein nicht zufriedenstellendes Ergebnis aus dem Fenster zu schmeißen...
Boxenluderich
Inventar
#9 erstellt: 12. Feb 2016, 00:45
sehe das genauso wie Jens.
mehr als 2.1 ist bei dieser Aufstellung rausgeschmissenes Geld.

und warum wollen alle immer Standlautsprecher haben?

Wer geld investieren möchte, sollte das besser in 1-2 subwoofer samt elektronischer Entzerrung stecken...
Jens1066
Inventar
#10 erstellt: 12. Feb 2016, 00:47

Das finde ich schon grenzwertig. Der TO ist bereit 3.000,00 € auszugeben. Da kann man selbst mit kleinen Sateliten und einem ordendlichem Sub etwas schönes kaufen.

Kaufen ja, aber klingen wird es trotzdem nicht. Bei einer Basis von 2,4 m und einem Sitzabstand von 4 m, was soll das werden? Da spielt es keine Rolle, ob es Standlautsprecher oder Kompakte sind. Das ist dann in etwa so, wie wenn ein Autofahrer mit einer starken Brille die Auflage im Führerschein hat, nicht mehr als 100 km/h fahren zu dürfen, sich aber einen Sportwagen mit 500 PS kauft.

Unser Wohn- Esszimmer hat ähnliche Maße und wir haben sogar noch einen Esstisch darin stehen. Im Prinzip sind wir durch Fenster und Türen nicht mal so flexibel wie der TE.
@ remiel, Du darfst mir wirklich glauben, mit etwas Hirnschmalz kann da klanglich richtig was gehen.
remiel
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Feb 2016, 01:00
schon mal Danke für die Antworten, ich mach noch ein Bild vom ganzen Raum.

Aber die aktuelle Ausrichtung ändert sich nicht, daran lässt sich nicht rütteln.

Les hier im Forum schon länger mit von mehreren Usern hab ich auch schon Bilder gesehen, die auch kein optimales Wohnzimmer haben und trotzdem zufrieden sind ;-)
Möchte einfach das Best möglich machen in unseren Räumen, es muss auch nicht Dali sein, hab schon die KEF T-Serie gehört und auch von Nubert die nubox 683, die Nubert kann man angeblich recht nah an die Wand stellen da reicht 3-5cm Abstand, es würde dann aber immer noch der Abstand zu den Seiten fehlen.

Ich bin bei den Herstellen komplett flexibel, es müssen auch keine Stand LS sein. Bin davon ausgegangen das Stand LS einen besseren Stereo Sound bieten beim Musik hören, auch wenn ich das nur sehr selten mache. Hab mal die KEF T-Serie in Stereo gehört und fand das nicht so der hit.
HiFiKarol
Inventar
#12 erstellt: 12. Feb 2016, 01:21
Wenn sich an der Aufstellung im Raum nichts ändern lässt, dann muss das wohl so sein, auch wenn ich persönlich nicht verstehe, wieso...

Dann lass uns das beste aus dem machen, was gegeben ist...
Punkt 1: Stand-LS bringen Dir keine Vorteile. Bei der ungünstigen Aufstellung wird's schnell schwierig, deshalb solltet Ihr euch nach Kompakten umsehen.
Punkt 2: wenn Ihr bei einer Stereo Breite von 2,30 einen Sitzabstand von 4m habt, könnt ihr euch den Center sparen. Der wird höchstwahrscheinlich garnichts bringen.
Punkt 3: bei der dich eher unkonventionellen Aufstellung solltet Ihr mehr als gewöhnlich daheim vergleichen, denn ihr werdet in keinen HiFi Studio annähernd ähnliche Verhältnisse auffinden wie bei Euch im Wohnzimmer.
Punkt 4: Budget: bei 3k€ würde ich beim AVR wohl immernoch auf ein Einsteigermodell zurückgreifen. (Denon X1200, pioneer VSX-830, Yamaha RX-V579) bleiben noch 2.5k€ davon dann knapp 500-800€ für einen Subwoofer. Und die restlichen 1.7k€ Dann in Lautsprecher und Raumakustik.
Jens1066
Inventar
#13 erstellt: 12. Feb 2016, 01:25

Aber die aktuelle Ausrichtung ändert sich nicht, daran lässt sich nicht rütteln.

Auch wenn es mich eigentlich nichts angeht, ich frage mich trotzdem warum?


Les hier im Forum schon länger mit von mehreren Usern hab ich auch schon Bilder gesehen, die auch kein optimales Wohnzimmer haben und trotzdem zufrieden sind

Was sollen die denn sonst schreiben? Natürlich wird so ziemlich alles besser klingen, als die Lautsprecher vom Fernseher. Zufriedenheit eines unerfahrenen Users heißt aber nicht zwangsläufig, dass es auch nur annähernd gut klingt. Wenn ich es nicht besser weiß und auch keinen direkten Vergleich habe, bzw. wenn ich nicht mit der Aufstellung der LS experimentiere, kann ich das Potential der Komponenten nicht ausloten.

Meiner Meinung nach ist bei dieser Herangehensweise die Gefahr von rausgeschmissenem Geld sehr sehr groß.
nrwskat1
Stammgast
#14 erstellt: 12. Feb 2016, 01:27

Jens1066 (Beitrag #10) schrieb:

Das finde ich schon grenzwertig. Der TO ist bereit 3.000,00 € auszugeben. Da kann man selbst mit kleinen Sateliten und einem ordendlichem Sub etwas schönes kaufen.

Kaufen ja, aber klingen wird es trotzdem nicht. Bei einer Basis von 2,4 m und einem Sitzabstand von 4 m, was soll das werden? Da spielt es keine Rolle, ob es Standlautsprecher oder Kompakte sind. Das ist dann in etwa so, wie wenn ein Autofahrer mit einer starken Brille die Auflage im Führerschein hat, nicht mehr als 100 km/h fahren zu dürfen, sich aber einen Sportwagen mit 500 PS kauft.

Unser Wohn- Esszimmer hat ähnliche Maße und wir haben sogar noch einen Esstisch darin stehen. Im Prinzip sind wir durch Fenster und Türen nicht mal so flexibel wie der TE.
@ remiel, Du darfst mir wirklich glauben, mit etwas Hirnschmalz kann da klanglich richtig was gehen.


Das sehe ich eben anders. Nicht jeder will/kann das Ideale erreichen. Meistens ist es doch ein Wohnzimmer und kein HIFI Studio. Und es kann auch Spass machen mit 500 PS nee Landstraße zu fahren auf der nur 100 erlaubt ist.
Jens1066
Inventar
#15 erstellt: 12. Feb 2016, 01:54

Nicht jeder will/kann das Ideale erreichen. Meistens ist es doch ein Wohnzimmer und kein HIFI Studio.

Ich bin sicher noch weit vom Ideal weg, was ich erreichen könnte und wie Du schreibst, es ist ein Wohnzimmer.

Wenn man aber mal mit der Aufstellung der vorhandenen Lautsprecher experimentiert und den Unterschied hört, wird man das so nicht schreiben.
Unser Wohnzimmer ist immer noch eins und Freunde und Bekannte finden es nach der Umgestaltung sogar noch viel ansprechender als vorher, obwohl diese hauptsächlich auf den bestmöglichen Klang ausgelegt wurde. Das Eine muss das Andere nicht ausschließen.

Meist hapert es an mangelndem Wissen, mangelnder Fantasie oder der Bereitschaft mal eine Veränderung durchzuführen.

Wir sind hier im HiFi Forum und die TE´s wollen in der Regel eine vernünftige, fundierte und ehrliche Beratung. Auf dieser Basis schreibe ich von meinen Erfahrungen und was ich dazu denke. Ich erhebe dabei aber nicht den Anspruch, dass das der einzig richtige Weg sein muss. Was der Hilfesuchende dann daraus macht ist sein Bier.
HiFiKarol
Inventar
#16 erstellt: 12. Feb 2016, 02:06

Jens1066 (Beitrag #15) schrieb:
Wir sind hier im HiFi Forum und die TE´s wollen in der Regel eine vernünftige, fundierte und ehrliche Beratung. Auf dieser Basis schreibe ich von meinen Erfahrungen und was ich dazu denke. Ich erhebe dabei aber nicht den Anspruch, dass das der einzig richtige Weg sein muss. Was der Hilfesuchende dann daraus macht ist sein Bier.

+1.
Zauberlehrling
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 12. Feb 2016, 02:08

HiFiKarol (Beitrag #12) schrieb:
Wenn sich an der Aufstellung im Raum nichts ändern lässt, dann muss das wohl so sein, auch wenn ich persönlich nicht verstehe, wieso...

Dann lass uns das beste aus dem machen, was gegeben ist...
Punkt 1: Stand-LS bringen Dir keine Vorteile. Bei der ungünstigen Aufstellung wird's schnell schwierig, deshalb solltet Ihr euch nach Kompakten umsehen.
Punkt 2: wenn Ihr bei einer Stereo Breite von 2,30 einen Sitzabstand von 4m habt, könnt ihr euch den Center sparen. Der wird höchstwahrscheinlich garnichts bringen.
Punkt 3: bei der dich eher unkonventionellen Aufstellung solltet Ihr mehr als gewöhnlich daheim vergleichen, denn ihr werdet in keinen HiFi Studio annähernd ähnliche Verhältnisse auffinden wie bei Euch im Wohnzimmer.
Punkt 4: Budget: bei 3k€ würde ich beim AVR wohl immernoch auf ein Einsteigermodell zurückgreifen. (Denon X1200, pioneer VSX-830, Yamaha RX-V579) bleiben noch 2.5k€ davon dann knapp 500-800€ für einen Subwoofer. Und die restlichen 1.7k€ Dann in Lautsprecher und Raumakustik.


Meiner Meinung nach der vernünftigste Ansatz bis jetzt.
snsnsn
Stammgast
#18 erstellt: 12. Feb 2016, 10:56

Jens1066 (Beitrag #15) schrieb:
Unser Wohnzimmer ist immer noch eins und Freunde und Bekannte finden es nach der Umgestaltung sogar noch viel ansprechender als vorher, obwohl diese hauptsächlich auf den bestmöglichen Klang ausgelegt wurde.


kann ich bei mir auch bestätigen.. Als wir in unsere Wohnung eingezogen sind, stand die Couch z.B. an der Wand... Selbst ohne Hifi würde ich das jetzt nicht mehr machen...

Wobei die Couch des TE ja immerhin nicht an der Wand steht.... Also um die Rears mach ich mir keine Sorgen....
Vorne wird man halt kein Stereogefühl, sondern eher Mono haben.. Aber ganz so kritisch sehe ich es jetzt nicht... Der Ansatz von HifiKarol ist gut.. Und wenn man dann mal ein gutes Equipment hat, Erfahrungen gesammelt und Blut geleckt hat, dann sind irgendwann vielleicht auch neue Möbel drin um das ganze mit einer besseren Aufstellung noch zu optimieren...
HiFiKarol
Inventar
#19 erstellt: 12. Feb 2016, 11:42

snsnsn (Beitrag #18) schrieb:
Wobei die Couch des TE ja immerhin nicht an der Wand steht.... Also um die Rears mach ich mir keine Sorgen....
Vorne wird man halt kein Stereogefühl, sondern eher Mono haben..

Also schlägst Du einen unkonventionellen 3.1 Ansatz vor mit einem Center und zwei Rears !?
snsnsn
Stammgast
#20 erstellt: 12. Feb 2016, 11:55

HiFiKarol (Beitrag #19) schrieb:

snsnsn (Beitrag #18) schrieb:
Wobei die Couch des TE ja immerhin nicht an der Wand steht.... Also um die Rears mach ich mir keine Sorgen....
Vorne wird man halt kein Stereogefühl, sondern eher Mono haben..

Also schlägst Du einen unkonventionellen 3.1 Ansatz vor mit einem Center und zwei Rears !? :D


Interessante Idee Wenn der AVR das mitmacht (bzw. Stereosignale dann auf dem Center ausgeben würde), wär das im Vergleich zur Soundbar nicht immer die schlechteste Möglichkeit...
Ich meinte aber natürlich eher ein 4.1 (bzw. ob der TE dann den unnötigen Center dazu kauft, sei ihm überlassen)
HiFiKarol
Inventar
#21 erstellt: 12. Feb 2016, 12:12
Ja, das ist die Frage... was macht der AVR draus.
Hast Du zufällig Bananenstecker an deinen LS und ne halbe Stunde Zeit zum probieren?
snsnsn
Stammgast
#22 erstellt: 12. Feb 2016, 12:36
weder das eine - noch das andere... Leider... derzeit ist wenig Zeit für Hifigenuss... Dann erst Recht auch nicht für Spielereien...
Aber wenn du es testest bin ich gespannt auf deine PN
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 12. Feb 2016, 13:59
Ohne die beiden Front-LS funktioniert das nicht. Das ist das Minimum. Die Stereokanäle auf den Center leiten, geht nicht.


Aber die aktuelle Ausrichtung ändert sich nicht, daran lässt sich nicht rütteln.

Daran scheitert jede zweite Beratung. Wenn es da keine Bereitschaft gibt, kann man sich die Diskussion eigentlich sparen. Deine Skizze sah vielversprechend aus, das Foto von der Front spricht aber leider eine andere Sprache. Wenn du dort keinen Platz schaffen willst, dann geht es nicht. Kein Stereodreieck, kein Platz für Standlautsprecher. 3000€ ist da rausgeschmissenes Geld.


[Beitrag von JULOR am 12. Feb 2016, 14:05 bearbeitet]
xutl
Inventar
#24 erstellt: 12. Feb 2016, 17:12
@JULOR

Daher auch mein Post in #2 und ab da (weiter mitlesend) keine weitere Meinung mehr.

Wenn ein TE bereits im Eingangspost schreibt "ALLES bleibt SO stehen, wie es steht! BASTA!" und die Voraussetzungen sind grenzwertiger als grenzwertig, dann bleibt halt...... nix.....
Boxenluderich
Inventar
#25 erstellt: 12. Feb 2016, 17:14
Nur mal so zur Info: Die letzte Wortmeldung des TE war bei Post Nr. 11 und wir sind jetzt bei 25...
xutl
Inventar
#26 erstellt: 12. Feb 2016, 17:17
ICH hatte das gesehen, verarbeitet und danach mein Verhalten ausgerichtet
Jens1066
Inventar
#27 erstellt: 12. Feb 2016, 17:27

Kein Stereodreieck, kein Platz für Standlautsprecher. 3000€ ist da rausgeschmissenes Geld.

Absolute Zustimmung.

Ich kann mich nur wiederholen. Bei einer max. Basisbreite von max. 2,40m und einem Sitzabstand von 4,00 m, was soll da dabei rauskommen?

Selbst wenn ich sehr wohlwollend kalkuliere, komm ich auf folgendes Dreieck.

Abstand zwischen den Lautsprechern (Mitte/Mitte) 2,20 m
Die Lautsprecher rechne ich mit 30 cm Tiefe und schiebe sie noch 20cm von der Wand weg.
Jetzt rücke ich das Sofa noch bis zur Tür, laut Zeichnung ca. 50cm.
Ergibt dann eine Schenkellänge vom LS zum Sweetspot von ca. 3,40 m

Diese Annahmen sind schon sehr sehr optimistisch!
Ergibt ein Dreieck mit den Schenkellängen von 2,2 x 3,4 x 3,4 m
Jens1066
Inventar
#28 erstellt: 12. Feb 2016, 17:36

Boxenluderich (Beitrag #25) schrieb:
Nur mal so zur Info: Die letzte Wortmeldung des TE war bei Post Nr. 11 und wir sind jetzt bei 25... :X

Na ja, das ist relativ und würde ich jetzt nicht so bewerten. Post #11 war gestern Abend 23 Uhr. Nicht jeder kann/darf bei der Arbeit auf einen Rechner privat zugreifen.
xutl
Inventar
#29 erstellt: 12. Feb 2016, 18:11
Deshalb habe ich mich auch nicht an der virtuellen Kaffeesatzleserei beteiligt.

Jetzt ist erst einmal der TE dran:
Umräumen möglich---->es geht weiter
Umräumen NICHT möglich----> das war es!
remiel
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Feb 2016, 18:19
nochmals Danke für die konstruktive Kritik.

Habs nochmal mit meinem Dad besprochen, und der TV muss an der kleien Wand bleiben. Einzige was wir am überlegen sind zu tauschen, ist der Schrank. statt 150 cm einen nur mit 100 cm aufzustellen worin man dan die Geräte unterbringen kann. Man könnte ggf. eine Box ganz nach rechts stellen, mit einem Flachkabel, dann kann man trotzdem die Türe noch aufmachen. Verbessert die Situation nicht wirklich, da es immer noch kein richtiges Dreieck ergibt.

Da sich dann wohl immer noch kein 5.1 lohnt, was wären denn die Vorschläge um den Sound einfach zu verbessern?

Was uns am meisten stört, wenn man einen Film schaut und die Stimmen zuleise sind und alle anderen Geräusche laut. Wäre eine 3.1 lösung eine Idee? Dann kann man zumindest mit dem Center die Stimmen anpassen und die großen Boxen würden besseren Sound liefern als die Samsung Soundbar.
xutl
Inventar
#31 erstellt: 12. Feb 2016, 18:27

remiel (Beitrag #30) schrieb:
......und die großen Boxen würden besseren Sound liefern als die Samsung Soundbar.


Welche Samsung Soundbar
Hab ich was überlesen?
Falls ja, bitte eine Angabe: WO
remiel
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 12. Feb 2016, 18:30

xutl (Beitrag #31) schrieb:

remiel (Beitrag #30) schrieb:
......und die großen Boxen würden besseren Sound liefern als die Samsung Soundbar.


Welche Samsung Soundbar
Hab ich was überlesen?
Falls ja, bitte eine Angabe: WO



Dachte es ist nicht wichtig, da wir mit der Soundbar nicht zufrieden sind, vor dem TV steht eine Samsung Soundbar H450.
xutl
Inventar
#33 erstellt: 12. Feb 2016, 18:36
Das ist SO, als wenn jemand in einem AUTO-Forum fragt, wieso sein Auto nicht anspringt, aber verschweigt daß der Tank seit Tagen leer ist

Aus MEINER Sicht:
VIEL SPASS beim ALLEINESUCHEN!

EDITH meint,
DAS sollte ich Dich doch noch fragen:

In #2 habe ich Dir eine vernünftige Soundbar empfohlen.
Und DU kommst nicht auf die Idee UNS mitzuteilen, daß ihr schon eine habt, die aber euren Ansprüchen nicht genügt


[Beitrag von xutl am 12. Feb 2016, 18:39 bearbeitet]
remiel
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 12. Feb 2016, 18:47
xutl, bitte spar dir jede weitere antwort und helf doch anderen usern.
HiFiKarol
Inventar
#35 erstellt: 12. Feb 2016, 18:58
Um nochmal hoffentlich etwas konstruktiv zu werden:

@TE: warst Du bzw Ihr schon beim Händler einige Lautsprecher anhören?
Auch gerne mal etwas unter oder über dem Budget, dann passt man notfalls noch etwas an, oder spart Geld.

Wenn ja, was wurde gehört und was hat daran gefallen und/oder nicht?

Apropos schmaleres Regal/Schrank... Ich denke es könnte etwas helfen, der geringe wandabszand wird allerdings bleiben. Deshalb denke ich immer noch dass kompakte besser passen, als Stand lautsprecher.
remiel
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 12. Feb 2016, 19:32
Also waren heute beim Händler, haben zwei 5.1 Systeme angehört. Einmal Dali Zensor 7 vorne Zensor 3 hinten und KEF E305 als günstigere alternative. Zusätzlich paar LS in Stereo von KEF. Werd nächste Woche wenn es die Zeit zulässt noch zu einem anderen Händler gehen und schauen was dort so rumsteht^^

Vom Sound haben mir die Dali gefallen, nach dem ersten Trailer dachte ich wow, die hauen rein, hab aber noch zuwenig gehört um des wirklich einzuschätzen, aber Ersteindruck war eine eins.

Die KEF e305 haben mich total überrascht, dachte erst mit so kleinen Box bekommt man doch nichts hin^^ aber das gegenteil war der Fall. Klingen sehr gut, fand sie aber etwas emotionslos oder schwach auf der Brust, kann das schwer beschreiben, vielleicht kann man mit anderen Einstellung noch einiges rausholen.

Das richtiges 5.1 nicht geht, ist mir jetzt auch klar. Möchten aber trotzdem noch eine Verbesserung, aktuell ist die Idee auf 3.1 zu setzen um einen klarern Sound zu bekommen mit mehr Emotion und die Stimmen sauberer werden. Nach unserem Verständnis braucht man dazu einen Center oder gibt es den Soundbars in denen man das einstellen kann? In meiner Samsung Soundbar gibt es die Option Voice, aber die ist schrott, stimmen werden dann etwas klarer aber alles andere Klingt schrecklich.

so nebenbei mein Vater meinte, können auch den Sessel mitten in den Raum schieben und einen kleinern Tisch kaufen, dann würde man dieses Stereodreieck hinbekommen
JULOR
Inventar
#37 erstellt: 12. Feb 2016, 20:25
Die Zensor 7 sind doch zu groß. Die brauchen 50cm Abstand zu allen Seiten. Zensor 5 und als Rear Zensor 1. das passt auch besser zum Center, der dann die gleichen Chassis hat. Sonst sind die Stimmen wieder das schwächste Glied in der Kette. Dann lieber noch nen guten Sub dazu. Eigentlich lieber auch Zensor 1 für vorne. Das mit den Stand-LS wird halt eng und den Bass macht der Sub.


[Beitrag von JULOR am 12. Feb 2016, 20:27 bearbeitet]
Jamoluke
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 12. Feb 2016, 20:27
Achtung:

Bei einer 360° kulisse müssen die Lausprecher zu Lautsprecher max. 60° Betragen!!!

Also empfiehlt es sich ein 6.1 oder noch besser ein 6.2 zu Kaufen!!!

Ansonnsten macht 5.1 keinen sinn weil es lücken hat die nich gefüllt werden können!!!
JULOR
Inventar
#39 erstellt: 12. Feb 2016, 20:29
Achtung! Trollalarm!
Jamoluke
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 12. Feb 2016, 20:33
Für Dofies:

http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Grundlagen

alles drin für tehema heimkino!
HiFiKarol
Inventar
#41 erstellt: 12. Feb 2016, 20:37
Hast Du schonmal ein gutes 5.1 gehört?
Da hast Du nirgends Löcher.
JULOR
Inventar
#42 erstellt: 12. Feb 2016, 20:41
Dofies oder Doofies?
Boxenluderich
Inventar
#43 erstellt: 12. Feb 2016, 20:42
also luke, ist ja schön, dass du hier direkt ne revolution anzettelst, aber wo genau steht das bitteschön mit dem 6.1?
der autor dieser homepage ist übrigens auch hier aktiv, vielleicht kannst du den mal direkt fragen, ob er das so gemeint hat...
Freiundunbesch...
Stammgast
#44 erstellt: 12. Feb 2016, 20:46

Jamoluke (Beitrag #38) schrieb:
Achtung:

Bei einer 360° kulisse müssen die Lausprecher zu Lautsprecher max. 60° Betragen!!!

Also empfiehlt es sich ein 6.1 oder noch besser ein 6.2 zu Kaufen!!!

Ansonnsten macht 5.1 keinen sinn weil es lücken hat die nich gefüllt werden können!!!


Na wenn nicht fast alles Material 5.1 wäre.
Ist es aber in 80% der Fälle selbst wenn 7.1 drauf steht
JULOR
Inventar
#45 erstellt: 12. Feb 2016, 20:50
Was poisonnuke dort schreibt, ist völlig richtig, hat aber mit diesem Gepolter wenig zu tun, sondern ist wesentlich differenzierter.
HiFiKarol
Inventar
#46 erstellt: 12. Feb 2016, 21:17
Uuuuund wir entfernen uns wieder vom eigentlichen Thema...
Jens1066
Inventar
#47 erstellt: 12. Feb 2016, 21:30

Jamoluke (Beitrag #38) schrieb:
Achtung:

Also empfiehlt es sich ein 6.1 oder noch besser ein 6.2 zu Kaufen!!!

Ansonnsten macht 5.1 keinen sinn weil es lücken hat die nich gefüllt werden können!!!

Oh Gott, da hat jemand was gelesen, zwar nicht verstanden, aber Hauptsache mal seine wirre Theorie verbreiten.

Frage 1. Wo kriegt man 6.1 Material?
Frage 2. Erzähle doch mal was zu Deiner Qualifikation, (eigentlich jeden) User hier als "Do(o)fie" zu bezeichnen. Was hast Du selbst schon gehört, ausprobiert? Zeig doch mal Dein Setup und wie Du es gestellt hast!!


Uuuuund wir entfernen uns wieder vom eigentlichen Thema...

Stimmt zwar, aber so einen Blödsinn kann man halt auch nicht einfach stehen lassen.
HiFiKarol
Inventar
#48 erstellt: 12. Feb 2016, 23:25
remiel, zurück zu Deinem letzten Post:

Die Zensor 7 sind schon guute LS, die brauchen aber, wie JULOR sagt Platz, der bei Euch nicht gegeben ist. Ich finde immernoch, dass Ihr mit Kompakten wahrscheinlich besser fahren würdet. Da hilft allerdings nur ausprobieren.
Auch stimme ich JULOR zu, was die Chassis angeht. die 5er und 1er passen besser zum Vokal. Also wenn der Fokus auf Surround-Betrieb ist (wie bei Euch), dann sind diese die bessere Wahl.

Zu den KEF e... Naja, da ist halt nicht das Volumen da, um wirklich Power rüberbringen zu können. diese kleinen Böxchen klingen alle "schwach auf der Brust", und man merkt, dass sie kaum Reserven haben, und nicht so "locker" und "unangestrengt" spielen, wie richtige LS. Da hast Du schon den richtigen Eindruck gehabt.
Und nein, da wird man wohl auch mit anderen Einstellungen nichts dran ändern können.

Mit der 3.1 Idee habe ich immernoch die Bedenken, dass bei einer solch schmalen Basis der Center etwas unnötig wird. Ich würde da eher auf 2.1 oder 2.2 gehen und wahrscheinlich mit Kompakten.

Wie genau ist das mit dem Sessel gemeint? wo soll der denn hin?

Kleiner Tipp zum Probehören: ich höre immer nur Stereo probe. Der Klang der LS ist ja gleich, und da haben die Händler dann immer mehr Auswahl auf Lager.
remiel
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 13. Feb 2016, 19:02
Also auf einen Center will ich nicht verzichten, da mich es stört das in Film die Stimmen immer so leise sind.

Hab mal eine 2. Möglichkeit mit der Aufstellung mit dem Sessel.

kann die Box links neben TV stellen oder etwas weiter vor hinter die tür

Version 2
Jens1066
Inventar
#50 erstellt: 15. Feb 2016, 14:17

Also auf einen Center will ich nicht verzichten, da mich es stört das in Film die Stimmen immer so leise sind.

Das hat nichts damit zu tun, ob Center oder nicht. Wahrscheinlich eine Einstellungs- / Konfigurationssache. Ich würde es mal ohne ausprobieren. Nachgekauft ist ein Center schnell.


kann die Box links neben TV stellen oder etwas weiter vor hinter die tür

Ich würde so symetrisch wie möglich aufstellen, also nicht hinter die Tür. Probieren kannst Du es ja trotzdem mal.

Im übrigen kann ich JULOR und HiFiKAROL nur zustimmen. Die Zensor sind gute Lautsprecher. Allerdings würde ich Dir die Zensor 3 vorne und die Zensor 1 hinten empfehlen. Ein Freund hat diese Konstellation und das klingt richtig gut.
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