Upgrade meines Heimkinos. Lohnt sich ein Upgrade auf Atmos?

Autor

Beitrag

defox
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Mrz 2016, 22:50

Hallo,

ich bin am Überlegen, ob und wie ich meine Heimkino aufrüsten könnte.

Momentan besitze ich folgendes:

- 46er Toshiba LCD
- Epson Beamer
- Yamaha RX-V767
- PS3, Dreambox 500HD, Wii
- Heco Victas (701er, 301er und 101er), kein Subwoofer
- Leinwand Eigenbau, Breite ca 2.6m, 16:9

Geguckt werden hauptsächlich Filme, Serien (DVD, Bluray, Amazon Prime, DVB-C) und Bundesliga (Sky).

Und so ist das ganze angeordnet:

Der TV lässt sich über die Wandhalterung sowohl auf den Tisch als auch auf die Couch ausrichten.

Meine Idee:
Neuer AV-Receiver und Upgrade auf 5.0.2 oder 5.1.2.
Zusätzlich wäre dann auch Streamen von Musik möglich (über Deezer und/oder Airplay).

Mögliche Receiver wären:
- Pioneer VSX-930
- Onkyo TX-NR646
- Denon AVR-X2200W
Pflicht ist auf jeden Fall 2fach HDMIout für TV und Beamer.

Als Lautsprecher für die Atmos Erweiterung hatte ich dann an die Behringer 1C gedacht. Diese könnte ich dann über der Couch an der Decke montieren.

Ob ich wirklich einen Subwoofer bauche, bin ich mir nicht sicher. Bass von den großen Hecos ist eigentlich ganz ok.

Die Frage ist, ob sich so ein Upgrade auf die kleine Atmos Version lohnt. Wird es überhaupt irgendwann Atmos ohne Bluray geben? Insbesondere über die Streaming Plattformen?

Vielen Dank schonmal

EtIsWieEtIs
Stammgast

#2 erstellt: 11. Mrz 2016, 22:59

tag,

hast Du Atmos denn schon mal gehört? Also, so richtig? In einem Dolby Cinema oder im Cinedom oder sowas? Deadpool oder so, die Car-Szene?

Ich würde sagen: Lohnt, wenn man das nötige Kleingeld hat. Dein Setup reicht doch als Basis vollkommen. Atmos über Streaming sehe ich erst realistisch in frühestens 2 Jahren Das ist auch eine Sache der Lizenzen..Und Atmos ist als Streaming-Format nich wirklich geeignet derzeit Aufgrund der nötigen Bitraten.

Wenn Dir übrigens auch ein Denon AVRX1200WBKE2 reicht, schick mir ne PN, kannst Ihn haben, ist 1 Monat alt und ich bin total unzufrieden :-D Ist einfach nicht meins, harmoniert nicht mit meinem Setup.

LG
Et is Wie Et Is

defox
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Mrz 2016, 21:48

Nein, bisher habe ich noch kein Atmos System gehört.

Das beschriebene Upgrade kostet ja auch nicht die Welt. Der alte Receiver lässt sich noch verkaufen und die genannten gibts auch öfters mal im Angebot. Die Behringer sind ja auch sehr günstig...

Der Denon AVRX1200WBKE2 hat leider nur einen HDMI out, blöd für TV und Beamer.

Cmd_Bubble
Inventar

#4 erstellt: 13. Mrz 2016, 21:23

Bei Atmos ist die Deckenhöhe wichtig.
Dolby empfiehlt den Mindestabstand vom Ohr zum Deckenlautsprecher von 2 * Boden bis Ohrhöhe.
Ich nutze deswegen Atmos mit Höhenlautsprecher.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 13. Mrz 2016, 22:39

Wenn ich die Skizze betrachte, insbesondere die Position des Hörplatzes, funktioniert überhaupt kein Mehrkanal-System vernünftig.
Vor Atmos, DTS:X oder Auro3D sollte man erstmal das 5.0 oder 5.1 als Basis richtig hinbekommen.

The_Plug
Inventar

#6 erstellt: 13. Mrz 2016, 22:53

Ich muss mich anschließen: Du musst zuerst 5.0 "richtig" stellen, sonst bringt Dir Atmos gar nix. Also z.B. das Sofa auf Höhe des TV vor die Leinwand, dann hast Du schon mal ein Stereodreieck nach vorn. Dann die Surrounds auf 110 Grad seitlich dahinter. Dann kannst Du zwei Top Middle ergänzen und hast Atmos.

defox
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Mrz 2016, 23:14

Sofa verschieben geht leider nicht. Die hinteren Lautsprecher sind etwa nen halben Meter vom Kopf entfernt. Mehr ist nicht drin

steelydan1
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 13. Mrz 2016, 23:35

Die hinteren Lautsprecher sind etwa nen halben Meter vom Kopf entfernt

Herzlichen Glückwunsch. Dafür sind die vorderen LS umso weiter weg.

defox
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Mrz 2016, 23:47

Ja, aber die kann ich ja auch nicht mitten in den Raum stellen.

Habt ihr alle eure Couch mitten im Raum?
Auf den meisten Bildern, die man hier sieht, steht die Couch direkt an der Wand.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Mrz 2016, 00:09

Nö, nicht mittem im Raum. 60-70cm weg von der Wand reicht schon. Dazu noch etwas Platz nach li./re. und die Rears haben ausreichend Abstand zum Haupthörplatz. Bei mir sind das dann ca.1,5m.
Du hast noch viel mehr Aufstellungsprobleme, z.B. durch das Missverhältnis zwischen Basisbreite und Abstand zum Hörplatz oder durch den linken Front-LS der in der Ecke klebt.

Schon mal gesehen bzw. dir Gedanken darüber gemacht was davon bei dir noch übrig ist? Ausser dass 5 LS rumstehen?

Ja, Bilder mit Couch an der Rückwand oder an 2 Wänden sieht man häufiger. Da ist die Beteiligung bei Kaufberatungen immer besonders dürftig.

[Beitrag von steelydan1 am 14. Mrz 2016, 00:19 bearbeitet]

defox
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Mrz 2016, 00:43

So, ich hab nochmal nachgemessen.

Abstand zwischen Front LS: 2.80m
Abstand Center zu Sitzposition: 5.20m
Abstand Rear zu Sitzposition: 1.00m

Damit komme ich dann auf ca. 15° zu den Front LS und 128° zu den Rears.
Der Center ist bei 0°, wenn man leicht rechts sitzt.

Es ist also nicht ganz so schlimm, wie man aus der Skizze erahnen könnte. Das Sofa ist breiter (ca. 2.25m) und die Ecke, wo der Beamer steht, ist schmaler (ca. 1.25m).
Zwischen den Front LS steht ein Lowboard. Geräte stehen im Lowboard unter dem TV.

Ohne die Sofa Position zu ändern, wird es schwer an die optimalen Abstände bzw. Winkel zu kommen.

Die Atmos LS würde ich an der Decke über dem Sofa installieren, wahrscheinlich etwas weiter vorne als die Sitzposition.

The_Plug
Inventar

#12 erstellt: 14. Mrz 2016, 00:56

Tu Dir bitte mal was Gutes und probier was aus. Im Gegensatz zum Kauf neuer Lautsprecher kostet es überhaupt nichts. Du stellst jetzt den rechten Surround in die Ecke rechts unten, rechts vom Beamer. Den linken Surround auf gleiche Höhe an der linken Wand. Dann stellst Du einen Stuhl so vors Sofa, dass Du steelydans Skizze recht genau erfüllst (in die Mitte der Surrounds, leicht davor). Und dann schaust Du eine Szene, die Du gut kennst, und hörst Dir mal den Unterschied an.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 14. Mrz 2016, 14:24

Es ist also nicht ganz so schlimm,.......

Nicht schönreden, das ist noch schlimmer als befürchtet. Das gravierendste Problem liegt hier:

Abstand zwischen Front LS: 2.80m
Abstand Center zu Sitzposition: 5.20m

Diese beiden Werte sollten etwa gleich sein. Abweichungen bis 20% sind tolerierbar.
Dadurch (und durch die Rückwand hinter der Sofa) hörst du mehr Reflektionen als Direktschall.

Mach den "Test" den The Plug vorgeschlagen hat.

Stuhl in ca.3m Entfernung mittig vor den Center-LS hinstellen, Rears wie im Schema positionieren (in Kopfhöhe sitzend).
Danach auf diese Position neu einmessen, sonst wirds natürlich nichts.
Einige Filmscenen anschauen und auch mal (Stereo)Musik hören. So bekommst du überhaupt erst einen Eindruck wie es klingen soll bzw. kann.
Gut erklärt:

http://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

Da du immer wieder wegen den Atmos Decken-LS fragst:
Solange das 5.0/5.1 nicht ordentlich steht ist jede Investition in Atmos-LS oder einen neuen AVR verbranntes Geld.
Grundlegende Fehler in der Aufstellung kann man nicht durch mehr LS oder neue Elektronik kompensieren.
Die Atmos-Schemata findet man hier, z.B. für 5.1.2:

http://www.dolby.com...up/5-1-2-setups.html

[Beitrag von steelydan1 am 14. Mrz 2016, 14:37 bearbeitet]

ballerkopp
Stammgast

#14 erstellt: 14. Mrz 2016, 14:49

Abstand zwischen Front LS: 2.80m was ist daran so schlimm ?

Abstand zur Sitzposition könnte doch auch 5.20m +/- 20% sein.

oder ist der Sitzabstand zur Front 2.80m gemeint ?

[Beitrag von ballerkopp am 14. Mrz 2016, 14:56 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 14. Mrz 2016, 15:47

Abstand zwischen Front LS: 2.80m was ist daran so schlimm ?

Nichts. Ausser man sitzt 5,2m von den LS weg.
Der maximale Abstand zum Hörplatz darf bei etwa 3,4m (2,8m x 120%) liegen, sonst kannst du Ortung, Präzision und Räumlichkeit der Frontereignisse in der Pfeife rauchen.