Subwoofer bis max. 450 für großen Raum gesucht

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Josefin0815
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Mrz 2016, 16:34

Hallo zusammen,
bräuchte eure Hilfe.
Ich bin auf der Suche nach einem Subwoofer und habe mich auch schon die letzten Tage informiert.
Hatte noch nie einen Sub, bis vor kurzem nur 2 Stereoboxen.
Da wir nun unsere komplette Hifi-Fernseher Kette aktualisiert haben möchte ich nun noch einen Subwoofer dazu nehmen um das System komplett zu machen.
Filme 50% - Musik 50%

Nun zu meinem System :

AVR Denon x1200
2 Front MB Quart 290 ( 40- 32000Hz - 90/110 Watt)
2 Rear MB Quart QL 402S ( 41-32000Hz - 70/120 Watt)
1 Center - MB Quart QL 30 C CTR ( 51 -32000Hz - 70/130 Watt)

Räumlichkeiten :

Raumhöhe 2,45 Meter
Wohn-Esszimmer in L-Form übergehend (Wandöffnung B1,80 x H2,10m)
mit Zwischenraum und Küche.
Wohn-Esszimmer L 8,20 x B 4,60 m
Zwischenraum-Küche L 8,00 B 2,60m (also komplettlänge mit Raumteiler ,1 Stufe höhenversetz ca. 10,80 Meter)
Couch steht unter einer Schräge mit 2 Dachfenstern ( an der 8,20 Meter langen Wand,Schräge beginnt bei 1,65 Meter Höhe )
Parkett, Massive Vollholzdecke mit 13 dicken Balken die 17 cm hoch sind,Massive Vollholzmöbel:WZ Tisch,Esszimmertisch,WZ-Schrank,Sideboard), 2 Teppiche,Kamin mit Steinverkleidung,große Microfasercouch.
also kurz, sehr groß

Hier ein Bild, könnt gern lachen, mein erster Versuch sowas zu machen

b = Boxen
Couch ist viel größer geht fast bis zum Kamin, dann steht noch ne große Holztruhe an der Wand vom Kamin, also Zeichnung ist nur sehr grob

Nun meine Vorauswahl :
wegen Raumgröße sinnvoll : Bassreflex, Frontfire, 12er --- ist das korrekt?

Klipsch/Jamo 112 oder 12
Canton AS 125.2
Magnat Monitor Supreme Sub 302 A
SVS PB 1000
Jamo 660
oder 2x Mivoc Hype 10 G2

Preisvorstellung: so wenig wie nötig alles über 400-450 Euro ist mir eigentlich zuviel, aber wenn es wirklich sinnvoll wäre, kratze ich noch ein bißchen zusammen wenn es denn sein sollte.
Was würdet ihr empfehlen was für so einen Raum und die Boxenkombi passen könnte?

Danke Gruss
Josefin0815

Hatte gestern zum testen einen Pioneer S21W vom Schwager ausgeborgt und angeschlossen. Audyssey hat dem Sub auch bei der ersten Einmessung korrekt wiedergegeben, allerdings vor der zweiten Einmessung geschrieben kein Sub.?? Weiß nun natürlich nicht obs am Denon oder am Pioneer lag.
Habe es dann manuell laufen lassen. Man hat "etwas" gehört/gespürt.Aber so der WOW - Effekt blieb doch irgendwie aus. Aber mit etwas mehr Power als der Pioneer könnte ich denke ich leben ...

[Beitrag von Josefin0815 am 30. Mrz 2016, 18:35 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:38

Etwas über Budget aber der macht richtig Druck

http://www.amazon.de...ds=klipsch+subwoofer

rumper
Inventar

#3 erstellt: 30. Mrz 2016, 19:57

Hier im Budget.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:15

hallo, danke euch beiden
findet ihr den dann besser wie die anderen genannten für einen großen Raum?
Wisst ihr oder sonst jemand der hier mitliest ob der mit dem X1200 harmoniert?

Dann hab ich z.b. beim Canton AS 125.2 was von Raumanpassung gelesen. Und irgendwo was von DSP.
Braucht man das ? Oder hat der Klipsch 112 sowas?Da ich nix mehr dazu kaufen möchte.

399 ist ein guter Preis, schon gemerkt.Danke

rumper
Inventar

#5 erstellt: 30. Mrz 2016, 20:58

Ein Sub muss nicht mit einem AVR "harmonieren". Funktionieren tut er auf jeden Fall.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Mrz 2016, 21:55

oki, ich schlaf nochmal drüber und dann werde ich vorrausichtlich den 112 Klipsch nehmen.
Hab nur gefragt weil der Pioneer (siehe Post 1 am Schluss) ja nicht funktioniert hat mit audyssey bei meinem x1200.

Schönen Gruss
Josefin0815

Josefin0815
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Mrz 2016, 13:47

Der Klipsch für 399 ist leider gestern abend beendet worden.

Da ich ja auch viel Musik höre, wäre nicht der Jamo Sub 660 besser geeignet dadurch das er geschlossen ist ,aber trotzdem finde ich Infos im Netz das er auch große Räume gut beschallen soll.

Kann man die beiden vergleichen? Ist der Klipsch 112 auch gut bei Musik?

Der Jamo 660 steht zur Zeit für 359 im Netz als Kundenretoure.

Oder besser warten bis der 112 wieder günstiger von einem seriösen Verkäufer angeboten wird?

Gar nicht so einfach sich zu entscheiden, bin auch nicht der Typ der bestellt und wieder zurückschickt.

EasyRider429
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 31. Mrz 2016, 14:15

Also ganz ehrlich, du hast einen riesen Raum, da würde ich mit dem R-112SW wahrscheinlich nicht glücklich werden. Der ist zwar wirklich gut aber da wird ihm wahrscheinlich auch die Puste ausgehen.

Beim gleichen eBay-Anbieter wie oben gibt es ab und zu den Klipsch R-115SW neu für 550€ inkl. Versand. Vielleicht kannst du ja noch die Zähne zusammen beißen und den Preis verschmerzen. Das wäre ein großer Schritt in die richtige Richtung. (vorausgesetzt du kannst das große Teil irgendwo hin stellen).

Edit: Da ist er wieder:

http://www.ebay.de/i...b:g:psMAAOSwPcVVxKWP

[Beitrag von EasyRider429 am 31. Mrz 2016, 14:16 bearbeitet]

rumper
Inventar

#9 erstellt: 31. Mrz 2016, 14:16

Hast du deinen 115 nicht dort bestellt Easy?

EasyRider429
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 31. Mrz 2016, 14:19

Ja ist aber leider noch unterwegs...

Josefin0815
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Mrz 2016, 14:21

Dachte ich mir schon das dieses Monster das richtige für unseren Raum wäre.
Aber wie du schon vermutet hast,aber auch wenn ich den Preis mal ausblende....
das Monster ist mir dann doch "etwas" zu gross ;-)

Was sagt ihr zum 660? Nix?

Anhang: Wenn die Wahl auf den 112 oder 660 fällt könnte ich ja theoretisch in 1-2 Jahren noch einen dazunehmen.Falls es mir dann den Platz wert wäre ;-)

[Beitrag von Josefin0815 am 31. Mrz 2016, 14:25 bearbeitet]

Josefin0815
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:15

ich habs getan, habe den Jamo 660 nun gekauft

Da ihr nix dagegen geschrieben habt, habe ich mich für meinen Geldbeutel entschieden und den für 359 genommen.

Trotzdem Danke für eure Tips

Gruss Josefin0815

rumper
Inventar

#13 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:19

Aber bitte Rückmeldung wenn er da ist.

Viel Spaß damit.

SPS-M-K
Stammgast

#14 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:47

den 112SW gibt auf ebay kleinanzeigen beim stassen hifi zu 380€

nur mal so am rande, aber für dein loft hätte ich ohne zu zögern den 115sw beim smits zu 550€ gekauft.

so_und
Stammgast

#15 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:59

ich habs getan, habe den Jamo 660 nun gekauft

Da ihr nix dagegen geschrieben habt, habe ich mich für meinen Geldbeutel entschieden und den für 359 genommen.

Gute Entscheidung!

Josefin0815
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Apr 2016, 03:12

Danke, werde bestimmt auch noch in einem anderen Thread nerven wie man das Teil am besten einstellt, da ich davon nun überhaupt keine Ahnung habe

Zum 115, der hat es mir ja auch angetan und optisch auch der canton 650

aber bei uns ist alles etwas anders, meine 14 jährige Tochter macht meine Musik leiser

, mein Mann fragt mich ob ich noch alle Tassen im Schrank habe , wofür wir denn bitte einen Subwoofer bräuchten ....

Beim 115er würde ich vermutlich unter der Brücke schlafen ....

Aber wenn es dann da ist und läuft gefällts ihm meistens auch

Gute Nacht zusammen

so_und
Stammgast

#17 erstellt: 01. Apr 2016, 14:15

aber bei uns ist alles etwas anders, meine 14 jährige Tochter macht meine Musik leiser , mein Mann fragt mich ob ich noch alle Tassen im Schrank habe , wofür wir denn bitte einen Subwoofer bräuchten ....

Nicht im Ernst? Eine Frau mit diesem Hobby.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 01. Apr 2016, 15:08

ja, unglaublich, Frauen haben auch Augen und Ohren

so_und
Stammgast

#19 erstellt: 01. Apr 2016, 15:34

ja, unglaublich, Frauen haben auch Augen und Ohren

Ist was dran

Josefin0815
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Apr 2016, 17:41

Sooooo, gestern abend den Film San Andreas in 3d und mit TrueHD gesehen.

Das hatte für uns schon einen richtigen WOOOW Effekt,da konnte der Jamo 660 zeigen was in ihm steckt.So ist das was ganz anderes solche Filme zu sehen .

Nun frage ich mich nur noch und das obwohl ich ja schon sehr zufrieden bin ...

ob es nochmals eine gefühlte gute Steigerung wäre, auf Audyssey XT32 umzusteigen oder ein Antimode Cinema dazuzunehmen.
Audyssey XT32 habe ich schon geschaut, die Receiver sind aber schon richtig teuer dafür das ich ansonsten alles habe beim x1200 ( denke ich zumindestens mal)

Das Anti-mode 8033 wäre da doch etwas kostengünstiger, aber doch nicht so günstig das es Taschengeld wäre

,was meint ihr , lohnt sich das?

Gruss Josefin0815

rumper
Inventar

#21 erstellt: 06. Apr 2016, 20:53

Die Frage ist: Dröhnt es oder nicht?

Josefin0815
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Apr 2016, 22:05

Mein Problem ist das ich den Unterschied von Bass und Dröhnen nicht wirklich unterscheiden kann da ich keinen Vergleich habe.

In der Ecke vom PC würde ich sagen dröhnt es schon so das es stört auch wenn die Musik nicht so laut ist, da ich dort öfter Musik höre ist das nicht so gut.In den anderen Ecken würde ich es auch als dröhnen oder zuviel Bass bezeichnen aber nicht ganz soviel.
Am Hörplatz selbst würde ich mal sagen nicht, meist gefällt mir was ich höre.Habe das Gefühl das es sich bei Filmen besser anhört als bei Musik.
Dabei muss ich ganz klar sagen das ich auch nicht wirklich weiß an welchen "Schrauben" ich da nun was verstellen muss um es besser zu machen ohne gleich den Bass wieder zu reduzieren.
Dann hätte ich ja keinen Subwoofer gebraucht

Schon allein deshalb wäre vermutlich der Anti-Mode für mich gut,oder sehe ich das falsch?

[Beitrag von Josefin0815 am 06. Apr 2016, 22:08 bearbeitet]

so_und
Stammgast

#23 erstellt: 06. Apr 2016, 23:34

Ich nutze das AM SII und zusätzlich XT32 und bind seitdem seeeehr zufrieden mit meinem Bass.
Und vorher war ich auch schon zufrieden aber nun ist es viel besser, weil ich nun auch Musik hören kann, die vorher wegen dröhnen ungenießbar war.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Apr 2016, 02:18

was heißt vorher? Mit XT32 allein hat es gedröhnt oder noch vor dem AVR?
Da ich ja "nur" XT habe.

EasyRider429
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Apr 2016, 07:54

Ein Antimode reicht in der Regel schon aus um den Frequenzgang zufriedenstellend zu glätten.

Aber zur Klarstellung sollte man noch Anmerkung das es NICHT möglich ist mit einem Subwoofer an mehreren verschiedenen Stellen einen linearer Frequenzverlauf hinzubekommen. Man kann es nur auf EINEN Hörplatz hin optimieren. An anderen Stellen hat man dann, physikalisch bedingt, immer Auslöschungen und Überlagerungen. Also laute und leise Stellen im Raum.

so_und
Stammgast

#26 erstellt: 07. Apr 2016, 12:40

XT hat mehr oder weniger zufriedenstellende Ergebnisse geliefert.
XT mit AM 8033 war viel besser.
XT32 + 2Sub (ohne AM) war noch besser.
XT32 + 2Sub + AM SII fast perfekt. (nur noch ein winziges Aufdröhnen vermutlich um die 30hz)

Es kann aber durchaus möglich sein, dass du mit einem AM 8033 schon zufrieden sein wirst, es ist auf jeden Fall empfehlenswert es zu probieren.

Alternativ gibt auch günstige Lösungen z.B. Mini-DSP aber da ist nichts mit automatischer Korrektur.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 07. Apr 2016, 13:21

Danke euch beiden für die Infos

also , habe mich entschieden einen Anti-Mode 8033 auszuprobieren.
Nur ist für mich trotz lesen bei AK und vielen Threads nicht wirklich klar ob mir der Cinema reicht oder ich
mit dem SII besser bedient wäre.

den Betrieb an einem Stereo-(Vor-)verstärker berücksichtigen möchten Nein
sowohl einen AVR Ausgang als auch eine Stereokette (per Stereo-Mono Adapter) dem gemeinsam genutzten Sub zuführen möchten Nein
zwei Subs ohne Y-Adapter anschließen möchten Nein
eine (per Adapter erzielbare) symmetrische Verbindung zum Sub nutzen möchten hääh??
eine recht komplizierte Akustik im Raum haben, und die 8 weiteren PEQ Filter zur Linearisierung wünschen woher soll ich das wissen :D
über Dipol Subwoofer verfügen, für die das "s-II" zwei spezielle Korrekturfilter anbietetNein
auf den zusätzlichen 25 Hz Lift Modus von 15-35 Hz wert legen hmm, hört sich zwar gut an, aber bringt das nun soviel im Gegensatz zum Cinema
im Stereo 2.1 Mode eine der fünf neuen Cut-Off Frequenzen benötigen Nein
den erweiterten Korrekturbereich von 16 - 250 Hz wünschen (z.B. für eine aktive Bass-Sektion in Vollbereichs-LS) hääh??

Vereinfacht : höre ich einen "größeren" Unterschied Cinema vs SII ?

achja der sub steht zur Zeit direkt unter der rechten Frontbox neben dem Wohnzimmerschrank

[Beitrag von Josefin0815 am 07. Apr 2016, 13:23 bearbeitet]

rumper
Inventar

#28 erstellt: 07. Apr 2016, 13:23

Josefin0815 (Beitrag #27) schrieb:

Vereinfacht : höre ich einen "größeren" Unterschied Cinema vs SII ?

Nein, in den meisten Fällen langt das Cinema vollkommen.
Ich habe auch lange mit mir und der Anschaffung gerungen und frage mich heute, wie ich OHNE leben(hören) konnte.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Apr 2016, 13:29

oki, dann nehme ich mal den Cinema, danke dir.

Boah , hätte mir einer vorher gesagt, das ich für Subwoofer und Antimode 150 Euro mehr bezahle wie für die beiden Front,den Center und den X1200 zusammen, wäre ich vermutlich zufrieden ohne Sub gewesen und hätte nix vermisst da ich es nicht anders kannte

rumper
Inventar

#30 erstellt: 07. Apr 2016, 13:44

Möglicherweise ist der "Bass" nach einmessen mit Antimode und AVR dann erstmal "gefühlt weg". Wundere dich darüber nicht, er ist noch da, nur nicht mehr so aufgeblasen durch etwaige Raummoden. Du wirst neu erlernen ihn zu hören.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 07. Apr 2016, 13:56

ok, hmm wie empfindlich ist eigentlich so ein Anti-mode Gerät?Unkaputtbar ?

oder eher sinnvoll neu zu kaufen oder tut es da auch ein gebrauchtes da ich eins gefunden habe.

rumper
Inventar

#32 erstellt: 07. Apr 2016, 14:00

Eigentlich sollte es nicht kaputt gehen. Es muss ja nichts "leisten" in diesem Sinne.

Wenn der Preis stimmt dann könnte man darüber schon nachdenken.

Wenn es eines der ersten Generation ist (am Kippschalter vorn zu erkennen) dann sollte zumindest das Softwareupdate vom Cinema aufgespielt sein.

Josefin0815
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 07. Apr 2016, 14:06

Nein ist das richtige, denke ich mal Antimode 8033 Cinema steht oben rechts.
Bei den alten war das doch anders, oder? von hinten seh ich das Teil nicht, vorne sehe ich keinen Kippschalter.
Nur das DSPEAKER steht untern links im gegensatz zu den auf der Seite von AK

[Beitrag von Josefin0815 am 07. Apr 2016, 14:09 bearbeitet]

rumper
Inventar

#34 erstellt: 07. Apr 2016, 14:09

Wenn Cinema dran steht isses das "Aktuelle". Standort 42499?

Josefin0815
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 07. Apr 2016, 14:14

EasyRider429
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 07. Apr 2016, 14:15

Ich kann nur für mich sprechen aber ich habe meins auch gebraucht gekauft und alles war ok.

rumper
Inventar

#37 erstellt: 07. Apr 2016, 14:16

Versand raushandeln und fertig!

Josefin0815
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 07. Apr 2016, 14:17

ok, danke euch sehr für eure Meinung.
Werde es dann mal beim VK versuchen ob am Preis noch ein bißerl was geht.Angefragt nach Alter und Rechnung habe ich schon.
Gruss Josefin0815

[Beitrag von Josefin0815 am 07. Apr 2016, 14:21 bearbeitet]

Josefin0815
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 08. Apr 2016, 11:11

Hallo,
der 8033 Cinema war schon weg,derselbe VK hatte ja auch noch einen 8033 S jedoch mit S II Firmware
eingestellt. Im Preis ist er mir entgegengekommen (unter Cinema NP), da ich den ja eigentlich gar nicht gebraucht habe .Mehr hätte ich auch nicht bezahlt dann hätte ich den Cinema lieber neu mit Garantie/Rückgabemöglichkeit genommen

Bin schon gespannt ob er bei unserem Raum was bringt.
Werde es hoffentlich bald wissen

LG
Josefin0815

so_und
Stammgast

#40 erstellt: 09. Apr 2016, 22:11

Das bringt auf jeden Fall etwas. Und du kannst das Ergebniss direkt mit der Bypass-Taste nachvollziehen.