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Benötige Kaufberatung für einen Subwoofer

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tillcom
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Aug 2016, 13:45
Hallo Leute
Ich bin auf der Suche nach einem sehr guten Subwoofer für meine Surroundanlage.

Ich habe in der Front die Dali Zensor 3 den Dali Vokal Center und als Rear die Dali Zensor 1.
Das ist für mich keine wirklich zufriedenstellende Lösung aber die Einzige die meine Regierung erlaubt
Ich hätte gerne gute Standlautsprecher gehabt, aber....
Ich betreibe die Boxen an einem Yamaha RX-A1050 nachdem ich mit einem Denon 2100 angefangen habe dann auf den Pioneer SC-LX58 ( der wäre noch käuflich zu erwerben!) umgestiegen bin, an dessen Bedienung verzweifelte und nun glücklich mit dem Yamaha bin.
Mein Wohnzimmer ist gut 40qm welches ich aber zur hälfte mit meinem Esszimmer teile.
Nutzung des Systems ist 40% Musik und 60% Heimkino.
Meine Hörposition ist seitlich um ca 1m versetzt zur Front.
Da ich mich jetzt schon ein paar Wochen in euren Foren durchgelesen habe kann ich auch schon einige Favoriten benennen, die da wären:
Klipsch R115 SW
XTZ Sub 12.17
XTZ Sub 1X12
Elac S 10 EQ
SVS PB 1000/2000
SVS PB12-NSD
JAMO SUB 660
Welchen seht Ihr als Preis-Leistungssieger?


[Beitrag von tillcom am 28. Aug 2016, 13:47 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Aug 2016, 14:07
Ich kann auch leider nur einen stellen!
Sixxpac
Gesperrt
#3 erstellt: 28. Aug 2016, 14:33
Hallo,


Ich habe in der Front die Dali Zensor 3 den Dali Vokal Center und als Rear die Dali Zensor 1.

warum, die LS sind absolut ok.

Welchen seht Ihr als Preis-Leistungssieger?

das kann man so pauschal nicht sagen, die sind alle brauchbar, du hast auch Basssreflex und geschlossenen im Angebot. Der Klipsch SW-115 ist leistungsmässig ein Monster aber auch so gross wie ein Kühlschrank deine Regierung wird dich vierteilen.
Den Elac finde ich eher uninteressant,hat auch nur 10 Zoll, aber probiert habe ich den nicht.
Suchst du maximalen Tiefgang und Heimkino Power eher den Klipsch oder den SVS PB-2000 oder auch XTZ Sub 1X12.
Geschlossene Subs wie die SVS PB12-NSD, JAMO SUB 660 gelten tendenziell als präziser,besser für Musik geeignet.
AlainSutter1337_
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2016, 15:09
Der pb12- nsd sowie der sub 660 sind beide ebenfalls bassreflex.

Bei 40qm würde ich wohl den klipsch oder den pb12-nsd/pb2000 nehmen.
tillcom
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Aug 2016, 15:10
Danke. Ich hatte vorher die nubert 383 und 413, gefielen mir klanglich besser, passten aber nicht ins Regal.

Ja das ist ja genau meine Überlegung, für Musik die für Cinema die. Ich möchte den optimalen Kompromiss und hoffe ihr könnt ihn mir nennen
Sixxpac
Gesperrt
#6 erstellt: 28. Aug 2016, 15:15
@AlainSutter1337_
stimmt der SVS PB12-NSD ist Bassreflex, der Jamo Sub 660 allerdings nicht, da versiehst du dich.
Klipsch-RF7II
Inventar
#7 erstellt: 28. Aug 2016, 15:43

tillcom (Beitrag #1) schrieb:

Das ist für mich keine wirklich zufriedenstellende Lösung aber die Einzige die meine Regierung erlaubt


Apropos Regierung: Nachdem ich meine Regierung mit den Klipsch geschockt hatte, musste ich Ihr vom Style/Design beim Sub etwas entgegenkommen...
...so entschied ich mich für einen Elac Sub 2070. Der ist stylisch und lässt es bei Bedarf auch ziemlich krachen.
Seine "kleinen" Brüder (2030 und 2050) sollen auch ganz potent sein!
AlainSutter1337_
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2016, 15:54
@sixxpack: wir haben wohl beide recht, erst war der jamo sub 660 Bass Reflex, die Neuauflage von 2015 wohl geschlossen.
tillcom
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Aug 2016, 16:05
Hat noch jemand einen Händler der den PB12 im Angebot hat. Finde nur noch den SB
tillcom
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Aug 2016, 16:11
Der Elac sieht gut aus sprengt aber meinen finanziellen Rahmen.
tillcom
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Aug 2016, 16:24
Kann man das generell sagen dass geschlossene Subs besser für Musik sind?
Die PB-Reihe von SVS ist doch Bassreflex und die SB geschlossen, oder?
Sixxpac
Gesperrt
#12 erstellt: 28. Aug 2016, 16:31

Kann man das generell sagen dass geschlossene Subs besser für Musik sind?
nein kann man generell nicht, aber tendenziell ist das meist so.


Die PB-Reihe von SVS ist doch Bassreflex und die SB geschlossen, oder?
ja richtig.


[Beitrag von Sixxpac am 28. Aug 2016, 16:31 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2016, 16:31
Ja, ported und sealed.
Glaube es kommt auch auf die Musikrichtung an, aber ob man generell sagen kann, dass alle geschlossenen besser für musik sind, dem werde ich jetzt nicht zustimmen.
tillcom
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Aug 2016, 16:53
Da der Klipsch mir dann doch zu groß ist könnt ihr mir den SVS SB 12 NSD empfehlen? Ist der ausreichend für mein Zimmer?
Sixxpac
Gesperrt
#15 erstellt: 28. Aug 2016, 17:01
er Sub ist gut, ob er dir für dein Zimmer reicht kann man nicht eindeutig beantworten, ich vermute mal ja.
tillcom
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Aug 2016, 16:44
Hat eigentlich jemand Erfahrungen mit dem Dali SUB E-12 F gemacht?
Sixxpac
Gesperrt
#17 erstellt: 30. Aug 2016, 17:01
hab den noch nie probiert, gilt aber als wenig empfehlenswert, zu teuer zu schwach zu hässlich. Da ist der SVS viel besser.
tillcom
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Aug 2016, 17:22
Ich weiß ich nerve, kann mich aber noch nicht entscheiden. Redcoon hat den Jamo Sub 660 für 349,- Euronen im Angebot. Macht der mehr Druck im HC als der SVS SB 12 und spielt ähnlich sauber bei Musik?
Sixxpac
Gesperrt
#19 erstellt: 30. Aug 2016, 17:33
du nervst nicht, zum Fragen stellen ist das hier ja gedacht.
Der Jamo ist auch geschlossen wie der SVS, den kannst auch nehmen ist auch ein günstiges Angebot. Vom P/L Verhältnis sicher ganz vorne.

Zu beachten ist, der muss lange eingespielt werden.


[Beitrag von Sixxpac am 30. Aug 2016, 17:35 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Aug 2016, 17:54
Ich kann den SVS zum gleichen Preis gebraucht haben wie den Jamo. Welchen würdest du dir holen?
tillcom
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 30. Aug 2016, 17:55
Wo ordnest du die Teufel T 2300 SW und den S 5000 SW ein?
Sixxpac
Gesperrt
#22 erstellt: 30. Aug 2016, 18:07

tillcom (Beitrag #20) schrieb:
Ich kann den SVS zum gleichen Preis gebraucht haben wie den Jamo. Welchen würdest du dir holen? :D
ich kenne den Zustand des SVS ja nicht und ich kaufe ungern gebraucht. Generell würde ich zum SVS tendieren, bei den Jamo SUB 660 gibts auch so einige Endstufendefekte.


Wo ordnest du die Teufel T 2300 SW und den S 5000 SW ein?
von Teufel halte ich gar nichts das sind Woofer vom billigsten.

Generell kann man nicht voraussagen welcher Subwoofer am besten in deinem Raum klingt. Wie ein Sub klingt, hängt von der Einstellung, Aufstellung und der Interaktion mit der Raumakustik ab.
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Aug 2016, 20:13
Ich würde den XTZ 12.17 empfehlen. Der verichtet bei mir mit seinem Zwillingsbrüderchen einen perfekten Dienst. Durch die verschiedenen Einstellmöglichkeiten kannst du ihn auch offen oder geschlossen oder mit einem anderen EQ betreiben, je nach Anwendungsbereich.
tillcom
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Sep 2016, 17:19
Ich habe mir nun den SVS PB 1000 bestellt. Ich hoffe das der ausreichend ist für mein Zimmer aber den gab es gerade sehr günstig bei Amazon, da konnte ich nicht widerstehen. Melde mich wenn er läuft.
Brodka
Inventar
#25 erstellt: 07. Sep 2016, 19:30
hoffentlich nicht bei einen von den beiden Anbietern für 318€?!
Sixxpac
Gesperrt
#26 erstellt: 07. Sep 2016, 19:44
uiuiuiuiui, wenn dat Geld man nicht weg ist.
AlainSutter1337_
Inventar
#27 erstellt: 07. Sep 2016, 19:51
Ich sehe das war eins dieser fakes, bei denen man ne email schreiben soll vorm bestellen...
tillcom
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 08. Sep 2016, 15:20
Habe den über Warehouse Deals bestellt. Da wird nicht viel passieren. Die anderen Angebote habe ich auch bemerkt. Die reichen ja mitlerweile durch alle Kategorien. Ich weiß wohl nicht wie die an Geld kommen wollen.
tillcom
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Nov 2016, 18:33
Da bin ich wieder
Habe jetzt meinen SVS PB-1000 eine ganze Weile getestet und bin nun zu dem Entschluss gekommen: Es muß auch noch besser gehen.Nicht falsch verstehen, der PB-1000 ist nach mehreren Teufel und Nubert Sub´s der Beste den ich bisher hatte. Habe mittlerweile die KEF Q 300 in Front, den Q200 C als Center und die Q 100 als Rear. Bei Musik sowohl auch im Heimkino bin ich nicht vollkommen überzeugt.
Könnte jetzt den
SVS SB-2000 oder einen
Sunfire HRS 12
gebraucht kaufen. Hat die schon einmal jemand gegeneinander getestet? Habt Ihr Vorschläge für mich?
Sixxpac
Gesperrt
#30 erstellt: 11. Nov 2016, 18:42

Bei Musik sowohl auch im Heimkino bin ich nicht vollkommen überzeugt.
inwiefern was fehlt dir.?
tillcom
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Nov 2016, 18:49
Das kann ich eigentlich gar nicht genau sagen oder vielleicht an allem ein bischen. Mir fehlt einfach der WOW Effekt.
tillcom
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 11. Nov 2016, 19:14
Kennt jemand den Sunfire Atmos?
Sixxpac
Gesperrt
#33 erstellt: 11. Nov 2016, 19:37
nur 6,5 Zoll, zu teuer, neigen gerne mal zum Trafobrummen.

probier den Klipsch R115 SW.Günstig, gut, viel Power.


[Beitrag von Sixxpac am 11. Nov 2016, 19:38 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Nov 2016, 20:04
Empfiehlst du mir den eher wie den SB-2000 oder HRS 12?
rumper
Inventar
#35 erstellt: 11. Nov 2016, 20:07
Für Heimkino auf jeden Fall. Bei Musik geht es eher in Richtung SB2000. Sunfire vergessen wir mal.
Sixxpac
Gesperrt
#36 erstellt: 11. Nov 2016, 20:08
von den Sunfire rate ich generell ab. Der Klipsch ist halt vom P/L-Verhältniss unschlagbar, der SB-2000 ist sicher auch gut, aber teurer.
hs65
Inventar
#37 erstellt: 11. Nov 2016, 20:26

tillcom (Beitrag #31) schrieb:
Mir fehlt einfach der WOW Effekt.

Für mich klinkt die Beschreibung nach Auslöschungen. Wirklich die Phase richtig eingestellt und Aufstellung geprüft? - Die Q's sind BR LS also nicht Phase des Sub vermutlich nicht drehen.
tillcom
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Nov 2016, 20:45
Ich habe bei der Aufstellung leider nicht soviele Möglichkeiten. Ich habe vieles versucht mit den Einstellungen. Mit YPAO eingemessen Auf 120Hz gestellt. Die Phase so eingestellt dass ich das vermeintlich beste am Hörplatz vernommen habe...
hs65
Inventar
#39 erstellt: 11. Nov 2016, 21:10

tillcom (Beitrag #38) schrieb:
Ich habe vieles versucht mit den Einstellungen.

Wo bleibt denn dann die bewegte Luft? - Wenn hier mal nicht die Raumakustik kräftig mitarbeitet. - Man kann natürlich noch mehr Luft bewegen und einen größeren SW nahmen. Irgendwann wird es dann schon reichen. Ob das für die Nachbarn interessant ist, muss man probieren.

Noch etwas: Wer hat eigentlich die 120 Hz vorgeschlagen? Fang mal mit bei 60 Hz an und prüfe ob zu viel fehlt, dann auf 80 Hz gehen. Über 80Hz sollte nicht erforderlich sein


[Beitrag von hs65 am 11. Nov 2016, 21:18 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 03. Dez 2016, 14:30
Hat jemand Erfahrungen mit Velodyne gemacht?
Habe immer noch keinen neuen bin aber mittlerweile bereit etwas mehr Geld anzulegen.
Habe den PB 1000 nun noch auf 60 Hz eingestellt und bemerke den fast gar nicht mehr.
Sixxpac
Gesperrt
#41 erstellt: 03. Dez 2016, 14:37
EQ-Max Serie taugt nicht viel, Einmessung schlecht. SPL und DD sicher nicht schlecht aber insgesamt deutlich zu teuer.

Fürs HK fehlt Druck, weil geschlossen.


[Beitrag von Sixxpac am 03. Dez 2016, 14:39 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 03. Dez 2016, 14:57
ELAC 2070 ?
Sixxpac
Gesperrt
#43 erstellt: 03. Dez 2016, 15:09
gut aber zu teuer, zu schwach auf der Brust, wenn du schon mit dem PB 1000 nicht zufrieden bist.
tillcom
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 03. Dez 2016, 15:18
dann bin ich mit meinem latein am Ende
Den PB 2000 ? Ist das ein großer Sprung zum 1000er?
Sixxpac
Gesperrt
#45 erstellt: 03. Dez 2016, 19:39
wieso das denn, wenn du so komische Teile raussuchst.
was ist mit den hier:
Klipsch R115 SW
XTZ Sub 12.17
XTZ Sub 1X12
Elac S 12 EQ
SVS PB 2000
SVS SB 2000
Jamo Sub 600 THX

Warum findet der von mir vorgeschlagene Klipsch R115 SW keine Beachtung?


[Beitrag von Sixxpac am 03. Dez 2016, 19:56 bearbeitet]
tillcom
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 03. Dez 2016, 21:18
Der Klipsch ist zu groß und zu häßlich. Meine Frau fühlt mir den Puls.
tillcom
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 03. Dez 2016, 21:39
Elac Debut S12 EQ für 499,-
SUB 12.17 für 615,-
SUB 1x12 für 845,-
PB/SB 899,-
Jamo 1600,-
Wo habe ich das Geld am besten angelegt?
AlainSutter1337_
Inventar
#48 erstellt: 03. Dez 2016, 21:53
Der jamo kostet doch keine 1600€ mehr, eher 950€ vllt
Sixxpac
Gesperrt
#49 erstellt: 03. Dez 2016, 21:56
899€ bei klang im Lot, neu.
AlainSutter1337_
Inventar
#50 erstellt: 03. Dez 2016, 22:00
Oh.. Gut zu wissen
tillcom
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 03. Dez 2016, 22:08
Ich liebäugele gerade mit dem Elac.
Hört sich ja gut an mit der App Steuerung. Bei dem Preis und der Größe könnte man sogar über 2 Stück nachdenken.
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