Kaufentscheidung Wharfedale 220 + AVR 5(7).1 oder doch Stereo

Willkommen!

Hast du dir das av-wiki schon durchgelesen?
Vielleicht ganz gut als Start...

Viele Grüße
Lars

Servus,

mach doch bitte eine Skizze vom Raum mit Maßangaben sowie den wichtigsten Möbeln, dazu noch aussagekräftige Bilder von der Front und dem rückwärtigen Bereich.

Wie hoch ist dein Budget?

Gruß Girgl

Hallo,

@lesch1706
Habe ich jetzt gemacht. Ist sehr gut, und hat mir schon einige Fragen beantwortet. Danke.

Budget bis 1000€ für 2x LS + Verstärker, wenn es geht auch weniger.

Was ich höre: 30% Musik, 60%TV, 10%PC.

Was ich in meinem Anfangspost nicht geschrieben habe ist, dass ich Lautsprecher suche,
die sehr viele Details wiedergeben und das nicht erst wenn man diese aufdreht (bzw den Verstärker) sondern auch schon bei leiseren Tonlagen.

Auch wenn ich mich, so wie es klingt schon auf die WD 220 festlegen wollte, habe ich mich nochmal um entschieden und überlege nun, die Dali Zensor 3 zu kaufen. Denn diese sollen, wie schon häufig hier beschrieben wurde, die Wharfdale (auch wenn da die ältere 10er Serie verglichen wurde), was Details, Bühne etc angeht schon um einiges übertrumpfen. Ich würde aber auch noch andere Empfehlungen gut finden. Bei den Boxen kann es bis 600€ gehen, muss aber nicht.

Hier mal eine Skizze meines Wohnzimmers



Links vom TV-Möbel kann man noch etwas mehr Luft machen. Abstand zur Wand kann ca 40 Cm sein.

Der Verstärker:
Höchstwahrscheinlich werde ich erstmal Stereo hören, möchte aber evtl. später noch einen Sub sowie
einen Center LS anschließen. Mehr auf keinen Fall.
Ich werde erstmal nur die Dali Zensor 3 (oder evtl. etwas das hier noch vorgeschlagen wird bestellen)
und mit meinem Yamaha rx v340 hören. Laut der Zig Aussagen hier und der wohl besten Beschreibung zu dieser Thematik http://av-wiki.de/verstaerker,scheint es ja so zu sein, dass Verstärker den geringsten Anteil der Musikqualität rüberbringen. Es kann natürlich sein, dass mein alter Mediabl*d AVR dann für diese LS doch nicht ausreichend ist. Das ist für mich schwierig zu beurteilen, ich werde es aber wagen, nachbestellen kann man dann ja trotzdem recht fix.
Wenn ich dann weiß ob Stereo oder mehr, kommt ein neuer Verstärker. Ausserdem habe ich dann einen
Super vergleich.

Falls es beim Stereo bleibt, und auch ratsam ist, einen reinen Stereoverstärker dafür zu kaufen, wäre es gut, wenn der Verstärker Wifi, Spotify und zumindest ein bis zwei HDMI Anschlüsse hat.

Grüße thx1979

Keiner?

Hi,

falls du einen AVR nehmen solltest:

Als AVR könnte der denon x1100/x1200 in Frage kommen

Empfehlung:

Als Center wäre evtl. der Wharfdale Diamond 220C gut, ist für mich aber unverhältnismäßig teuer.

Der Center sollte schon aus der gleichen Serien wie die Front-LS kommen, sonst macht das wenig Sinn.

Links vom TV-Möbel kann man noch etwas mehr Luft machen.

Da freuen sich die LS sicher!

Sub: Kann man den alten mal testweise erst verwenden, oder springen die Wharfdale dann vom Balkon?

Kannst es ruhig auf einen Versuch ankommen lassen.

Auch wenn ich mich, so wie es klingt schon auf die WD 220 festlegen wollte, habe ich mich nochmal um entschieden und überlege nun, die Dali Zensor 3 zu kaufen.

Ein guter erster Schritt, dass du dir überlegst, was du möchtest und deine möglichen Kandidaten einzugrenzen versucht.
Um's Probehören ist allerdings schwer drum herum zu kommen...

Also deine Ausführung zum Vergleich der Warfedale gegenüber den Dalis sehe ich beispielsweise gar nicht. Ich habe vor meinem Kauf einen umfassenden Test mit 6 Boxenherstellern bei mir Zuhause gemacht. Falls du dir unsicher bist, solltest du unbedingt selbst probe hören und das bei dir selbst zuhause im richtigen Setup.

Egal was hier jemand schreibt, für dich kann das subjektiv komplett anders sein.

Es kommt auf deine Ansprüche an und die kannst du nur selbst testen. Dennoch sind es alles sehr gute Boxen wenn du einigermaßen hochwertige Hersteller wählst und da machst du eigentlich nichts falsch, egal welche Boxen du wählst, da du den Vergleich ja vorher nicht gehört hast.

Vielen Dank euch. Alles was ihr schreibt klingt schlüssig.

Ich hatte mir gestern dann die Dali Zensor 3 geholt.
Wie schon geschrieben, habe ich jetzt erstmal den alten Yamaha rx v340 behalten und die Dalis dort angeschlossen.

Erstmal hört man schon einen Unterschied zu den Quantum 506 aber irgendwie klingt es dann doch recht gleich. Einige Details mehr hört man schon, der Bass ist auch angenehmer. Es ist im Moment aber noch nicht super aufgestellt.

Problem ist, dass die Dalis im Hochtonbereich zum Clipping neigen, wenn ich die Lautstärke erhöhe.
Ist das jetzt ein Defekt, order kann der alte Mediabl*d AVR da dann doch nicht mithalten?
Jedenfalls haben die Magnat das nicht.

Kann da jemand etwas zu sagen?

Kennt jemand diese Boxenständer?
Ich finde die optisch recht gut, da sie nicht so klobig wirken.

http://www.adamhall....-_Boxenstaender.html

Ich möchte wirklich nicht so klobig Boxenständer in meinem Wohnzimmer haben.

Alternativen?

Wenn ich mir eine längere TV-Kommode kaufe, was eh bald ansteht, kann man die Boxen dann nicht auf etwas lagern(filz o.ä) und dann da drauf stellen.

Tix83 (Beitrag #7) schrieb:

Also deine Ausführung zum Vergleich der Warfedale gegenüber den Dalis sehe ich beispielsweise gar nicht. Ich habe vor meinem Kauf einen umfassenden Test mit 6 Boxenherstellern bei mir Zuhause gemacht....

Du hast völlig recht. Ich habe mich da wohl etwas leiten lassen.

Jedenfalls sind die Wharfdale 220 und der Denon 1200 jetzt auch unterwegs.

Kannst du etwas zur Ursache des Knarzen (Clipping), bei den Dalis, sagen?

Leider nein.

Ich weiß nur, dass man die Dalis laut Hersteller nicht auf die Sitzposition einwinkeln soll. Das habe ich auch getestet und dann haben sich die Höhen für mein Gehör schon besser angehört. Falls du sie auf dein Hörposition gedreht hast, versuche das mal wieder zu ändern und teste nochmal.
Die Dalis scheinen bei den Höhen generell Geschmackssache zu sein.

Generell ist die Aufstellung aber echt deutlich wichtiger als jeder noch so tolle Lautsprecher!

Beste Grüße

Moin nochmal,

kurzer Zwischenstand.

OT/
Die erste Lieferung des Denon x1200 konnte ich gleich wieder zurück schicken, da zwei Schrauben lose
im Innern des Gerätes herum flogen. Die Gehäuseschrauben waren auch schon angeditscht.
/OT

Jedenfalls habe ich jetzt die Wharfedale 220, Dali Zensor 3 und die Klipsch RP 160 M getestet.

Die Wharfedale 220 habe ich nach kurzer Zeit zurück geschickt. Es kam mir so vor als ob sie nicht so recht wollen. Oder als ob man ein stück Pappe vor die Boxen halten würde. Zumal diese Boxen dann auch etwas zu klein waren, um ausreichend Bass zu erzeugen.

Die Dali Zensor 3 haben mich erstmal umgehauen, was den Tiefgang des Basses angeht. Aber so hundert Prozent bin ich mit den Höhen nicht zufrieden gewesen. Bis dahin hatte ich noch keinen Center benutzt.

Dann kamen die Klipsch RP 160 M. Beim Hören viel mir dann auf, dass ich die Höhen wesentlich besser finde, aber leider beim Bass etwas zurückhaltender bzgl Tiefgang, als die Dalis.

Die Bühne finde ich bei den Dalis auch besser, evtl ist das aber auch alles eine Sache des Settings.

Im Moment ists schwierig, da ich im Prinzip die Höhen der Klipsch gerne in den Dalis hätte.

So dann habe ich noch bei beiden Modellen die Center angeschlossen, und kann da nur sagen,
dass die Klipsch Kombi irgendwie katastrophal klingt. Evtl. muss ich nochmal einmessen.

Die Dalis sind durch den Center nochmal aufgewertet.

Als Zwischenstand würde ich sagen 3:1 für die Dalis. Aber irgendwie haben die Klipsch auch etwas(unter anderem höhen), das mich fasziniert.

Schwierig.

Hi

du hast beachtet das die Dalis nicht auf den Hörplatz ausgerichtet, sonder gerade aufgestellt gehören?

std67 (Beitrag #13) schrieb:

Hi du hast beachtet das die Dalis nicht auf den Hörplatz ausgerichtet, sonder gerade aufgestellt gehören?

Hey,

ich hatte es anfangs falsch gemacht, dann aber korrigiert.

Trotzdem Danke für die Hilfe.

Jedenfalls habe ich jetzt die Wharfedale 220, Dali Zensor 3 und die Klipsch RP 160 M getestet.

Schöne Auswahl!

Im Moment ists schwierig, da ich im Prinzip die Höhen der Klipsch gerne in den Dalis hätte.

Ging mir auch so, dass ich mich am Ende sehr schwer getan habe und mich kaum zwischen den beiden letzten Kandidaten entscheiden konnte.
Ist vielleicht so, als ob du sagen müsstest, ob BMW oder Mercedes besser ist - hängt tatsächlich sehr von deinen persönlichen Präferenzen ab und du machst bei beidem nicht wirklich etwas falsch.

Du hörst ja mit Subwoofer... War der beim Probehören an?
Da sollten die Zensor 1 im Grunde nicht schlechter als die Zensor 3 sein. Hast du schon mal mit dem Gedanken gespielt, die die kleinen Zensoren anzuhören?

@lesch1706

Hey,

ich habe hier zwar noch nen alten Sub rumstehen, den hatte ich aber nur ganz am Anfang kurz, mal an,
der klingt wirklich schlecht. Den habe ich auch schon mit der alten Anlage, kaum in betrieb gehabt.

An für sich brauche ich für das Zimmer auch keinen Sub. Hier Wummert es schon, wenn draussen ein paar Autos vorbei fahren.

Hmm? Warum jetzt von Zensor 3 auf 1? Es ist ja so, dass ich die 3er an für sich sehr gut finde, nur die Hochtöner der Klipsch besser finde.

Was ich halt wirklich schade finde, dass der Center der Klipsch alles aus dem Ruder laufen lässt. Klingt wirklich nie richtig gut.

Ach so - wenn du ohne Sub hören möchtest, dann bleib' bei den Zensor 3, wenn's dir genug Bass bringt.
Der Gedankengang war, dass, falls du mit Sub hörst, du den zusätzlichen Tiefenanteil der Zensor 3 nicht brauchst und auch mit den kleineren Zensor 1 hinkommst.

Dass dir der Center die Klipsch so durcheinander bringt, ist ja schade.
Wüsste jetzt auch nicht, woran das liegen kann außer 1) falscher Center oder 2) falsch eingemessen oder 3) Positionierung oder Raum besonders ungünstig. Ist jetzt aber geraten. Vielleicht hat einer unserer Experten hier schon mal ähnliche Probleme gehabt oder davon gehört...

Tja. Da heißt es für dich wohl entscheiden zwischen Höhen und Bass Mir haben die Höhen bei Klipsch einfach auch zu gut gefallen, ist halt totale Geschmackssache. Das Problem mit dem Center kann ich aber nicht nachvollziehen, bei mir klappt das wunderbar, allerdings ist der ja eh nicht für Musik gedacht sondern für Surround.

Mit dem Vergleich im Bassbereich kann ich dir leider garnicht helfen. Ich habe ein 5.1 Setup und habe meinen Sub immer an. In meinem damaligen Testszenario hatte ich das also beim Vergleich nicht im Blick.

@Tix
Hey,

ja das wird jetzt echt eine Entscheidungsfrage.
Zum Bass: Mein Zimmer ist aber auch ein Problemfall, was Akustik angeht.
3,5 x 5 Meter und ich sitze an der langen Seite. Siehe Skizze. Dann noch Altbau bei dem der Boden wummert, wenn mein Nachbar über mir durchs Zimmer läuft.

Im Moment höre ich die ganze Zeit über die Dalis, und merke, dass der Bass doch fast zu viel ist. Man muss sehr viel runterregeln, damit es nicht zu viel ist.

Mal sehen. In ein bis zwei Tagen schliesse ich die Klipsch nochmal an.

Da heißt es für dich wohl entscheiden zwischen Höhen und Bass Mir haben die Höhen bei Klipsch einfach auch zu gut gefallen, ist halt totale Geschmackssache.

Und die sehen auch noch so scharf aus, wie ich finde Ich weiss, hat nix mit Soundquali zu tun.

Ich meld mich nochmal.

Grüße
thx1979

Im Moment höre ich die ganze Zeit über die Dalis, und merke, dass der Bass doch fast zu viel ist. Man muss sehr viel runterregeln, damit es nicht zu viel ist.

Wobei das auch auf die Musik ankommt. Manchmal passt es auch ganz gut.

Dann kommt noch hinzu, dass man je nach Tagesform ein anderes Hörempfinden hat.

neben dem Testen der Soundqualität...
Hör auch dein Gefühl: wenn du die Klipsch einfach toll findest, ist das auch ne Erkenntnis

Hallo,

hört sich irgendwie danach an als ob Elac BS 244 sehr gut zu dir passen könnten....

Übrigens, wenn es im Bassbereich bei dem einen Lied passt und beim nächsten wieder eher nicht,
dann hat das auch was mit Raummoden im Bassbereich zu tun,
das eine Lied regt diese voll an, das Nächste wiederum nicht usw..

@lesch
Wie war!

@ATC
Hab mal danach gesucht. Welche meinst du denn? 244.1 - 244.3

Kannst du mehr über die Boxen sagen. Ich gehe davon aus, dass du diese selbst gehört hast!?

Die Elac BS sind auf jeden Fall incl Center deftig, was den Preis angeht.

Hallo,

ja die 1-3 sind alle sehr gut, offen und frei aufspielend.

Gibt es ja gebraucht....

Ok. Also und du kannst sagen, dass im Vergleich zu den Dalis, die Elac einen ähnlichen Tiefgang im Bass haben, aber der Hochtöner besser, so wie du sagst, offener und freier sind.

Hab eben schon bei ebaykl geguckt. Joar.

Hör sie dir doch mal an, sollten sogar in guten Märkten stehen oder eben auch beim Fachhändler,
falls in Sachen ebay nichts in deiner Nähe stünde.

Der Vergleich zur Dali passt.

Kann mir noch jemand etwas zu den Jamo C- 103, und den B&W 685 S2 sagen?

Der Fokus liegt immer noch auf einem 3.0 System. Ich suche so etwas wie die Dali Zensor 3 im Tieftonbereich mit angenehmerem Hochtöner.

Die Jamo c 103 könnte mit dem 178mm TMT ja ordentlich wumms haben. Man kann es aber nur vermuten.
Hier im Forum gibt zu den Jamo nichts näheres.
Hat die schon mal einer gehört?

Die B&W 685 S2 wurde hier schon als sehr gut befunden.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-71587.html

Die B&W 685 S2 werde ich nächste Woche mal hier in der nähe Probehören.

Hmm! Wenn ich das richtig sehe, gibt es für die B&W keinen Center!? Kann auf deren Website nichts finden.

Was mir noch auffällt bei den Jamos sind die schwankenden Preise.

Paarpreis von ca 500€ bis 1000€.

Schon seltsam.

Kann dir bei den LS leider nicht helfen. Hör sie doch einfach nochmal gegeneinander Probe.

BG