5.1 Anlage im Neubau

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Arnewurst
Neuling

#1 erstellt: 06. Jan 2017, 05:40

Hallo zusammen,

ich benötige ein wenig Hilfe von euch.
Wir bauen gerade unser neues Haus und ich möchte gerne vorab bereits meine Planungen zum Thema 5.1/2 Surround abgeschlossen haben.

Worum geht es?
Wir haben ein relativ offenes Wohnkonzept geplant.

Die Wand, an der der Fernseher hängen soll ist rundum verklinkert. Links in der Wand eingelassen wird ein Panoramakamin sein.
Das Wohnzimmer hat an sich ca. 22m2. Ist aber ja wie zu sehen überall hin offen. Die nutzbare Wand misst am Ende ca. 3m, wo Platz für einen 65Zoll TV, sowie rechts und links daneben für die Frontlautsprecher ist.

Mein Budget liegt bei ungefähr 1500€, zuzüglich einem passenden AV-Receiver. Ich bin aber auch bereit ein wenig davon abzuweichen, wenn es wirklich Sinn macht.
Ich möchte das System überwiegend für Filme und nur gelegentlich für quergemixte Musik nutzen. Verteilung liegt also ungefähr bei 90/10.

Bevor ich mich hier ein wenig im Forum umgelesen hatte, wäre meine Wahl wohl auf das Teufel System 5 THX, oder Ultima 40 gefallen.
Mittlerweile liebäugel ich allerdings mit einem System bestehend aus Dali Zensor 3/5 als Front, 1 als Rear, Vokal als Center und einem Klipsch SW-115 Sub.
Am liebsten hätte ich, der Optik wegen Frontlautsprecher, die ich an der Wand hängend betreiben kann. Standboxen sind aber nicht persé ausgeschlossen.

Ich bin mir bewusst, dass ich ohne die einzelnen Systeme gehört zu haben, keine wirkliche Entscheidungshilfe erwarten kann. Meine Fragen beziehen sich also in erster Linie darauf, das Maximum aus dem Budget für die geplanten Räumlichkeiten herauszuholen, ohne dabei auf die Werbemaschinerie reinzufallen.

Ausstattung habe ich ansonsten noch keine, die ich dort nutzen möchte. In meinem jetzigen Wohnzimmer betreibe ich ein 10 Jahre altes Teufel Concept S+R 5.1 System. Hole aber allein durch die Aufstellung schon alles andere als das Optimum heraus. Es kann also nur besser werden =)

Ich bin auf eure Vorschläge gespannt und verbleibe mit freundlichen Grüßen,

Arne

erddees
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2017, 09:56

Arnewurst (Beitrag #1) schrieb:

Am liebsten hätte ich, der Optik wegen Frontlautsprecher, die ich an der Wand hängend betreiben kann.

Vorschlag: Nubert nuline WS 14. Kann man als Front, Rear, und Centre einsetzen, dazu noch einen Subwoofer. Dezente und gut klingende Lautsprecher. Bitte beachten, dass das meine Meinung ist, ob sie dir gefallen, kann ich nicht beurteilen. Das Budget wird dabei allerdings überschritten.
Wand-LS gibt es natürlich auch von anderen Herstellern, schau dich mal beim Fachhändler vor Ort um bzw. frage danach.

Standboxen sind aber nicht persé ausgeschlossen.

Standboxen benötigen Platz und stehen in 90% aller Fälle "im Wege". Das sollte man sich genau überlegen, auch in Hinblick auf unachtsame Mitbewohner (Lebensabschnittspartner/in, Kleinkinder, du selbst ...

), die gerne mal etwas umwerfen.

Wie auch immer: Ich empfehle das Probehören. Am besten im Fachhandel vor Ort. Da kann man eine Vorauswahl treffen und zu Hause im WoZi ausprobieren. Oder das Angebot der Direktvermarkter wahrnehmen, ein Set bestellen und ausprobieren. Bei Nichtgefallen zurück und das Nächste getestet.

Arnewurst
Neuling

#3 erstellt: 07. Jan 2017, 00:14

Erstmal vielen Dank für den ersten Gegenvorschlag.
Die Nuberts müsste ich mir bestellen, da Direktvertrieb, richtig?
Habe ich dich richtig verstanden, dass ich dann 5 identische Lautsprecher nehmen sollte für FS, Center und Rear?

Ich werde nächste Woche mal in ein Fachgeschäft gehen und ein wenig Probehören. Mit ein paar konkreten Vorschlägen im Hinterkopf wäre dies sicherlich einfacher =)

JULOR
Inventar

#4 erstellt: 07. Jan 2017, 13:22

Einfacher ist, wenn du dir anhörst, was der Händler da hat und dann berichtest. Was nützen dir Vorschläge, wenn du die LS nicht vor's Ohr bekommst.

Arnewurst
Neuling

#5 erstellt: 11. Mai 2017, 14:55

Halli Hallo,

die letzten Monate war ich nicht ganz untätig. Habe viele Lautsprecher-Empfehlungen hier im Forum gesammelt und gezielt einiges bei den verschiedensten Händlern Probe gehört.
Ich glaube ich bin mir mittlerweile sicher, dass mein zukünftiges System aus den Dali Zensor 7, Zensor Vokal und Zensor 1 bestehen wird. Ich kann zwar nicht so genau beschreiben wieso, aber irgendwie hat mich die Wiedergabe der Zensors am meisten grinsen lassen. Da hat einfach alles gepasst. Und die Optik ist klasse, der Preis noch im Rahmen.

Jetzt kommt ihr wieder ins Spiel.
Ich suche einen zu dem Setup passenden AVR. Wichtig ist mir, dass die Bedienung einigermaßen für Laien geeignet ist, speziell das Einmesssystem. Zukunftsfähig sollte er sein. BT, W-Lan und so ist ja mittlerweile fast Standard. 3D und 4K sollte er auch können.

Ein festes Budget habe ich mir jetzt noch nicht gesetzt, würde aber gerne so günstig wie möglich ( ;-) ) dabei wegkommen. Aktuell habe ich in der engeren Auswahl den Denon 1300, oder wegen dem anderen Messsystem den 3300 ?
Gibt es vielleicht noch Alternativen anderer Hersteller, die ich mir mal anschauen könnte?

Und zu guter Letzt soll dann auch noch ein Subwoofer dazu kommen. Hier habe ich aktuell den SVS PB2000 im Auge. Alternativ den Klipsch R-115 SW, von dem mir aber in einem Fachgeschäft abgeraten wurde...

Vielleicht könnt ihr mir ja helfen. Vielen Dank!

Genießt das schöne Wetter.

rolandozymandias
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Mai 2017, 15:07

Die Frage ob 1300 oder 3300 habe ich auch. Frage ist halt, ob die Vermessung nicht auch gut auf anderem Wege möglich ist, da der Preisunterschied halt schon enorm ist für dieses Feature.

danyo77
Inventar

#7 erstellt: 11. Mai 2017, 15:30

Kannst auch schauen, ob bereits Audyssey Multi EQ XT (X1300) gut bei Dir einmisst und bei Bedarf später ein Antimode oder ein miniDSP zukaufen...

Wenn Du eh den PB2000 oder R-115SW dazunehmen willst, würde ich die Zensor 5 vorne präferieren btw.

Welcher Grund wurde gegen den 115er genannt?

Arnewurst
Neuling

#8 erstellt: 11. Mai 2017, 16:50

Die Zensor 5 hätte ich eigentlich auch präferiert. Allerdings wurde mir ein sehr gutes Angebot für die 7er gemacht, sodass ich dachte, dass ich dann auch gleich die großen nehmen könnte. Klanglich habe ich beide leider nur ohne Subwoofer gehört und dort hat mir die Z7 schon ein wenig besser gefallen.

Der nette Mann meinte, dass es bei nem Subwoofer wichtig ist, dass er bei Filmen auch bei leisen Lautstärken "grummeln" kann. Das kann der Klipsch wohl nicht?! Bekomme das gar nicht mehr so richtig zusammen. Seine Meinung war auf jeden Fall SVS = TOP, der genannte Klipsch = Schrott...
Habe ihn trotzdem in die engere Wahl genommen, da ich im Netz eigentlich genau das Gegenteil gelesen habe.
Das Optimum wäre, wenn ich einen Subwoofer in der genannten Kategorie mit weißem Gehäuse finden würde ;-)

Wäre der 1300er von den Leistungsdaten denn ausreichend für das Setup? Ich glaube dann würde ich eine Rückgabe vereinbaren und den einfach mal ausprobieren. So könnte ich ein wenig Geld bei dem Part sparen.

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 11. Mai 2017, 17:03

Guter Sub in weiß:

XTZ Sub 12.17

Ist durch verschiedene Stopfen und EQ an den Raum/Geschmack anpassbar. Z.B. auch nach der Einmessung. Und das mattweiß passt gut zu den Zensor.

Ich würde für Surround auch die Zensor 5 präferieren, da sie mit dem Center ideal harmonieren. Wenn du viel Stereomusik hörst, können die im Oberbass/den unteren Mitten etwas anders gestimmten Zensor 7 natürlich besser gefallen.

[Beitrag von JULOR am 11. Mai 2017, 17:09 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#10 erstellt: 12. Mai 2017, 10:17

Arnewurst (Beitrag #8) schrieb:

Klanglich habe ich beide leider nur ohne Subwoofer gehört und dort hat mir die Z7 schon ein wenig besser gefallen.

Klingt logisch, wa? Die 7er ist ohne Sub ja auch kräftiger... Mit Sub und gut getrennt nehmen sie sich aber nichts und die Membranen von Dali Zensor 1, Vokal und 5er passen eben besser zusammen. Die 7er macht nur dann SInn, wenn Du den Sub zum Musikhören ausmachen würdest. Wenn Du nen guten Sub wählst - und in Weiß wäre ich tatsächlich auch beim XTZ, den JULOR nannte - würde ich allerdings nicht verstehen, warum der Sub da nicht mitspielen darf. Ich höre z.B. immer mit Sub, auch in Stereo.

Der 1300er reicht überall hin, gerade, wenn die LS nen halbwegs guten Wirkungsgrad haben, wie die Zensor und Du diese mit nem aktiven Sub entlastest. Schwieriger wärs z.B. in nem 5.0-Setup mit dünnen OnWalls (meist schlechter Wirkungsgrad)...

Das mit dem Klipsch ist Blödsinn, aber den gibts natürlich nur in Schwarz.

Arnewurst
Neuling

#11 erstellt: 12. Mai 2017, 19:21

Okay, das klingt doch schonmal alles ganz gut.
Der XTZ gefällt mir tatsächlich sehr gut.

Wenn die Vorgabe weiß nicht wäre, würdet ihr mir dann einen anderen Sub empfehlen als den XTZ?

Von der Ausstattung reicht mit der Denon X1300 auch, wenn ihr sagt, dass die Leistung reicht, wird es wohl der werden.

Vielen Dank schonmal für eure Anregungen bis hier hin, Top!

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 12. Mai 2017, 19:35

Wir haben beide den XTZ ...

Arnewurst
Neuling

#13 erstellt: 13. Mai 2017, 00:53

Dann bestelle ich mir den auch mal ;-)

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 15. Mai 2017, 10:13

JULOR (Beitrag #12) schrieb:

Wir haben beide den XTZ ... ;)

Ich hab aber den älteren 12.18er

Arnewurst
Neuling

#15 erstellt: 05. Okt 2017, 23:44

Hallo zusammen,

ich wollte nur mal flott ein großes Dankeschön an das Forum und alle, die mir bei der Auswahl meines jetzigen Setups geholfen haben, dalassen.
Wir sind jetzt mittlerweile im neuen Haus eingezogen und ich möchte meine Dalis nicht mehr missen.

Geworden sind es jetzt die Zensor 5 + Vokal + Zensor 1 + Denon X1300. Einen Subwoofer habe ich mir noch nicht zugelegt, da über die Bauphase andere Anschaffungen erstmal wichtiger waren. Ich muss aber sagen, dass ich mit der aktuellen Performance nach dem Einmessen auch ohne Sub mehr als begeistert bin. Ich habe bei einigen Stellen im Film tatsächlich das Gefühl mittendrin zu sein, das hatte ich im alten Haus mit meiner alten Teufel Anlage so nie.
Der Anteil an Musik ist jetzt auch deutlich höher als geplant, weil es einfach Spaß macht mit so einer Anlage Musik zu hören =)

Vielen Dank!

Freundliche Grüße,
Arne

[Beitrag von Arnewurst am 05. Okt 2017, 23:47 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 05. Okt 2017, 23:46

viel Spass

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 06. Okt 2017, 07:49

Sehr schön ist es geworden. Glückwunsch!
Übrigens danke für die Rückmeldung. Oft hört man nie wieder was ...

Dein Raum sieht recht schallhart aus und könnte Hallig klingen. Teppiche und Regale könnten noch helfen. Die Vorhänge hinter dem Hörplatz sind auf jeden Fall eine gute Idee.

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 06. Okt 2017, 07:56

Arnewurst (Beitrag #15) schrieb:

Der Anteil an Musik ist jetzt auch deutlich höher als geplant, weil es einfach Spaß macht mit so einer Anlage Musik zu hören =)

War bei mir tatsächlich auch so. Hatte ich früher ebenfalls nicht, dass ich einfach mal auf der Couch rumflacke, um bewusster Musik zu hören.

Viel Spaß mit dem Setup!

Arnewurst
Neuling

#19 erstellt: 06. Okt 2017, 22:32

Ich habe einen relativ großen Teppich vor dem Sofa liegen, quasi bis zum Bildrand ;-)
Schallhart ist der Raum aber tatsächlich noch. Wir haben auch noch nicht so viele Bilder an den Wänden. Das kommt jetzt alles nach und nach. Wichtig war erstmal, dass die Hifi-Basis passt ;-)

JULOR
Inventar