Bester AVR für Stereo 2016-2017

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Nano2000
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Feb 2017, 19:51

Hallo Gemeinde,

Ich bin am überlegen ob ich für mein Stereo Betrieb, einen Stereo Verstärker zum bereits bestehendem Denon AVR-X4000 dazu kaufen soll???
Da ich mit dem Stereo-Modus nicht 100%ig zufrieden bin. Die Lautsprecher die ich besitze für den Stereo Betrieb wären die B&W CM9-S2 (siehe auch Ausstattung im Profil).
Oder wäre es besser einen neuen AVR-Verstärker zu kaufen, der den Stereo Betrieb besser beherrsch als mein jetziger AVR?

Im Stereo Betrieb benutze ich Air-Play sowie direkt von CD, wobei die Überlegung über eine Anschaffung eines Plattenspielers auch noch besteht, jedoch nicht in nächster Zeit.
Der AirPlay Betrieb ist OK jedoch von CD ist die Wiedergabe dynamischer, satter und bei gleicher Lautstärken Einstellung wie beim AirPlay von vornherein lauter. Die Musik über AirPlay wird als AIFF-Audiodatei abgespielt, wobei die Wiedergabe über CD subjektiv Qualität besser sich anhört.

Ergo, was empfiehlt der Forum, einen separaten Stereo Verstärker, oder einen besseren AVR und wenn dann welchen würdet ihr empfehlen?

Mit der Investition könnte ich mir vorstellen bis 2000€ zu gehen. OK wenn 100€-200€ Teuerer, sollten nicht im Wege stehen.

Grüße
Alen

[Beitrag von Nano2000 am 26. Feb 2017, 20:50 bearbeitet]

Cmd_Bubble
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2017, 19:54

Wie sieht der Raum aus?

Nano2000
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Feb 2017, 20:44

Siehe bitte schnelle Skizze

Nano2000
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Feb 2017, 20:53

[Beitrag von Nano2000 am 26. Feb 2017, 20:54 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#5 erstellt: 26. Feb 2017, 21:12

Also ich hab auch den X4000 in Betrieb für Stereo und HK ich bin sehr zu frieden.Was gefällt dir im Stereobetrieb am X4000 nicht.
Übrigens die SR Boxen sind viel zu hoch (HT sollten auf Ohrhöhe sein)

Nano2000
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Feb 2017, 21:26

Die Überlegung ging dahingehend, ob ich Verbesseungen erzielen könnte, wenn ich einen Stereo-Verstärker einsetzen würde für Stereo Betrieb.
Einen Vergleich habe ich nicht, daher kann ich nicht sagen ob der Denon AVR jetzt schlecht oder gut ist für Stereo, im vergleich zu einem reinem Stereo Verstärker.

Stereo Betrieb klingt nicht schlecht, die Frage ist kann es besser klingen?

Die Rears meinst du sollte ich niedriger setzen!
Das problem was ich dann habe ist, die Dinger kleben mir fast am Ohr, da die Couch ziemlich nah an der Wand ist.

rumper
Inventar

#7 erstellt: 26. Feb 2017, 22:14

Ein paar akustische Maßnahmen in deiner "Halle" würden sicherlich mehr bringen was den Klang angeht.

[Beitrag von rumper am 26. Feb 2017, 22:24 bearbeitet]

Nano2000
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Feb 2017, 22:19

Welche Maßnahmen würdest du mir da empfehlen?

rumper
Inventar

#9 erstellt: 26. Feb 2017, 22:24

Zunächst mal per Spiegelmethode nach den Erstreflektionspunkten suchen und diese mit wohnzimmertauglichen Absorbern ausstatten. Evtl. noch ein Deckensegel nach dem gleichen Prinzip verbauen. Danach werden deine LS schon ganz anders klingen. Deutlich "präziser/direkter" da der fiese Nachhall um einiges gesenkt werden wird.

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 26. Feb 2017, 22:59

Da muss ich rumper Recht geben.
Mit einem Stereoverstärker wirst du mit dem Klang noch mehr Schwierigkeiten haben weil dir das sehr gute Einmessystem (XT32) des X4000 fehlt.
Also mach dir mal Gedanken über den Vorschlag von meinem Kollegen.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 27. Feb 2017, 00:32

Es liegt noch einiges mehr im argen.

Das Stereodreieck stimmt nicht, der Abstand zum Hörplatz ist deutlich größer ist als die Basisbreite. Darunter leidet die gesamte räumliche Darstellung und Breitenstaffelung.
Die Front-LS stehen zu nahe an der Vorderwand. Dadurch wird er Oberbass unpräziser und eine gute Tiefenstaffelung ist kaum möglich.
Die Reflektionen der Wand direkt hinter dem Hörplatz machen den Klang insgesamt diffus und unpäzise.

Im Mehrkanalbetrieb sind die falsche Position der Surround-LS sowie die zu tiefe Aufstellung des Center-LS ohne vertikale Anwinkelung deutliche Klangbremsen.

Da ist also viel Potential durch Aufstellungs-/Hörplatzoptimierung. Und ebenso über die zuvor schon angesprochene Verbesserung der Raumakustik. Bereits ein Teppich zwischen Front-LS und Couchtisch sowie 3

Absorber an der Rückwand würden einiges bewirken.

Ein Stereoverstärker ohne Einmesssystem, also ohne Laufzeitkorrektur und Room-EQ, würde die vorhandenen Schwächen sogar noch weiter "herausarbeiten".

danyo77
Inventar

#12 erstellt: 27. Feb 2017, 11:33

steelydan1 (Beitrag #11) schrieb:

Ein Stereoverstärker ohne Einmesssystem, also ohne Laufzeitkorrektur und Room-EQ, würde die vorhandenen Schwächen sogar noch weiter "herausarbeiten".

+1 von mir. Die Investition von 2.000+ für einen zusätzlichen Stereoverstärker wäre hier für den Po, würde Dich klanglich nicht weiterbringen. Natürlich klänge es etwas anders und man kann sich mit der hohen Investition dann auch einreden, dass es besser wäre... Die Aufstellung und der Raum bieten dagegen deutlich mehr Potential für Klangoptimierung - und das für deutlich weniger Geld.

Wie Du schon selbst festgestellt hast, sitzt Du sehr nah an der Rückwand. Direkt an den Druckmaxima der tiefen Frequenzen... Couch bissl nach vorne und Du hast a) weniger Überlagerungen von erhöhten Frequenzbereichen und b) die Möglichkeit, mal regelmäßig hinter der Couch zu saugen, ohne diese ständig herumschieben zu müssen

Dazu die Maßnahmen von Wolfgang und Du solltest klanglich einen Schritt weiter sein.

Du hörst in Stereo im "Stereo"-Modus, nicht in "(Pure) Direct", oder?

Cmd_Bubble
Inventar

#13 erstellt: 27. Feb 2017, 15:03

Ich schließe mich dem allgemeinen Tenor an.
Da ich schon den Unterschied zwischen einem unoptimierten Raum und einem optimierten Raum kenne kann ich nichts weiteres hinzufügen.

Gruß Bubble 😉

Nano2000
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Feb 2017, 20:18

Hallo zusammen,

Viel dank für die hilfreichen Ratschläge, ich sehe schon wohin der Weg führt.
Dann werde ich mich mal mit der Aufstellung und der Raum Optimierung auseinandersetzen.

@danyo77 im Stereo Modus höre ich Musik, Pure Direct empfand ich nicht so toll.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 27. Feb 2017, 21:56

Pure Direct empfand ich nicht so toll

Das überrascht mich nicht. Denn bei Stereo-Musik in PureDirect ist der AVR praktisch ein Stereo-Vollverstärker und die Raum-/Aufstellungseinflüsse schlagen voll durch.