Neues Heimkino mit Atmos und 4K bis max 2000€

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silvermir
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jun 2017, 21:09

Hallo liebe Leute,

Ich bin vor kurzem umgezogen und habe jetzt erstmal das wichtigste eingerichtet. Nun bin ich dabei mein Heimkino (Wohnzimmer) einzurichten.

Ich muss ehrlich sagen das ich von der Menge an Informationen leicht erschlagen wurde. Am hilfreichsten war der AV-Wiki. Aber dennoch bleiben einige Fragen offen und man fühlt sich total Hilflos. Deswegen gehts jetzt los mit den Fragen und ich hoffe die Profis können mir einige Tipps geben und mir somit meine Entscheidungen erleichtern.

1. Was will ich überhaupt / Was ist mir wichtig?

Hauptsächlich möchte ich BluRays bzw Ultra HD BluRays wiedergeben. Es soll ein guter Räumlicher Klang entstehen - Stichwort Atmos. Ich lege nicht so großen Wert auf das Musik hören. Musik wird über spotify nebenbei gehört z.b. beim Kochen. Ich bin jemand der Bass mag. Deshalb sollte es ein schön weicher aber kräftiger Bass sein. ich weis nicht wie ich es erklären soll

Ich glaube am besten drücke ich es so aus: Der Sub sollte nicht verloren wirken. Da es nur eine 2 Zimmer Wohnung ist spielt Mutliroom keine rolle.

Nochmal zusamengefasst:

- 4K
- Surround bzw Atmos
- Guter Bass
- Spotify

2. Was möchte ich ausgeben?

Es kommt wirklich auf die Preisleistung an. Ich möchte so wenig wie möglich ausgeben aber natürlich nicht zu wenig (Biligset für 199€oder so). Ich habe aber auch keine Lust zuviel auszugeben für irgendwelche Funtkionen die überhaupt nichts bringen. Oder von einem Verkäufer zu irgendwelchen Lautsprechern überedet zu werden die mir eigentlich nicht so gut gefallen oder schlichtweg das Budget sprengen. Ich habe ein max. Budget für ein 5.1 System von max 2000€ dazu kommen in ein paar Monaten noch die Atmos Lautsprecher. (Ich denke das es die Lautsprecher vom Keff T105 (Weis grade die geneuae Bezeichnnung nicht) werden, für andere Vorschläge aber offen).

3. Raum

Das Wohnzimmer ist ca 21 m² groß. Es ist von der Sitzpostion aus gesehen nach rechts Offen. An dieser stelle beginnt die offene Küche. Hier möchte ich erwähnen das ich mir std Lang den Kopf zerbrochen habe. Lohnt es sich überhaupt soviel geld zu investieren wenn der Raum total ungeignet ist? ist mein Raum ungegeignet? Kann man irgendwas tun damit es geeignet ist? Ich hoffe ihr könnt mir bei diesen Fragen eine Antwort geben. Hier ist der Grundriss:

Da ich kein Profi bin habe ich leider keine Ahnung aber ich denke das das mit der Offenen Küche auf der rechten Seite nicht so optimal ist.

4. Was ist vorhanden ?:

Bis jetzt nur der TV. Es ist ein UE65KS8090 geworden.

5. Ausgesuchte komponenten?:

- Lautsprecher

Ich hatte mir die Keff T105 ausgesucht gehabt. Weil Platzmangel auch ein Problem in dem Wohnzimmer ist. Also bin ich zu einem Hifi Händler und wollte diese Probe hören. Dieser riet mir Sofort von denen ab. Stattdessen Zeigte er mir Welche von Dali, ich glaube es waren die Dali Opticon LCR oder so ählnich, diese überzeugten mich aber nicht wirklich. Dann ging es in einen anderen Raum dort waren dann auch B&W, Triangle, Dali vertreten. Mir gefielen die Zensor 7 relativ gut aber der Verkäufer machte diese dauernd schlecht. Er riet mir ununterbrochen zu den
Dali Opticon 6. Ja diese Hörten sich sehr gut an aber sie waren doppelt so Teuer. Und die Zensor 7 hatten mehr Bass, auch wen der Verkäufer immer wieder sagte, das der Bass viel zu viel sei, empfand ich das garnicht so. Ausserdem war ich bei Teufel und habe mir da auch ein Paar lautsprecher angehört. Ich muss sagen das die Teufel Ultima 40 in dem Raum relativ gut geklungen haben. Also für den Preis waren sie echt gut (777€).
Welche Lautsprecher sollte ich mir noch zusätzlich anhören?

Receiver:
Dank dem AV-Wiki weis ich ja jetzt das der Receiver nicht so eine Große Rolle spielt, dennoch kann ich mich nicht so richtig entscheiden - Stichwort Auddesey XT oder doch lieber XT32? oder brauche ich heutzutage noch einen Upscaler? Die meisten TVs haben doch einen integriert oder nicht? Der TV sollte ja den besser Upscaler haben oder? 4K und Dolby True HD sowie DTS-HD können ja alle nach 2016. Wie siehts mit HDR10 aus? Würde der Denon X1300W meine Anforderungen erfüllen?

ich hab mal 3 Set´s als Beispiel zusammegestellt zu welchem würdet ihr bei den Räumlichkeiten und anforderungen raten?

1.
Teufel Ultima 40 + Denon X1300W

2.
Dali Zensor 7 + X3300W oder X2400W

3.
Dali Opticon 6 + X4300W

Ich bin auch für andere Vorschläge offen. Es muss nicht Dali sein und es muss nicht Denon sein. ich will nur das Beste für mein Geld.

Ich hoffe ich konnte mich gut ausdrücken und habe nichts vergessen.

Ich freue mich auf eure Antworten.

Gruß

Silvermir

[Beitrag von silvermir am 02. Jun 2017, 21:09 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 02. Jun 2017, 23:04

Hallo,

wo hattest du denn angedacht die Rears hinzustellen? 3.1 wäre hier wohl meine Lösung bis zur nächsten Wohnung.

Ein Denon X1300W oder Yamaha RX-V481 wären schon ausreichend.

Anhören kannst du dir alles, Tipps geben macht eig. wenig Sinn da wir nicht wissen was deine Händler vor Ort auch wirklich haben. Nubert und XTZ sind z.B. zwei gute Kandidaten die du aber nur in BW probehören kannst.

Ein Bild deiner Wohnwand wäre sicherlich hilfreich... evtl. hast da auch kein Platz für Standlautsprecher.

Subwoofer z.B. XTZ 10.17, Klipsch R 110, Jamo J 110, Saxx DS 10, Canton Sub 10.2, Sufire SDS 10, SVS SB 12 NSD (persönlich favorisiert)

4k und Spotify kann jeder aktuelle AVR

silvermir
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Jun 2017, 11:34

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Hallo,

wo hattest du denn angedacht die Rears hinzustellen?

In die Ecken an der rechten Wand von dem Grundriss aus gesehen.

Hier hab ich mal paar Fotos gemacht aber es befindet sich halt noch alles in Planung. Ist ersmal nur Provisorisch das meiste:

Der Fernseher kommt noch an die Wand gehangen aber was ich dann für eine Wohnwand kaufe weis ich noch nicht. Allerdings muss da so einiges rein. NAS, Reciever, Xbox, Fritzbox, Etc.

Auf der linken Seite habe ich zu wenig Platz ich denke das es da mit einem Standlautsprecher Suboptimal wird. deseegen hatt ich ja an die KEF T105 gedacht damit ich sie Flach neben dem TV hängen kann. habt ihr vielleicht noch ne Idee? ich würde das Wohnzimmer auch umstellen. Bin für alle Anregungen offen.

silvermir
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 05. Jun 2017, 11:25

Wieso wird meine zuletzt erstellte Antwort in der mobilen Version nicht angezeigt?
Ich hab schon den Cache geleert und die Seite mehrmals aktualisiert.

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 05. Jun 2017, 13:09

aber was ich dann für eine Wohnwand kaufe weis ich noch nicht.

Gar keine! Die Wohnwand ist der Tod des Heimkinos! Bitte lass es. Mach nicht den Fehler und richte das Wohnzimmer und zuletzt müssen dann die Lautsprecher irgendwo hin wo Platz ist. Nur umgekehrt wird ein Schuh draus.

Wie du mit 2000€ Dali Opticon und Denon X4300 realisieren willst ,weiß ich nicht. Aber egal.

Passende Lautsprecher findest du nur durch Probehören im Vergleich mit anderen. Als AVR den mit der gewünschten Ausstattung. Bei Atmoswunsch muss man auf die ausreichende Anzahl unterstützter Kanäle achten, ggf. noch eine zusätzliche Endstufe einplanen.

lies mal hier:

www.av-wiki.de/ls-auswahl und

www.av-wiki.de/av-receiver
Sowie

www.av-wiki.de/aufstellung

[Beitrag von JULOR am 05. Jun 2017, 13:14 bearbeitet]

silvermir
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Jun 2017, 14:22

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

aber was ich dann für eine Wohnwand kaufe weis ich noch nicht.

Wie soll das denn aussehen? hast du ein Besipiel? Ich muss ja irgendwo den Receiver, die XBOX, das Nas und die Fritzbox unterbringen.

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

Wie du mit 2000€ Dali Opticon und Denon X4300 realisieren willst ,weiß ich nicht.

Wenn eine deutliche Leistungssteigerung möglich ist dann wäre ich auch bereit mehr auszuegeben.

std67
Inventar

#7 erstellt: 05. Jun 2017, 14:26

Ich muss ja irgendwo den Receiver, die XBOX, das Nas und die Fritzbox unterbringen.

Lowboard.
Wozu brauchts ne ganze "Wand", mit Vitrinen, Regalen, Highboard?

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 05. Jun 2017, 15:00

Richtig, Lowboard. Dann können die Lautsprecher frei und nach Vorgabe aufgestellt werden.

Ob dir die Opticon den Aufpreis wert sind, musst du ausprobieren. Klanglich sind größere AVRs nicht besser, sie bieten nur mehr Extras und ggf. ein besseres Einmesssystem, dass sich dann auch klanglich auswirken kann.

Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 06. Jun 2017, 13:17

@silvermir
Spielst Du Instrumente, geschultes-ungeschultes Gehör, welche Musik mit welchen Soundeinstellungen bevorzugst Du?

Beatngu89
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jun 2017, 15:47

silvermir (Beitrag #6) schrieb:

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

aber was ich dann für eine Wohnwand kaufe weis ich noch nicht.

Wie soll das denn aussehen? hast du ein Besipiel? Ich muss ja irgendwo den Receiver, die XBOX, das Nas und die Fritzbox unterbringen.

Dafür bedarf es keine ganze Wohnwand.
Da gibt es schon tölle Lösungen aus dem Schwedischen Einrichtungsmarkt die man sich ganz individuell zusammenstellen kann.
So habe ich das gemacht.

silvermir
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Jun 2017, 16:04

Alf_von_Melmac (Beitrag #9) schrieb:

@silvermir
Spielst Du Instrumente, geschultes-ungeschultes Gehör, welche Musik mit welchen Soundeinstellungen bevorzugst Du?

Ich spiele keine Instrumente. würde sagen ungeschultes Gehör, Musik ist Hip-Hop und R&B. Soundeinstellungen lass ich immer auf Standard bzw erhöhe den Bass.

Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 06. Jun 2017, 17:14

Gut, dann brauchst Du eher keine "Neumänner" und kein Geld für linearen Sound oder gute Mitten ausgeben.

Ich würde dann bei Produktrezensionen darauf achten, ob der Bass als überdurchschnittlich beschrieben wird (aber aufpassen, ob es Leute sind, die Dröhnen für Bass halten), um sie in die engere Wahl zu nehmen (oder LS sind, die im Ruf stehen, einen "guten Bass" zu haben).

Keinen anderen Center-LS, sondern identische LS nehmen.
Nicht vergessen: abhängig davon, wie groß der Sitzabstand und die beiden vorderen LS auseinanderstehen, tut es vielleicht auch ein 4.1 System ganz ohne Zentral-LS.

[Beitrag von Alf_von_Melmac am 06. Jun 2017, 17:16 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 06. Jun 2017, 17:33

@Alf:
Deine ganze Argumentationskette verstehe ich absolut nicht.

- Lautsprecher wählt man nach Gehör, also nach Geschmack, was einem gefällt oder nicht. Ein geschultes Ohr braucht man dafür nicht. Man muss kein Chefkoch sein, um zu wissen, ob einem das Essen schmeckt. Ich wüsste auch nicht, dass (Hobby-)Musiker andere Lautsprecher bevorzugen als rein passive Konsumenten.

- Ob Rezensionen oder gar Schwurbeltexte der "Fachpresse" weiterhelfen, zweifle ich auch stark an. Diese blumigen Beschreibungen sagen rein gar nichts darüber aus, wie mir ein LS gefällt. Auch die Klangfarbe lässt sich daraus nur schwer ableiten, insbesondere dann, wenn man den LS nicht kennt und auch keinen Vergleich mit anderen LS hat. Und ob der Amazonschreiberling Dröhnen für Bass hält, kann man auch nur raten. Genauso, ob er überhaupt mal andere LS gehört hat und weiß, wovon er schreibt.

@silvermir:
Der einzige Weg, den richtigen LS zu finden ist das Probehören im Vergleich mit anderen LS. Wenn man noch keine Vorstellung hat, hilft da einfach mal querhören, was der Händler so da hat, dann die eigenen Eindrücke hier beschreiben. Und DANN kann man gezielt Tipps geben, ob neutrale, höhenbetonte, basslastige, hart oder weich klingende LS was sein könnten.

Tipps zur LS-Auswahl:

www.av-wiki.de/ls-auswahl
Adressen:

www.av-wiki.de/probehoeren

@Beatngu89:
Sieht schick aus. So kann's gehen.

[Beitrag von JULOR am 06. Jun 2017, 17:46 bearbeitet]

Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 06. Jun 2017, 18:47

JULOR (Beitrag #13) schrieb:

Der Unterschied liegt im Hören. Musiker, Musikproduzierende hören ganz anders, als ein passiver Konsument. Der passive Konsument kann nur beurteilen, ob es ihm schmeckt, um bei Deiner Analogie zu bleiben.
Der Musiker hört, mindestens aufgrund seiner Kenntnis seines Instruments, gerade bei der Widergabe solche Instrumente, sehr viel (z.B. Intonation, Anschlag, Körper) und der Musikproduzierende hört wiederum anders.

Die Anforderungen, was eine Anlage leisten muß, gehen zwischen passiven Konsumenten und Musikschaffenden, geschultem/ungeschultem Gehör doch sehr auseinander.
Der passive Konsument will in den allermeisten Fällen einfach "guten Sound". Der Musikschaffende wird höchstwahrscheinlich nur aktiv Musik hören, d.h. analytisch das beurteilen wollen, was ihm wichtig ist. Der "schön" klingende Badewannenfreuqenzgang ist für den analytisch Hörenden ein schlechter Sound, während ein LS mit alles entblößenden Mitten für den ersteren eine Qual sein dürfte.

Ob Rezensionen oder gar Schwurbeltexte der "Fachpresse" weiterhelfen, zweifle ich auch stark an. Diese blumigen Beschreibungen sagen rein gar nichts darüber aus, wie mir ein LS gefällt.

Stimmt, aber solche Rezensionen hab ich auch nicht gemeint, die besagen in der Tat gar nüscht. Ich habe da an Kundenrezensionen gedacht, von Leuten mit sehr ähnlichem Musikgeschmack, die in ihren Rezensionen auch etwas von ihrer Erfahrung durchklingen lassen.

Auch die Klangfarbe lässt sich daraus nur schwer ableiten, insbesondere dann, wenn man den LS nicht kennt und auch keinen Vergleich mit anderen LS hat.

Drum hab ich ja von der engeren Wahl geschrieben. Einen im Bass schlanken LS braucht er bei ungeschultem Gehör und seinem Musikgeschmack gar nicht auf seine Liste setzen.

[Beitrag von Alf_von_Melmac am 06. Jun 2017, 18:52 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 07. Jun 2017, 07:57

Alf_von_Melmac schrieb:

Der Musiker hört, mindestens aufgrund seiner Kenntnis seines Instruments, gerade bei der Widergabe solche Instrumente, sehr viel (z.B. Intonation, Anschlag, Körper) und der Musikproduzierende hört wiederum anders.

Da stimme ich dir vollkommen zu. Natürlich kann sich auch ein ambitionierter Laie entsprechend reinhören. Aber darum ging es ja nicht.

Die Anforderungen, was eine Anlage leisten muß, gehen zwischen passiven Konsumenten und Musikschaffenden, geschultem/ungeschultem Gehör doch sehr auseinander.

Soweit verstehe ich es. Analytisches Hören funktioniert aus meiner Sicht jedoch auf einer anderen Ebene. Dann auch mit einfachen Lautsprechern und auf diversen Anlagen, dafür braucht man nichts Besonderes. Auch wenn gutes Werkzeug hilfreich sein kann. Wenn Dröhnbass und spitze Höhen alle Konturen überdecken, ist das sicher unpraktisch.

In der Praxis sieht es auch so aus, dass viele Musiker oder Produzenten zuhause auf Hifi schei... - keinen Wert legen. Die stellen sich die gleichen MM-Anlagen in die Ecke, wie "Normalbürger" auch. Am Arbeitsplatz gelten dann ganz andere Maßstäbe.

Und der "Badewannensound" muss auch für Konsumenten nicht schön klingen. Auch wenn ich verstehe, was du meinst.

Ich habe da an Kundenrezensionen gedacht, von Leuten mit sehr ähnlichem Musikgeschmack, die in ihren Rezensionen auch etwas von ihrer Erfahrung durchklingen lassen.

Ist ja nicht so, dass ich mir das nie durchlese, was andere schreiben. Und es gibt durchaus differenzierte Rezensionen. Das kann aber nur eine Orientierung sein. Vielleicht kann man ja auch mal hier im Forum nach Meinungen zu Lautsprechern stöbern.

Ich hoffe, wir sind jetzt nicht zu weit abgedriftet und der TE kann etwas davon für sich mitnehmen.

silvermir
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Jun 2017, 18:49

Ich habe mir jetzt ein paar Lautsprecher angehört. Ich habe auch schon welche hier zu stehen. Unzwar die Teufel Ultima. Was soll ich sagen? Sie entsprechen mal so garnicht meinen vorstellungen / erwartungen. Ausserdem wurden die Rears defekt geliefert. Das waren dann mal 50 euro für die Katz (Rücksendekosten).
Ich konnte mir Lautsprecher von Klipsch und von Dali anhören und muss sagen das beide nicht schlecht Klingen. Leider kann ich mich nicht entscheiden. Ich hab über die Klipsch gelesen das die nicht an der Wamd stehen dürfen. Stimmt das? Zu welchen würdet ihr mir ratem?

danyo77
Inventar

#17 erstellt: 28. Jun 2017, 12:29

Ob ein Lautsprecher wandnah stehen darf oder nicht, entscheiden mehrere Faktoren. Gerade der Raum selbst. Selbst der Nebenraum hat da noch Einfluß.

Welche Klipschs und Dalis waren das denn?

Btw: Wenn Dir die KEF T gefallen, wüsste ich keinen Grund, warum Du die nicht anhören solltest, siehe auch

http://www.hifi-foru...d=70077&postID=20#20 - vielleicht einfach mal anschreiben, die Jungs...mittlerweile haben die ja sicher genügend Erfahrungen damit gesammelt.

silvermir
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Jun 2017, 15:11

Danke für deine Antwort. Ich hab die KEF jetzt mal über Amazon bestellt. Irgendwie kann man sich den Weg zum Händler sparen. Ich war jetzt bei mehreren und es ist immer wieder das selbe. Man wird zu anderen Lautsprechern oder zu einem anderen Receiver überedet (die dann deutlich über dem Budget liegen). Im Endeffekt ist es am Besten die Lautsprecher zu kaufen und bei nicht gefallen zurück zu senden. Die Rücksendekosten werden sich wohl summieren aber ich sehe leider keine andere Möglichkeit.

Nachtrag:

Es waren die Dali Zensor 7 und die Klipsch RP-160

[Beitrag von silvermir am 28. Jun 2017, 15:15 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#19 erstellt: 28. Jun 2017, 15:31

Man wird zu anderen Lautsprechern oder zu einem anderen Receiver überedet (die dann deutlich über dem Budget liegen).

Leider hört man das immer wieder. Statt Beratung wird nur an Gewinn gedacht. Und beschweren sie sich über den Onlinehandel. Aber es gibt auch andere Händler, die dich beim Kaffee probehören lassen, dir die Wunsch-LS aufstellen und dich dabei sogar in Ruhe lassen.

Die Rücksendekosten werden sich wohl summieren aber ich sehe leider keine andere Möglichkeit.

Das Risiko besteht. Trotzdem gibt es Händler, die keine Kosten verlangen. MD-Sound, Schlauershoppen und Schluderbacher haben mir nichts berechnet, um mal drei große Shops zu nennen. Das ist natürlich keine Garantie, die genauen AGB kenne ich jetzt nicht. Außerdem habe ich bei allen Läden auch was gekauft. Bei Direktvertrieblern wie Teufel und XTZ sieht das wieder anders aus.

[Beitrag von JULOR am 28. Jun 2017, 15:34 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#20 erstellt: 28. Jun 2017, 15:36

JULOR (Beitrag #19) schrieb:

Aber es gibt auch andere Händler, die dich beim Kaffee probehören lassen, dir die Wunsch-LS aufstellen und dich dabei sogar in Ruhe lassen.

Der FLSV in Bamberg ist da, wie bereits geschildert, ein wirklich vorbildlicher Laden, wie ich finde.

silvermir
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Jun 2017, 16:32

Ich werde mir jetzt Folgende Lautsprecher bestellen bzw hab schon bestellt:

Kef T205 (ist schon bestellt)
Dali 5.0 (Zensor 7 + Zensor 1 + Zensor Vocal)
Klipsch 5.0 (RP-280 + RP-250S + RP-450C)

bin gespannt welche sich am besten anhören werden

Hab nochmal ne Frage zu dem Receiver:

Ich wollte eigentlich die Ganze zeit einen Denon X4400 kaufen (Budget hab ich jetzt auf 3000€ für alles erhöht) allerdings hat mich ein Argument des Verkäufers auf Yamaha aufmerksam gemacht. Unzwar soll es mit Yamaha Musiccast möglich sein, Musik an Bluetooth Lautsrepcher zu senden. Bei Heos ist das ja nur mit Heos Lautsprechern möglich. Was würde gegen einen Yamaha sprechen? Oder ist das wirklich egal ob nun Denon oder Yamaha?

Und eine Frage zum Subwoofer:
Soweit ich das richtig verstanden habe ist es beim Sub eher unwichtig ob es der selbe Hersteller ist wie die Lautsprecher. Worauf sollte man beim Subwoofer achten?

JULOR (Beitrag #19) schrieb:

Die Rücksendekosten werden sich wohl summieren aber ich sehe leider keine andere Möglichkeit.

Ist das schon Länger her? Ich glaub seit 2014 gibts ein gesetz das der Kunde die kosten tragen muss...

[Beitrag von silvermir am 28. Jun 2017, 16:34 bearbeitet]

std67
Inventar

#22 erstellt: 28. Jun 2017, 16:35

Hi

die Yamaha-AVR haben zwar einen BT-Sender integriert, aber was bringt dir das bei der begrenzten Reichweiteß Von der theoretisch maximal möglichen Entfernung lt Specs ist man bei Yamaha zumindest weit entfernt.

[Beitrag von std67 am 28. Jun 2017, 19:37 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 28. Jun 2017, 16:36

Es gibt kein Gesetz, dass der Kunde die Kosten tragen muss. Es gibt nur kein Gesetz mehr, dass der Händler die Kosten tragen muss. Einige Händler wälzen nun die Kosten auf die Kunden ab, andere bieten weiterhin kostenlose Retouren an.

Und nein, das war z.T. in diesem Jahr.

Zum AVR: Bei deinem Setup reicht ein Denon X3300 mit dem guten Audyssey XT32-Einmesssystem. Der kann auch HEOS. Mit einem HEOS-Empfänger kannst du jeden beliebigen LS verbinden, sonst eben einen HEOS-LS. Was soll der X4400 besser machen? Alternativ geht auch ein Yamaha RX-V683 oder 783 mit MusicCast. BT von einem in den nächsten Raum ist oft schwierig.

[Beitrag von JULOR am 28. Jun 2017, 16:42 bearbeitet]

silvermir
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 28. Jun 2017, 17:07

JULOR (Beitrag #23) schrieb:

Ok dann heisst das für mich das ich mal die AGB´s der von dir genannten Händler lesen werde

JULOR (Beitrag #23) schrieb:

Zum AVR: Bei deinem Setup reicht ein Denon X3300 mit dem guten Audyssey XT32-Einmesssystem. Der kann auch HEOS. Mit einem HEOS-Empfänger kannst du jeden beliebigen LS verbinden, sonst eben einen HEOS-LS. Was soll der X4400 besser machen? Alternativ geht auch ein Yamaha RX-V683 oder 783 mit MusicCast. BT von einem in den nächsten Raum ist oft schwierig.

Der X3300 hat doch aber kein Heos integriert oder irre ich mich? ich hab ja grad den X3300 hier aber hab kein Heos.

Der X4400 gefällt mir Optisch einfach viel Besser aber ob das die 400€ diefferenz rechfertigt bin ich mir noch nicht ganz sicher

Und nochmal wegen dem Subwoofer welche Subwoofer würden für ca. 25qm Wohnzimmer in Frage kommen?

Danke schonmal im vorraus für eure Hilfe

[Beitrag von silvermir am 28. Jun 2017, 17:14 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 28. Jun 2017, 17:13

Optisch sehe ich da keinen wirklichen Unterschied. Aber 400€ mehr, damit keine sichtbaren Buchsen an der Front sind? Na schön, muss jeder selber wissen. Optisch etwas anders, sonst aber gleichwertig wäre ein Marantz SR6011.

Bei den Subwoofern würde ich mal bei XTZ, SVS oder Arendal vorbeischauen. Persönlich bin ich mit dem XTZ 12.17 auf 22qm sehr zufrieden.

[Beitrag von JULOR am 28. Jun 2017, 17:14 bearbeitet]

Girgl75
Stammgast

#26 erstellt: 28. Jun 2017, 17:19

Servus,

Irgendwie kann man sich den Weg zum Händler sparen.

man kann Glück oder Pech haben, ich hab da auch verschiedene Erfahrungen gemacht.
Letztlich bin ich zwar ein Freund davon etwas beim Fachhändler vor Ort zu kaufen sofern was passendes dabei ist, aber wenn man immer in eine Richtung "gedrängt" wird in die man nicht möchte, dann kann man den Händler zumindest nutzen um grob seinen Geschmack zu finden.

Ich werde mir jetzt Folgende Lautsprecher bestellen bzw hab schon bestellt:

Kef T205 (ist schon bestellt)
Dali 5.0 (Zensor 7 + Zensor 1 + Zensor Vocal)
Klipsch 5.0 (RP-280 + RP-250S + RP-450C)

Wenn es nicht gerade ein Set ist, würde ich nur je ein Paar Lautsprecher für die Front bestellen und vergleichen, ein komplettes 5.0 ist da meiner Meinung nach nicht zwingend nötig um heraus zu finden was dir am meisten zusagt.

Und nochmal wegen dem Subwoofer welche Subwoofer würden für ca. 25qm Wohnzimmer in Frage kommen?

Ich würde wohl einen 12" von Arendal, Klipsch, SVS, XTZ... nehmen, im AV-Wiki sind auch ein paar Beispiele verlinkt.

Gruß Girgl

silvermir
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 28. Jun 2017, 17:25

[quote]Wenn es nicht gerade ein Set ist, würde ich nur je ein Paar Lautsprecher für die Front bestellen und vergleichen, ein komplettes 5.0 ist da meiner Meinung nach nicht zwingend nötig um heraus zu finden was dir am meisten zusagt.[/quote]

Ja das hab ich mir auch schon überlegt aber den Center würde ich schon noch gerne mit höhren. die Rears kann man denke ich wirklich vernachlässigen.

[Beitrag von silvermir am 28. Jun 2017, 17:31 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#28 erstellt: 29. Jun 2017, 08:53

Zu den Subs: Arendal 1723 Sub 1, die geschlossenen SVS (SB-1000, SB-12 NSD), der Saxx DS-12 und die Modelle von XTZ in den Preisklassen (12.17, 1x12, Spirit Sub) wirken für mich in der Regel etwas präziser als vergleichbare Klipsch (R-112) oder der offene SVS PB-1000 ("nur" 10-Zoll) in den gleichen Räumen (und an gleichen Standorten), dafür haben letztere meist etwas mehr Wumms bei Filmen, Explosionen wirken etwas voluminöser bzw. schwammiger, aufgedickter. Hier muss man halt seinen Geschmack finden. Ich bin mit meinem XTZ 12'' bei etwa 25qm sehr zufrieden. Wahrscheinlich hätte ein 10'' sogar ausgereicht, "Reserven" hat der XTZ massig, egal ob geschlossen oder offen betrieben.

silvermir
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Jun 2017, 15:40

merkt man den unterschied bei den XTZ Subs wenn man sie geschlossen oder offen betreibt?

danyo77
Inventar

#30 erstellt: 29. Jun 2017, 15:49

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17 - so sehen die Kurven aus (ganz unten)

Das merkt man auch in der Praxis. Also ich merke es auf jeden Fall beim 12.18 ICE...