Wer bringt den besten wireless Sound (TV/Surround, Musik/Stereo)? Sonos, Musiccast, Raumfeld, ?

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soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Jun 2017, 01:06

Hi zusammen,

ich suche für mein Wohnzimmer ein wireless (!) System, am liebsten Surround-Sound (also mind. 5.1),
dass sowohl bei TV als auch Musik-Streaming perfekt klingt (idealerweise erweiterbar durch Multiroom, so dass man das Signal auch in der Küche hören könnte).

Die neue Sonos Playbase habe ich schon getestet. Puh, haut mich so gar nicht vom Hocker (mit Sub etwas besser, das ist klar...). Sind alle Playbars so grottig? Oder ist die Sonos Playbar vom Sound her besser als die neuere Playbase?
Könnte z.B. Yamahas MusicCast YSP 2700 deutlich besser klingen?

Grundsätzlich wäre für mich auch eine 5:1 wireless-Surround-Lösung ohne Playbar denkbar. Aber geht das technisch überhaupt? Bei Sonos ja scheinbar nur in der Kombi: Playbar + Sub + 2 Play 1/3/5.

Geld/Budget ist erstmal zweitrangig. Guter Sound gewinnt

Daher die Frage an euch: Welche Lautsprecher haltet ihr aktuell für am allerbesten sowohl im Einsatz Film/Surround (Anmerkung: Wir gucken meistens nur TV / Amazon Prime Streaming und keine BluRays) sowie Musik/Stereo (Amazon Prime Music)?
Im Netz werden neben Sonos und Yamahas Musiccast ja noch Denons Heos und Teufels Raumfeld genannt.

Bei Yamahas Musiccast kann man ja auch wireless Lautsprecher anderer Hersteller einbinden, sofern bluetooth-fähig. Könnte das interessant sein? (falls ja in Kombi mit welchen Wireless-Lausprechern)?

1.000 Dank für alle Meinungen, Erfahrungen, Vergleiche und Produkt-Tipps (gerne inkl. konkreter Modellbezeichnung)!!!

*** soundflut ***

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 09. Jun 2017, 08:35

Geld/Budget ist erstmal zweitrangig. Guter Sound gewinnt. ...
Welche Lautsprecher haltet ihr aktuell für am allerbesten sowohl im Einsatz Film/Surround (...) sowie Musik/Stereo?

Für guten Sound sind die richtige Aufstellung der Lautsprecher und ihre Auswahl entscheidend. Und was am besten klingt, ist dann subjektiv. Warum darf es kein "echtes" 5.1-System sein? Die Soundbarlösungen sind für gutes Musikhören alle eher weniger geeignet, u.a. da sie kein Stereodreieck einhalten und oft den Sound ungefragt virtuell aufpolieren und somit verwischen.

Hier gibt es auch Tipps:

Was ist wichtig für guten Klang

Aufstellung

Lautsprecherauswahl

Wenn das alles egal ist, nimm die von dir genannte SB, die dir vom Klang am besten zusagt. Ob das nun Yamaha, Sonos, Denon (Heos) oder sonstwas ist. Das kann dir keiner abnehmen.

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 09. Jun 2017, 08:43

Schau dir mal den HEOS AVR an

https://av-wiki.de/av-receiver_2017#heos_avr

Klipsch-RF7II
Inventar

#4 erstellt: 09. Jun 2017, 08:57

Wenn das Budget Nebensache ist, dann werf ich mal ganz was anderes als die üblichen Verdächtigen in den Ring:

Klipsch Stream incl. Wireless Multiroom

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 09. Jun 2017, 09:39

cool, kannte ich noch gar nicht. Schon mal gehört?

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 09. Jun 2017, 11:59

JULOR (Beitrag #2) schrieb:

Geld/Budget ist erstmal zweitrangig. Guter Sound gewinnt. ...
Welche Lautsprecher haltet ihr aktuell für am allerbesten sowohl im Einsatz Film/Surround (...) sowie Musik/Stereo?

Warum darf es kein "echtes" 5.1-System sein?

Es darf auch ein echtes 5.1 sein. Allerdings hätte ich gerne ein System, bei dem ich in der Küche den Ton per Wireless abgreifen kann. Yamaha z.B. könnte das ja mit Musiccast verwirklichen, oder?
Man könnte ein "echtes 5.1" von Yamaha nehmen und dann eine Wireless Box in der Küche hinzufügen?!

Welche Lautsprecher wären denn (egal welcher Hersteller) deine Empfehlung bei 5.1.?
(darf gerne insgesamt auch 2.000-3.000€ kosten)

Und hat jemand von euch Erfahrungen mit Yamaha Musiccast gemacht (und ggf. spezielle Empfehlungen)?

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 09. Jun 2017, 12:01

Klipsch-RF7II (Beitrag #4) schrieb:

Wenn das Budget Nebensache ist, dann werf ich mal ganz was anderes als die üblichen Verdächtigen in den Ring:

Klipsch Stream incl. Wireless Multiroom

Danke für den Tipp! Aber der Preis ist ja scheinbar kaum anders als bei Songs & Co.?!
Spielen die aus deiner Sicht in einer anderen/besseren Liga?
Hab noch nie was von Klitsch gehört...

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 09. Jun 2017, 12:04

Fuchs#14 (Beitrag #3) schrieb:

Schau dir mal den HEOS AVR an

https://av-wiki.de/av-receiver_2017#heos_avr

Den hatte ich auch schon mal im Blick. Jemand Erfahrungen mit dem Teil?
Da müsste es doch möglich sein, Lautsprecher jeglichen Herstellers für 5.1. einzubinden
und trotzdem noch Denon Heos Lautsprecher für Wireless in anderen Räumen hinzuzufügen, oder?
Oder kann der Receiver nur eine maximale Anzahl gleichzeitig verarbeiten?

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 09. Jun 2017, 12:05

Wenn du noch nie was von Klipsch gehört hast, dann hast du dich auch noch nie näher mit Hi-Fi befasst. Ist genau so als wenn jemand ein Auto kaufen will und noch nie was von BMW gehört hat.

Den hatte ich auch schon mal im Blick. Jemand Erfahrungen mit dem Teil?

ja, ich glaube 2 User haben das Teil, siehe

http://www.hifi-forum.de/viewthread-212-1060-8.html

Da müsste es doch möglich sein, Lautsprecher jeglichen Herstellers für 5.1. einzubinden
und trotzdem noch Denon Heos Lautsprecher für Wireless in anderen Räumen hinzuzufügen, oder?

Kabelgebunden geht jeder LS, per Funk nur Heos

Oder kann der Receiver nur eine maximale Anzahl gleichzeitig verarbeiten?

kabelgebunden 5 (5.1 in der Hauptzone auch wireless), Zonen wireless (Mono/Stereo) so viele wie dein Budget her gibt

[Beitrag von Fuchs#14 am 09. Jun 2017, 12:10 bearbeitet]

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 09. Jun 2017, 12:09

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Wenn du noch nie was von Klipsch gehört hast, dann hast du dich auch noch nie näher mit Hi-Fi befasst. Ist genau so als wenn jemand ein Auto kaufen will und noch nie was von BMW gehört hat.

Sorry, ist ja auch kein Contest hier, oder?

Aber abgesehen davon: Ich bin Musikproduzent und auch nicht unerfolgreich

Von daher behaupte ich mal, dass ich mich grundsätzlich schon auskenne.
Allerdings habe ich mich tatsächlich eher weniger mit Hifi beschäftigt!
Habe aktuell Adam A7x am laufen. Das ist ganz groß (auch am Fernseher), aber halt weder wireless, noch Multiroom und zudem auch eher "ehrlich/transparent".

Hast du denn selbst Klipsch Lautsprecher und bist damit happy?

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 09. Jun 2017, 12:13

Ein Contest ist das nicht, aber als Musikproduzent wundert mich das schon das du noch nie von Klipsch gehört hast, ist ja schließlich weder neu noch kein, siehe

https://de.wikipedia.org/wiki/Klipsch

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 09. Jun 2017, 12:24

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:

Ein Contest ist das nicht, aber als Musikproduzent wundert mich das schon das du noch nie von Klipsch gehört hast, ist ja schließlich weder neu noch kein, siehe

https://de.wikipedia.org/wiki/Klipsch

Na ja, sind im Studiobereich halt nicht relevant (oder hast du bei Thomann & Co. schon mal was von Klipsch im Angebot gefunden)? Aber ist ja auch egal, darum geht es in diesem Thema hier ja gerade auch nicht

Also, für weitere Empfehlungen und Erfahrungen bzgl. meiner 5.1. Wireless Frage freue ich mich!

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 09. Jun 2017, 12:26

Bei 2000-3000€, Musikerfahrung und Wunsch nach gutem Klang kommst du um Probehören verschiedener LS nicht herum. Für das dudeln in der Küche mag das weniger relevant sein, in der Hauptzone sollte doch was anständiges her. Und das können nur herkömmliche Lautsprecher mit einer gewissen Größe (Kompaktlautsrecher, Standlautsprecher) liefern. Wenn du die Adam A7 am TV hast, wirst du mit den Multiroomdosenlautsprechern eher nicht glücklich.

Yamaha mit MusicCast oder Denon mit HEOS können beide Welten verknüpfen.

happy001
Inventar

#14 erstellt: 09. Jun 2017, 12:37

Ich hatte vor kurzen die Gelegenheit verschiedene Systeme zu hören und zu vergleichen. Sonos, Bose, Yamaha usw.
Für bestimmte Menschen mögen diese Systeme gut klingen und auch als ausreichend empfunden werden. Wer jedoch etwas höhere Ansprüche hat (nicht unbedingt preislich), der orientiert sich anders. Mag beim Filmton die Schwächen noch überdeckt sein, bei Musik werden sie für geschulte Ohren sehr schnell hörbar.
Sonos und seine Einmessung ist ganz nett, aber für mich wie Klipsch. Grobmotorisch ohne Feingefühl.

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 09. Jun 2017, 12:55

Hm. Das "System" ist aber ja eigentlich das Multiroom-Konzept, nicht die zugehörigen aktiven Lautsprecher, die man dazu erwerben kann. Welche (passiven) Lautsprecher man in das System einbindet (mit dem jeweiligen Connector/Connector-Amp oder wie diese Dinger dann eben genannt werden...), ist doch eigentlich wurscht und damit können auch mit Sonos, Heos und co. höhere Hifi-Ansprüche erfüllt werden. Letztlich dient das Multiroom-Konzept allerdings ja sowieso eher gewissen funktionellen Aspekten, gerade der beiläufigen Hintergrundbeschallung, teilweise in Feuchträumen. Ob man da dann zu den hochwertigsten Lautsprechern greifen mag, ist die andere Frage.

Klipsch-RF7II
Inventar

#16 erstellt: 09. Jun 2017, 13:15

Gehört hab ich die Aktivboxen von Klipsch noch nicht. Aber ein Bekannter tat dies in Amerika und schwärmte von den knochentrockenen Bässen. Aber das System ist auch nicht billig. Würde sie auch gerne mal live hören. Muss mal Osiris fragen, wo man die hören kann.

Das Funksystem ist ja nicht vom WLAN abhängig und laufe sehr stabil. Ob es auch bei dicken Wänden funtioniert wäre noch zu testen.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 09. Jun 2017, 13:19 bearbeitet]

happy001
Inventar

#17 erstellt: 09. Jun 2017, 13:17

Ja und Nein. Das unter Multiroom-Aspekte (1-2 LS in weiteren Räumen) es eher als Hintergrundbeschallung zu sehen und zu beurteilen ist, stimme ich dir zu. Genau diese Qualitätsstufe ist es über die man zumindest aus meiner Sicht redet. Möchte man Musik hören und genießen wird es schon deutlich schwieriger, wenn man etwas anspruchsvoller ist. Wie man anspruchsvoll definiert, wo es beginnt, dass ist dann eher rein persönlich zu sehen. Allgemein zu sagen

auch mit Sonos, Heos und co. höhere Hifi-Ansprüche erfüllt werden

halte ich aus meinem Anspruchsverhalten für etwas ambitioniert. Mit Sicherheit würde ich nicht das ebenso sehen oder besser hören.
Am Ende sind es eben genau diese unterschiedlichen Ansprüche und Wahrnehmungen die uns alle unterscheiden.

Daher empfehle ich sehr genau mich damit zu beschäftigen, abzuwägen wie man das Thema umsetzt. Bei mir hätten diesen Systeme nur sehr beschränkt eine Daseinsberechtigung. Es wäre bestimmt deutlich billiger bei mir auf Sonos und Co zu setzen, aber am Ende überwiegt bei mir eben der Anspruch den diese LS bisher nicht erfüllen können. Es mag und wird immer andere geben die es sind, was ja auch in Ordnung ist. Trotzdem rate ich zu einem ausgedehnten Vergleich innerhalb dieser Systeme und auch mit "normalen" Systemen. Sonst ärgert man sich wie bei allem anderen auch schneller als man es sich wünscht über die eigene Ungeduld.

Archangelos
Inventar

#18 erstellt: 09. Jun 2017, 14:58

Hi,

Du solltest im Hauptraum als Beispiel wie von anderen Usern schon angeführt und von dir selbst auch auf folgende Systeme beschränken..

YAMAHA MUSICCAST und. DENON HEOS

Mit beiden Systemen kannst du mit einem AVR und Passenden PASSIVEN Lautsprechern und Aktiven Sub ein vernünftiges Hauptsystem aufbauen.

In den Nebenräumen mit Passenden Aktiven Netzwerk Lautsprechern ausstatten....gibt es von beiden Herstellern . Alternativ gibt es auch Netzwerk Verstärker / Vorstufen die man mit Passiven Lautsprechern oder Aktiven Lautsprechern betreiben kann und somit die Nebenräume auch beschallen kann.

Von Yamaha und Denon.

Empfehlenswerte LS HERSTELLER z.B wären....

Bower & Wilkens , BOSTON , Canton , KEF , ELAC , DALI , ASW. , KLIPSCH , JAMO , XTZ , HECO , MAGNAT , NUBERT , SAXX, TEUFEL, YAMAHA um nur ein Paar zu nennen....es gibt noch einiges mehr.....

Sag uns mal wo du wohnst PLZ WOHNORT dann kann man mal nachsehen welche Händler es bei dir in der Nähe gibt damit Du zum Probehören fährst......

[Beitrag von Archangelos am 09. Jun 2017, 15:01 bearbeitet]

Klipsch-RF7II
Inventar

#19 erstellt: 09. Jun 2017, 15:19

Irgendwie durchzuckt es mich, wenn Klipsch in einem Atemzug mit Magnat und Teufel genannt wird.

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 09. Jun 2017, 15:27

Archangelos (Beitrag #18) schrieb:

Hi,

Sag uns mal wo du wohnst PLZ WOHNORT dann kann man mal nachsehen welche Händler es bei dir in der Nähe gibt damit Du zum Probehören fährst......

:angel

Danke erstmal für den Post! Sehr hilfreich für mich!!
Ich wohne z.Z. in Dortmund (PLZ 44225), es kommen aber im Prinzip sämtliche Händler mit großer Auswahl und guter Beratung in NRW in Frage. Auch im Hamburger Raum bin ich öfters mal unterwegs. NRW wäre aber noch passender...

soundflut
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 09. Jun 2017, 15:28

Klipsch-RF7II (Beitrag #19) schrieb:

Irgendwie durchzuckt es mich, wenn Klipsch in einem Atemzug mit Magnat und Teufel genannt wird. ;)

Haha :)) ...weil Du Klipsch deutlich besser oder schlechter findest?

Archangelos
Inventar

#22 erstellt: 09. Jun 2017, 16:05

Hi,

Dortmund und Umgebung

http://www.analog-hifi-atelier.de

https://www.rae-akus...ustik-Laden-Dortmund

http://www.liedmann....n/index.php?id=index

https://www.hifi-schluderbacher.de/de/service.html

In Hamburg kannst du sogar zum Saturn in der Innenstadt fahren die haben eine sehr gute und grosse Auswahl.....weitere Alternativen wären

https://www.hifiklubben.de

http://www.hifi-galerie-hamburg.de

http://fidelity-hh.de

https://www.schlauershoppen.de

Schaue dir mal die Läden an .....

Archangelos
Inventar

#23 erstellt: 09. Jun 2017, 16:08

Hi,

Bei manchen Leuten ist eben eine sehr festgefahrene Meinung existent .....wenn es um bestimmte Marken geht....

Klipsch-RF7II
Inventar

#24 erstellt: 09. Jun 2017, 16:35

Da stehe ich auch zu. Habe sie alle gehört. Magnat war der Traum meiner Jugend. Nun denk ich da anders. Bose fehlte noch in der Aufzählung neben Teufel und Magnat. Bose ist natürlich etwas teurer. Nee, ich hab das gemacht, was der TE auch machen sollte: Ich habe allen in der LS-Aufzählung eine Chance gegeben und sie alle gehört (ausser XTZ... schade) und mich für meine LS entschieden. Auch bei mir gilt, das Klang vor Preis geht.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 09. Jun 2017, 16:35 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#25 erstellt: 09. Jun 2017, 17:17

Hi

Ich frag mal so hast du auch die höheren Magnat / Teufel Baureihen gehört oder nur die Einstiegsserien....ja Klipsch ist schon toll , aber für manche ist das Recht Agressive Horn auch nicht jedermanns Sache....

Daher jeder sollte seine Lautsprecher finden mit seiner Musik und seinen Ohren....