Soundbar oder 5.1 System zwischen 300 und 600 €

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Blubb888
Neuling
#1 erstellt: 22. Sep 2017, 23:28
Hi zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem einigermaßen erträglichen Sound für meinen neuen TV.
Mein Budget ist nicht allzu hoch und liegt im Bereich zwischen 300-600€.

Da ich in dem Bereich leider 0 Ahnung habe, bin ich auf etwas Hilfe angewiesen, sodass ich mit dem kleinen Budget das Beste heraus holen kann.

Natürlich erwarte ich keine Wunder zu diesem Preis.

Was könnt ihr mir für Soundbars in dieser Preisklasse empfehlen?
Spontan hat mich die Teufel Cinebar 11 interessiert.

Wie sieht es mit 5.1 Systemen aus?
Gibt's da überhaupt einigermaßen was anständiges in dieser Preisklasse?
Auch kabellose Varianten?

Über Empfehlungen würde ich mich sehr freuen.
Besten Dank
erddees
Inventar
#2 erstellt: 23. Sep 2017, 09:06
Vor dem Kauf eines 5.1-System oder einer Soundbar sollte man sich darüber im Klaren werden, was denn alles so angeschlossen werden soll und ob man ggf. ene Anschlussreserve für künftige Geräte benötigt. Wenn das TV das anschlusstechnisch nicht umsetzen kann, muss es die Soundbar leisten und wenn da mehr als zwei Quellgeräte angeschlossen werden sollen, reduziert sich die Anzahl der in Frage kommenden Soundbars schon mal dramatisch. Problem dabei ist, dass dann das Budget schon eng werden kann (> 600 € und mehr).
Bei einem klassischen 5.1-System mit AVR ist die Anschlussthematik nicht das Problem (hier gibt es selbst bei Einsteigermodellen reichlich Möglichkeiten), hier ist es eher eine Frage der Aufstellmöglichkeiten der einzelnen Lautsprecher. Diese Konfiguration sprengt allerdings das Budget (um 1000 € und mehr), es sei denn man kauft sich etwas Gebrauchtes.

Im Bereich bis 600 € gibt es gut klingende Soundbars (z.B. Yamaha, Teufel, Denon) sowie auch 5.1-Komplettsysteme von z.B. Samsung, Sony, LG und anderen üblichen Verdächtigen. Welche konkret, hängt von deinem Klangempfinden ab (probehören!).

Bitte beachten: auch wenn die Merketing-Fritzen der Hersteller gebetsmühlenartig immer wieder das Gegenteil behaupten, es gibt keinen Mehrkanalklang aus nur einem Lautsprechergehäuse. Soundbars liefern (bis auf wenige hochpreisige Ausnahmen) nie den gleichen Klangeindruck wie ein AVR mit echtem 5.1-LS-System

Für kabellose Varianten (mit stabiler Übertragung!) muss man dann noch einmal ein/zwei/drei Schüppen mehr drauflegen.
Blubb888
Neuling
#3 erstellt: 23. Sep 2017, 13:47
Super, vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Ich werde mir heute im Media Markt mal ein paar Soundbars anhören, dann mal sehen ob mir das ausreicht.

Gibt es konkrete Modelle, die in dieser Preisklasse zu empfehlen sind?
Bergmann36
Stammgast
#4 erstellt: 24. Sep 2017, 15:22
Wenn du dich schon für die Teufel Cinebar 11 interessierst und 600€ zur Verfügung hast, würde ich mir die ganz neue Soundbar für 599€ mal anschauen. Zumal die zur Zeit auch viele Gutscheinaktionen bei Teufel haben.
Ich bin übrigens sehr zufrieden mit meiner Cinebar 11
Blubb888
Neuling
#5 erstellt: 24. Sep 2017, 17:58
Ist jetzt evtl eine doofe Frage:
Lohnt sich der Aufpreis zur Teufel Cinebar 11 im Vergleich zur beispielsweise Samsung HW-M450, die nur fast die Hälfte kostet?
erddees
Inventar
#6 erstellt: 25. Sep 2017, 07:17
Ob sich das lohnt musst du für dich entscheiden. Da spielt alles mögliche ein Rolle: Verarbeitung, Klang, Anschlussvielfalt, Design ...
Aus meiner Sicht sind Klang und Anschlussvielfalt die Hauptkriterien.
Teufel ist nicht für Preise bekannt, die einem die Tränen in die Augen treiben. Wenn da dann ein anderer Hersteller ist, der eine vermeintlich gleiche Ware für nur die Hälfte des Teufel-Preises aufruft, wäre ich da skeptisch. Kann sein, dass das tatsächlich genauso gut ist/klingt, kann aber auch sein (wahrscheinlicher), dass an irgendeinem Punkt dann doch gespart wurde. Im Zweifelsfall solltest du das genau ansehen/anhören.
Bei einem Budget von 600 € kannst du auch mal bei Yamaha oder Denon vorbeischauen.
SenjorHolzOhr
Stammgast
#7 erstellt: 27. Sep 2017, 14:59
Cinebar 11 leidet unter diesem knacken beim Umschalten.
Bei Soundbases würde ich dir Teufel Cinebase, NuProAS250 oder ein wenig über dem Budget Sonos Playbar empfehlen.

Von den günstigen 2.1 Lösungen in denen der Sub zu viel der Tiefen Frequenzen übernehmen muss, würde ich die Finger lassen.


[Beitrag von SenjorHolzOhr am 27. Sep 2017, 14:59 bearbeitet]
happy001
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2017, 15:31
Für mich ist die Panasonic All70t der beste Kompromiss wenn es um dieses Thema geht. Auch bis 600€ habe ich jetzt nicht andere Geräte gefunden, die sich unbedingt aufdrängen wollten.
Sonos ist gut, aber preislich etwas abgehoben.
Yamaha hat ebenso mit und ohne Subwoofer interessante Modelle wie die YAS 207.
Teufel ist aufgrund seiner dubiosen Preispolitik alleine keine Adresse die ich kaufen würde, von Problemen bei der Qualität abgesehen.

Bei deinem überschaubaren Budget wäre eine Mehrkanallösung nicht wirklich sinnvoll.Ein bernüftiger Verstärker liegt alleine im Berich von ~ 250€.
Blubb888
Neuling
#9 erstellt: 28. Sep 2017, 23:40
Danke für den Tipp mit der Panasonic All70t!
Die wird es vermutlich sein.
Ist schön flach und geht auch noch vor/unter meinen Sony :-)
stever83
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Sep 2017, 01:16
Lass den ganzen Schrott bei Saturn sein. Von Yamaha über Bose und Sonos bis LG alles furchtbar mieser Klang. Selbst, wenn der Virtuelle Sound klappen soll, klingts einfach echt beschissen.

Meine Empfehlung für wirklich sauberen Klang:

- Q Acoustics M3 Soundbar 350€ [++Klang (Schlägt Teufel aber deutlich) / +++Preis / -Anschlüsse / -Effekte]

(Q Acoustics ist der neue Trend schlechthin. Mit mehreren Hifispezialisten gesprochen. Die bauen extrem anspruchsvolle Boxen für wenig Geld)

- Focal Dimension 800€ (spar lieber nochmal paar Monate) [+++Klang / ++ Effekte (Kein Virtuell Suround, Aber viel besser als Stereo / - Preis / + Anschlüsse]

- Nubert Nupro 250 594€ (Ich fand den Klang echt schlecht. Immernoch besser als die oben genannten Marken vom Saturn. Aber bei so vielen positiven Meldungen irre ich mich vielleicht und die klingen sogar richtig gut bei besserer Aufstellung. Ansonsten finde ich Nuberts Boxen nämlich echt super)

Wenn du so sehr auf Effekte abzielst aber keinen Platz für 5.1 hast, dann würde ich zu Teufels Boxen tendieren (Kenne viele LS von Teufel. Und klanglich sind die immernoch Top als Einsteiger boxen. Besser als die oben genannten. Kenne allerdings keine deren Soundbars. Von Daher kann ich nur drauf hoffen, dass die genau so gut sind wie bisher alle LS die ich kenne):

- Cinebar Duett 600€
- Cinebar 52 THX ~600€ (Unbedingt bei Ebay kaufen. die haben dort Oft die besseren Angebote)

----------------------

Wenn du den Platz für 5.1 oder 5.1.2 etc hast ist das IMMER der bessere Weg.

Man kann sich immer einen vernünftigen AV kaufen und die Boxen nach und nach upgraden (Sowohl von der Preisklasse als auch der Anzahl). Preislich würde ich bei dem Budget 300-400€ für Reciever ausgeben und den Rest in Boxen investieren.

Habe damals 400€ für einen Onkyo (7.2) ausgegeben und 150€ für Teufel 5.1 System. Dann auf bessere 5.1 Teufelboxen geupgradet (400€)

Als nächstes werde ich mir Q Acoustics 3050 als Stereo StandBoxen zulegen und die 2 von 5 vorhandenen Teufel LS für die Erweiterung auf 7.1 verwenden und dann nach und nach die Teufel ausmisten.

---------------------

Kurzgefasst, falls 5.1, dann:
- Reciever 300-400€ (Kenne die aktuellen nicht)
- Consonso 25 5.1 250€
oder
- Ultima 20 2.0 Lautsprecher 180€ aktuell
oder
- Q-Acoustics 2.0 Regallautsprecher Q3010 260€ (Ehrlich, die 80€ machen Welten aus) dann kannste nach und nach dein System zum 5.1 ausbauen. Klare Empfehlung von mir.

Ansonsten empfehle ich wirlich dringendst zur Q Acoustic M3. Wenn du sie online bestellst hast du ja 2 Wochen rückgabegarantie. Bestell die einfach zusätzlich zur panasonic und vergleich mal den klang.


[Beitrag von stever83 am 29. Sep 2017, 01:27 bearbeitet]
Blubb888
Neuling
#11 erstellt: 29. Sep 2017, 02:32
Vielen Dank
Generell wäre mir ein 5.1 System natürlich schon lieber, jedoch stören mich die Kabel enorm. Die will ich einfach nicht im Raum haben.
Aus diesem Grund würde eher ein Modell wie das Philips HTB5580G in Frage kommen, das kabellose Rücklautsprecher hat. Aber bei meinem Budget nicht ganz so einfach..

Ist die Q Acoustics M3 Soundbar so viel besser als die Panasonic All70t?
Sind bei der Acoustics die Bässe ausreichend, wenn diese lediglich einen integrierten Subwoofer vorweist?

Ordentliche Bässe wären mir wichtig, da ich des öfteren auch basslastige Musik mit dem Soundsystem hören werde.
stever83
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Sep 2017, 03:52
Bei der M3 sind die Bässe wirklich nicht schlecht. Aber es ist kein Vergleich zu einem Externen Subwoofer. Die Focal Dimension gibt es ohne Sub gebraucht für 400 - 600€. (Neu 800) Diese gibt es mit und ohne Sub (nennt sich "Dimension Sub"). Die Bar hat aber auch ohne massig Bass und vorallem guten Bass kannste super Laut drehen ohne verzerren!!! Neulich ging eine FD für 450€ übern tisch.

Ich kaufe aber selbst auch ungerne gebrauchte elektronische Sachen.

Würde mir wirklich die Mühe machen und die M3 zusätzlich bestellen. Denn Musik klingt da 10x besser als bei Panasonic oder Philips (Bei guter Qualli, Spotify Premium, Tidal).

Jeder Leihe hört den Unterschied sofort raus. Aber es ist eben nicht jedem gleich wichtig. Hol die M3 bei Amazon und order dir deine Philips oder Panasonic und behalte die für dich besser geeignete. Wenn du das Geld für beide nicht hast, frag deine Eltern oder freunde, ob sie dir für 2 Wochen was vorstrecken können. Online haste ja 2 Wochen Rückgaberecht. Im Laden nur umtauschrecht. Meistens sind die da locker bei Saturn und co. Aber sie müssen nix zurücknehmen, wenns nicht defekt ist.

Ich stand vor einer ähnlichen Entscheidung, allerdings mit einem etwas größeren Budget. Im Wohnzimmer hatte ich schon eine 5.1 Anlage (Onkyo Teufel). Im schlafzimmer wollte ich nur eine Soundbar. Aber da gings auch um die Entscheidung, Klang oder virtuellen 5.1 bzw Atmos Sound. Ich bereue meine Entscheidung null. Im Wohnzimmer die effekte und annehmbarer sound. Aber im Schlafzimmer klingt alles so viel besser, klarer, realistischer, dass mir der Hintergrundeffekt kaum bis gar nicht fehlt. Noch besser ist natürlich beides. Und ja...irgendwann will ich sicher Atmos sound. Aber eben nur mit guten Lautsprechern und die bekommste net bei Saturn Und wie häufig haste in Filmen oder Serien diese Hintergrundseffekte...80-90% kommt das meiste von vorn und dann solls doch lieber gut klingen.


[Beitrag von stever83 am 30. Sep 2017, 04:03 bearbeitet]
Blubb888
Neuling
#13 erstellt: 30. Sep 2017, 18:08
Okay, das werde ich wohl alles austesten müssen.
Momentan bin ich noch unentschlossener als ich es zuvor war
Besten Dank
stever83
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Okt 2017, 19:43
Jo Sry

wie gesagt, du sparst dir ne menge Kopfzerbrechen für paar minuten arbeit etwas zurückzuschicken. hol dir die panasonic. wenn du glücklich bist, belasses dabei. wenn du zweifel hast, bestell die m3 und schick danach eine der beiden zurück.
Blubb888
Neuling
#15 erstellt: 01. Okt 2017, 22:14
Kein Problem, vielen Dank trotzdem.
Besser ein bisschen Auswahl als gar keinen Plan
happy001
Inventar
#16 erstellt: 02. Okt 2017, 16:48

stever83 (Beitrag #10) schrieb:

(Q Acoustics ist der neue Trend schlechthin. Mit mehreren Hifispezialisten gesprochen. Die bauen extrem anspruchsvolle Boxen für wenig Geld)


Darf man fragen wer genau?
stever83
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Okt 2017, 23:21
@ happy001:

Ein bekannter und 2 Hifistores in Düsseldorf besucht. Alle 3 arbeiten seit 20-30 Jahren in der Hifibranche. Die meinen, dass man deren 1500€ LS zB mit 3000€ LS von größeren Herstellern wie Linn (Sry habe mir net alle Hersteller gemerkt) etc. vergleichen kann. Als Höherpreisige Einstiegsmodelle sind die wohl sehr zu Empfehlen.

Von Nubert, Teufel und co halten die übrigens nix Aber das sind wirklich extreme Audiophile.


[Beitrag von stever83 am 02. Okt 2017, 23:24 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#18 erstellt: 04. Okt 2017, 12:29
Ich persönlich mag die Q-Acoustics, die ich bisher gehört habe, weil sie in der Regel meinen Geschmack treffen. Eher wärmer, breitere Abstrahlung, wirken dadurch schön räumlich. Aber letztlich sind deren Lautsprecher Geschmackssache, wie alle anderen Marken auch.
Und warum "audiophile" nichts von Nubert halten sollten, verstehe ich übrigens gerade nicht...ich habe erst die nuVero 140 gehört - also schlecht klang die in meine Ohren nicht. Aber gut - ich bezeichne mich halt auch nicht als "audiophil".
Blubb888
Neuling
#19 erstellt: 04. Okt 2017, 21:12
Ich wünsche mir eher satten und kräftigen Bass.
In ein paar Reviews zur Panasonic All70 wurde ein etwas zu kräftiger Bass beklagt, deshalb könnte das genau das Richtige für mich sein. Zusätzlich kann ich die zu einem 5.1 System ausbauen, wenn ich das zu einem späteren Zeitpunkt machen will.

Zum testen hole ich mir mal die folgenden Soundbars:
Panasonic All70
Yamaha Yas207
Q Acoustics M3

Ich bin mal gespannt
happy001
Inventar
#20 erstellt: 06. Okt 2017, 18:19
Wunderbar, und schön Bilder posten und die Höreindrücke schlidern.
stever83
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Okt 2017, 04:22

danyo77 (Beitrag #18) schrieb:
...Und warum "audiophile" nichts von Nubert halten sollten, verstehe ich übrigens gerade nicht...ich habe erst die nuVero 140 gehört - also schlecht klang die in meine Ohren nicht. Aber gut - ich bezeichne mich halt auch nicht als "audiophil".


Konnte ich auch nicht ganz nachvollziehen. Aber das was ich hören durfte übertrifft die Nubert, die ich gehört habe aber auch. Linn / Q Accoustics macht wirklich tolle LS.

Über Geschmack lässt sich nicht immer streiten Habe freunde die Bose besser finden würden

Ich durfte die nuLine 84 / 284 und die NuVero 110 vergleichs probehören in einem Showroom in Duisburg. Es waren alle Boxen verkabelt und konnten per knopfdruck schnell durchgeschaltet werden.

Die 84 mega schlecht. Viel zu Basslastig, kaum Mitten und keine klaren Höhen. Würden zu 100% in allem ablosen gegen meine Focal Soundbar.

Die 284 fand ich am besten von den dreien und habe dort nix zu bemängeln. Die teureren und scheinbar neueren und schickeren NuVero 110 fand ich dagegen etwas schlechter. Da fehlte es mir an Brillianz in den Höhen. Hätte auch bei gleichem Preis die 284 vorgezogen. Aber hier entscheidet eben der Geschmack. Denke mal, dass beide gleichgut sind. Musikgeschmack ist hier auch wichtig. Klassik konnte ich mir bei den 110ern nicht geben, also vergleichsweise.
stever83
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Okt 2017, 04:25

Blubb888 (Beitrag #19) schrieb:
...
Zum testen hole ich mir mal die folgenden Soundbars:
Panasonic All70
Yamaha Yas207
Q Acoustics M3

Ich bin mal gespannt :prost


Sehr gut. Bin auch gespannt. Wichtig ist def auch gute Musikqualli. Da trennt sich die spreu vom Weizen erst so richtig.
AlainSutter1337_
Inventar
#23 erstellt: 11. Okt 2017, 06:24
Wenn du auf die Musikwiedergabe wert legst, wegen Kabeln kein 5.1 willst und jetzt nach ner Soundbar suchst, wieso dann kein klassisches 2.1?
Wird für die Musikwiedergabe geeigneter sein und du hast die Möglichkeit auf Mehrkanal aufzurüsten falls du deine Meinung doch irgendwann ändern solltest.
Blubb888
Neuling
#24 erstellt: 17. Okt 2017, 19:55
Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit, ja.
Ich warte gerade noch auf gute Angebote, es kann daher noch etwas dauern.
Vielen Dank für eure Antworten. Über weitere Vorschläge würde ich mich sehr freuen.
danyo77
Inventar
#25 erstellt: 18. Okt 2017, 08:18
Aktive Lautsprecher mit Subwoofer wären noch ne Idee. Klipsch R-15PM, JBL LSR 305, Saxx AS 30,... mit nem schönen Sub. Je nach Raum vielleicht ein R-10/12SW oder auch ein geschlossener á la Saxx DS10/12... Für den Sub gäbe es auch Funkmodule: https://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meinen_subwoofer_k
TimmYannik
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Dez 2017, 15:04
Moinsen,

hat die Q M3 einen integrierten Spotity Player?
Sodass man sofort die Musik am Gerät/ Fernbedienung starten kann, ohne erst das Handy per Bluetooth koppeln zu müssen?
(ähnlich wie bei der Sonos. Die kann das)
*Funai*
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Dez 2017, 11:28
hallo
hat dich vei deiner Kaufentscheidung schon was getan?
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