2.0/2.1 aktiv oder + AVR bis 600€ (warmer/analoger Klang favorisiert)

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Minasch87
Neuling

#1 erstellt: 07. Jun 2018, 21:56

Hallo liebes Forum

Ich versuche jetzt schon 2-3 Wochen mich für ein Lautsprecher Set für mein Wohnzimmer zu entscheiden. Hätte auch schon fast die Argon Alto 5 Active und einen Klipsch R-12SWi bestellt, dann habe ich gesehen, dass die Alto bis Mitte August ausverkauft sind. Dann war ich fast soweit die Saxx AS 30 zu kaufen, dann fast Marantz 1504 mit Nubert Nubox 383. Da ich mich jetzt aber schon so oft so gewaltig umentschieden habe, bin ich langsam wirklich verzweifelt. Ich bin leider gesundheitlich in einer ziemlich schlechten Verfassung, weshalb ich immer wieder total überfordert nach kurzer Zeit abbrechen muss.
Ich habe auch versucht, mich hier durch vergleichbare Themen zu lesen, aber so individuell das Ganze ist, passen ja doch immer mehrere Dinge nicht, um es für mich anzuwenden.

Daher bitte ich Euch lieber mal ganz nett um Hilfe, sonst verzweifle ich noch vollkomme.
Wo fange ich an, am besten mal damit, wofür das Ganze genutzt wird, dann zu den Räumlichkeiten.

Ich werde die Lautsprecher zu 90% zum Fernsehen, zu 10% für Musik (Minimal, Techno) nutzen.
Angeschlossen wird ein 55 Zoll Sony TV mit Unitymedia Receiver und evtl mal eine Konsole.

Ich habe mal aufgelegt und weiß daher noch gut, dass mir der warme, analoge Klang gefallen hat. Knackige Bässe und schärfere Höhen gefallen mir Sven durchaus auch. Falls es hilft, damals habe ich mich für KRK Rokit 8 entschieden, die an einem analogen Allen & Heath Mixer sehr warm klingen.

Zu meinem Raum: Ich entschuldige mich vorab für die amateurhafte Zeichnung, ich wusste nicht, wie ich das sonst so schnell hinbekomme.

Jetzt komme ich mal dazu, was ich mir vorgestellt habe. Ich habe ja oben bereits erwähnt, was ich alles bereits fast gekauft hätte. Sind alles mit Sicherheit keine Fehlkäufe, aber ist es wirklich das richtige für mich? Ich wollte zuerst der Einfachheit halber aktive Lautsprecher mit Subwoofer kaufen. Da diese nicht lieferbar waren, habe ich über die passive Variante nachgedacht. Da war jedoch ein Problem, dass ich mich überhaupt nicht mit Receivern auskenne und mich das Ganze aufgrund der Komplexität ganz schön abschreckt. Ich habe aber mal den Marantz NR1504 ins Auge gefasst, da dieser grade für 199€ bei Ebay angeboten wird. Aber würde ich da vielleicht etwas besseres für ungefähr 200-250€ bekommen?
Die Lautsprecher können auf Ständer links und rechts neben das Lowboard, ein eventueller Subwoofer recht neben dem Sofa in die Ecke.
Bei 2 Lautsprechern mut bis zu 5 Zoll Tieftönern würde ich einen Subwoofer dazu bevorzugen, bei 2 Lautsprechern mit 6 oder besser 8 Zoll Tieftönern wird ein Subwoofer wohl nicht nötig sein.

Ich glaube jetzt bin ich an einem Punkt, wo ich mal die Hilfe von Leuten, die die Produkte und Technik deutlich besser als ich kennen, brauche.
Ich hoffe, ich habe alles wichtige zusammen gefasst. Ich habe mich wirklich bemüht, am alles zu denken.

An dieser Stelle möchte ich mich kurz schonmal bei den Helfern bedanken. Ich finde es wirklich toll, wenn sich Leute, die viel mehrAhnung haben; die Zeit nehmen und so anderen ermöglichen etwas wirklich tolles zu erwerben, das sonst nie möglich gewesen wäre.

Liebe Grüße
Minasch

[Beitrag von Minasch87 am 07. Jun 2018, 22:51 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 08. Jun 2018, 00:29

Den Hauptklanganteil haben die Lautsprecher in Interaktion mit dem Raum.

Einen etwas eher wärmeren Ton bieten Elac / Heco und XTZ meines Erachtens.

Den AVR kannst du nach dem Aspekt welche Ausstattung du brauchst.... auswähle❗

Kann der Sony 4 K oder nicht ❓

Bezieht sich das Budget nur auf die Lautsprecher oder komplett mit AVR❓

[Beitrag von Archangelos am 08. Jun 2018, 00:31 bearbeitet]

Minasch87
Neuling

#3 erstellt: 08. Jun 2018, 00:37

Ja, der TV kann 4K. Habe ich vergessen, sorry.
Und die 600€ beziehen sich auf die komplette Lösung.
Also entweder 2 aktive Lautsprecher mit Subwoofer oder einen AVR mit passiven Lautsprechern und Subwoofer, falls nötig. Ich bin da wie gesagt flexibel, solange es sich in dem Raum gut realisieren lässt.

Danke für deine Hilfe.

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 08. Jun 2018, 00:50

Hi,

Also bei nem 4 K TV würde ich keine Alte Gurke nehmen.

OPTION 1

Neuer AVR z.B YAMAHA RX-V 481 / 483 DENON X 1400

Pioneer VSX 832 / 932

Dazu dann gebrauchte Lautsprecher aus Ebaykleinanzeigen in nem Umkreis von 100 km

Daher bräuchten wir dann PLZ UND ORT..... nichts weiteres.

OPTION 2

https://www.otto.de/...ariationId=602899281

+

https://koka-shop.de...f7gHKdhoC_o8QAvD_BwE

Google mal da gibt es unterschiedliche Preise.

Beides gibts in Schwarz und Weiß

Bis morgen dann gute Nacht

[Beitrag von Archangelos am 08. Jun 2018, 00:51 bearbeitet]

Minasch87
Neuling

#5 erstellt: 08. Jun 2018, 01:08

Ich komme aus 41466 Neuss.

Die Audiopro habe ich mir angeschaut. Sehen interessant aus, ähnlich wie die Saxx AS 30. Nur kann ich mir da irgendwie nicht vorstellen, dass sie wie die Saxx zusammen mit einem Subwoofer schon ein gewisses Klangvolumen entwickeln aufgrund der kleinen Größe. Ich könnte auch einen 12 Zoll Subwoofer dazu kaufen, wie den Klipsch R-12 oder andere. Bei einem Subwoofer für um die 300€, wären da nicht 12 Zoll besser? Wäre das eventuell schon die beste Lösung?
Die Receiver habe ich auch durchgeschaut. Da geht es ja auch schon bei 250€ los mit dem Pioneer, wäre also voll im Budget und 2 gute Kompakt Lautsprecher mit 8 Zoll Tieftönern oder kleinere mit Subwoofer wären auch drin.
Bei der Lösung mit AVR gefällt mir die Möglichkeit später auf 5.1 aufrüsten zu können, auch wenn es im Moment nicht soo wahrscheinlich ist. Außerdem könnte man da den Klang ein bisschen den eigenen Vorstellungen Bach anpassen und einmessen wäre möglich. Das wird ja hier oft als großer Vorteil beschrieben. Macht das denn bei 2.1 oder 2.0 schon so viel aus?
Für mich kommen wie gesagt beide Lösungen in Frage und ich sehe in beiden Lösungen durchaus Vorteile. Die Einfachheit eines aktiven Systems spricht mich durchaus auch an.
Mensch ist das schwierig.

Wünsche dir auch eine gute Nacht, hast mich schon ein Stück weiter gebracht!

Minasch87
Neuling

#6 erstellt: 09. Jun 2018, 01:32

Morgen gibt es bei Hifiklubben zur Neueröffnung in Bonn folgendes Angebot für 499€:

https://www.hifiklub...rround-5.1-heimkino/

Habe nur wegen des super Preises mal drüber nachgedacht, ich weiß der Denon 540 ist ziemlich unbeliebt.

Ansonsten habe ich mal überlegt, wie ein Pioneer 831 mit 2 Dali Zensor 1 und einem Klipsch R 10SW wäre.
Aber sind wie die anderen Konfigurationen eher nur fixe Ideen.

Wäre wirklich toll, wenn mir da nochmal jemand weiterhilft. Kenne mich einfach zu wenig damit aus und aus dem Bauch raus entscheiden möchte ich das ungern, auch wenn die genannten Artikel sicher alle nicht schlecht sind.

Brodka
Inventar

#7 erstellt: 09. Jun 2018, 08:52

wenn man die einzelnen Komponenten vom Angebot von Hifi Klubben ausrechnet,kostet dort der Denon 255€,der z.b. bei Alternate für 149€ zu haben ist.
Wenn es denn die ALTO sein sollen,dann lieber die Lautsprecher ohne AVR kaufen,den kannst Du dann woanders erwerben,wobei natürlich wegen dem Einmesssystem der

Denon X1300 zu bevorzugen wäre....

Minasch87
Neuling

#8 erstellt: 09. Jun 2018, 10:31

Oh, ich dachte das wäre ein besonderes Angebot wegen der Neueröffnung.
Aber 5.1 ist im Moment auch gar nicht das richtige. Die Verkabelung der Rears wäre ein Alptraum und einen Receiver, den es neu 149€ gibt, ist mir auch nicht ganz geheuer. Auf ein Einmesssystem zu verzichten, wenn ich mich schon für eine Lösung mit Receiver entscheide, ist wohl auch nicht schlau.

Würdet ihr denn grundsätzlich bei 2.1 die Lösung mit AVR bevorzugen? Wenn ich wenigstens schonmal den Punkt entschiedem hätte, könnte ich schonmal den Receiver kaufen, wenn ich ein gutes Angebot finde. Bei den aktiven ist dir Auswahl ja nicht so groß.

Wünsche allen ein schönes Wochenende.

Minasch87
Neuling

#9 erstellt: 09. Jun 2018, 18:08

Was würdet ihr denn von 2 KEF Q300 mit einem Pioneer 832/932 halten? Würde dann noch einen Klipsch R 10SW kaufen. Das wären zusammen 650-700. Und ich habe das Gefühl, das ich da für mein Geld sehr viel bekomme. Die Q300 waren ja mal deutlich teurer und sind sehr gut bewertet.

Was haltet ihr davon? Welche aktuellen AVRs sind mit dem Pioneer vergleichbar und maximal genauso teuer? Dann stehen die Chancen besser ein Schnäppchen zu finden.

Brodka
Inventar

#10 erstellt: 09. Jun 2018, 19:09

wenn Dir die Lautsprecher nach einem probehören zusagen,spricht nichts dagegen

wenn ein neuer AVR maximal so teuer sein darf wie die Pioneer,also ca 280€,dann kannst Du auch bei diesem Hersteller/AVR bleiben...gesagt werden muss aber,das die Benutzung eines Subwoofers natürlich geht,aber die Einstellungen zur Trennung der Lautsprecher eher nicht so optimal sind,das löst Denon/Marantz und danach Yamaha besser...

Minasch87
Neuling

#11 erstellt: 09. Jun 2018, 19:17

Danke, dass du dir nochmal kurz Zeit genommen hast zu helfen.

Der oben genannte Yamaha 481 würde gebraucht das gleiche kosten, wie der Pioneer, auch ungefähr 250€. Der Denon liegt dann schon nochmal ein Stück darüber (ca 330), Marantz ist sicher vollkommen unerschwinglich.
Sollte ich dann also den Yamaha RX-V481 dem Pioneer 832 vorziehen?

Obwohl jetzt habe ich grade einen neuen Denon X1400 für 288 entdeckt (Retoure).
Soll ich am besten da zuschlagen?

**edit**
Der Yamaha kostet grade gebraucht nur ca 240. Einen Onkyo NR575 gibt es auch für den Preis.
Jetzt weiß ich gar nicht nehr, was ich am besten nehme.

[Beitrag von Minasch87 am 09. Jun 2018, 19:27 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#12 erstellt: 09. Jun 2018, 19:34

Ich hatte ja oben den Denon X1300 für 265€ verlinkt

Minasch87
Neuling

#13 erstellt: 09. Jun 2018, 19:39

Der Denon X1300 wäre gebraucht höchstens 50€ günstiger zu bekommen, als der X1400.
Ist es sinnvoll diese 50€ zu sparen?

juste_me
Stammgast

#14 erstellt: 09. Jun 2018, 20:28

Würde sagen nein. Zum Beispiel wegen heos wo die Übertragung der Musik bessere Qualität hat als über Bluetooth.

Bei x1300 wäre nur spotify verfügbar, bei x1400 tidal, deezer etc

[Beitrag von juste_me am 09. Jun 2018, 20:39 bearbeitet]

Brodka
Inventar

#15 erstellt: 09. Jun 2018, 20:32

ich würde sagen ja...wenn ich

Hier die Receiver miteinander vergleiche sehe ich keinen Mehrwert....es sei den Du brauchst unbedingt Features die der X1300 nicht hat...

Minasch87
Neuling

#16 erstellt: 09. Jun 2018, 20:39

Streamt man Musik vom Handy nicht über WLAN wenn beide im gleichen sind?
Ich denke auch, dass es der X1300 wird. Hauptsächlich weil der Preisunterschied doch eher fast 90 als 50€ sind.
Ich versuche einen guten gebrauchten X1300 für um die 200€ zu bekommen.

Noch eine Frage zu den KEF Lautsprechern. Die Q300 liegen so bei 350€, die Q100 bei 250€. Wenn ich die Lautsprecher nur mit Subwoofer betreibe (wahrscheinlich Klipsch R 10 oder R 12), reichen dann nicht die Q100 mit 5 Zoll Tieftönern? Oder ist der Unterschied bei den Mitten zu 6 Zoll Tieftönern bei den Q300 schon spürbar?
Kann das gar nicht einschätzen, wie sich das im Zusammenspiel mit einem Subwoofer verhält.

Minasch87
Neuling

#17 erstellt: 11. Jun 2018, 19:27

Wäre jemand so nett, mir wegen der Größe der Boxen weiter zu helfen?
Meine, ob die KEF Q100 oder Q300 besser sind in Kombination mit einem Subwoofer, bzw. ob 5 Zoll Tieftöner nicht reichen, wenn man sowieso immer einen Subwoofer dazu nutzt. Im letzten Post habe ich die Frage auch nochmal formuliert.

Dann kann es nämlich los gehen mit dem einkaufen usw.

MZeeTex
Stammgast

#18 erstellt: 12. Jun 2018, 09:19

Zu den Lautsprechern wird dir keiner etwas sagen können. Es gab weiter oben den Hinweis, dass man Lautsprecher Probehören soll. Das gilt uneingeschränkt, da die Lautsprecher der verschiedenen Hersteller deutlich hörbare Klangcharakteristika aufweisen.

Trotzdem zu deiner letzten Frage. Es kommt auch auf die Trennfrequenz an, bei der du trennen möchtest. Diese sollte im Idealfall nicht viel höher als 80 Hz liegen. Um das bei einem Lautsprecher einschätzen zu können, musst du die "+-3dB" Frequenz-Wiedergabebereich beachten und hoffen, dass der Hersteller dabei richtige Angaben macht, Eine Angabe ohne den Zusatz "+-3dB" ist nutzlos!

[Beitrag von MZeeTex am 12. Jun 2018, 09:19 bearbeitet]

Minasch87
Neuling

#19 erstellt: 12. Jun 2018, 12:18

Ehrlich gesagt verstehe ich das nicht so ganz.
Die Q100 haben folgenden Wert: FREQUENZGANG49Hz - 40kHz (±3dB)
Und die Q300 42Hz - 40kHz (±3dB.

Im wie weit hilft mir das zu entscheiden, ob die Q100 reichen würden zusammen mit einem Subwoofer?
Sorry, ich kenne mich da überhaupt nicht aus, bitte nicht krumm nehmen..