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Projekt Aufbau 5.1 - Der Anfang ist gemacht...

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ReneZur
Stammgast
#1 erstellt: 06. Okt 2019, 12:50
Ein Stereo System bestehd aus Center und Standlautsprechern soll die Basis für ein späteres 5.1 Set bieten.

Ich konnte mir bereits folgende anhören

Dali Oberon 7
Dali Opticon 6
Heco Aleva GT

Also klanglich fand ich die Opticon und Heco Aleva Gt beide gut.

Preislich liegen die jedoch um einiges auseinander. Die Heco Aleva GT bekommt man als Aussteller teilweise für 500€ das Paar. Die Opticon kosten neu ca 1700€.

Dadurch bin ich auf die Idee gekommen auch mal "ältere" Lautsprecher anzuschauen.

Ich bin hier noch auf die Magnat Quantum 757, Monitor Silver Audio 300 und Celo Celan Gt 702 gestoßen.

Die Basis soll wahrscheinlich ein AVR wie der Denon X3500h bieten.


Weiß jemand, ob die Magnat klanglich eher zu den Hecos tendieren?

Ich finde es eher angenehm, wenn der Klang sich schön von der Box löst, aber die Höhen nicht zu extrem sind. Ich höre zB kein Klassik, sondern eher Pop, RnB, House Chill Out etc.

Vg
ReneZur
Stammgast
#2 erstellt: 06. Okt 2019, 13:41
Achso wichtig vielleicht die Neu-Preise

Dali Oberon 7 Paar = 1.000,- €
Dali Opticon 6 Paar = ca. 1.700,-€

Magnat Quantum 757 Paar = ca. 750,- €

Heco Alevat GT 602 Paar = ca. 600,-€
Heco Celan GT 702 = ca. 1.200,-€
dott77
Inventar
#3 erstellt: 06. Okt 2019, 13:59
Guck dir mal die Canton Reference 9.2 an.
Andimb
Inventar
#4 erstellt: 06. Okt 2019, 18:09
Wenn du mal bei eBay-Kleinanzeigen nach Monitor Audio suchst, dann wirst du viele Standlautsprecher aus der Silver -Serie mit hohen Abschlägen finden. Ich vermute alle werden mit sich reden lassen müssen. Von deiner Hörbeschreibung könnte es passen. Insbesondere weiße Lautsprecher scheinen momentan über zu sein


[Beitrag von Andimb am 06. Okt 2019, 18:11 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#5 erstellt: 07. Okt 2019, 12:17
Also vom Klang her, haben mir alle ganz gut gefallen.

Die Oberon konnte ich direkt mit den Opticons vergleichen. Die Oberon speilen etwas tiefer auf und die Opticon nach meinem Ohr etwas auflösender.

Die Heco Aleva Gt 602 fand ich auch gut, konnte sie aber nicht direkt gegeneinander testen.

Die Magnat Quantum 757 hatte ich nur in Testberichten gesesehen und die Monitor Audio Silver auf YT .

Der Vorteil der Dali sind , dass man als reeras ein paar Varianten wie die Mikro Fazon, Fazon Sat, Oberon On Wall und Regallautsprecher hat.

Bei Heco und Co ggf etwas weniger.

Vom Preis her tendiere ich ja aktuell zu den Heco Alevat GT 602 neu für 600€ (Paar). In der Preisklasse anscheinend ganz gute Lautsprecher, wenn auch etwas älteres Modell.
ReneZur
Stammgast
#6 erstellt: 07. Okt 2019, 18:14
Also aufrund des Preises konnte ich einfach (erstmal) nicht nein sagen.

Ich habe die Heco Aleva GT 602 in weiß das Paar für 335,- € inkl Versan in OVP mit 2 Jahren Garantie bekommen können. Es handelt sich dabei lediglich um ungenutzte Aussteller ohne technische und optische mängel (laut Aussage).

Also ich denke bei dem Preis konnte man nicht viel falsch machen.
ReneZur
Stammgast
#7 erstellt: 08. Okt 2019, 14:10
Ok die Heco Aleva GT 602 sind auf dem Weg.

Wenn ich es richtig lese, sollte man das 5.1 System ja möglichst aus einer Serie haben. Ich bin jetzt gerade dabei nach dem passenden Center zu schauen.

Ich habe jetzt gerade folgende Optionen:


Heco Aleva GT32 gebraucht 230,-€
Heco Aleva GT32 Center neu 329,-€

Heco Celan GT42 Center gebraucht 300-,€
Heco Celan GT32 Center neu 299,-€

ReneZur
Stammgast
#8 erstellt: 09. Okt 2019, 15:34
so viele Klicks und keine Meinung?
dott77
Inventar
#9 erstellt: 09. Okt 2019, 15:47
Ich kenne die Lautsprecher nicht, aber würde den passenden holen. Dh. der mit dein gleichen Hochtöner und Tieftöner.
sumpfhuhn
Inventar
#10 erstellt: 09. Okt 2019, 20:12

ReneZur (Beitrag #7) schrieb:


Wenn ich es richtig lese, sollte man das 5.1 System ja möglichst aus einer Serie haben.


Ergo, Aleva GT32 . Der hat die selben Chassis.
ReneZur
Stammgast
#11 erstellt: 10. Okt 2019, 11:01
Ok. Dann hakte ich danach Ausschau.

Jetzt sind wir also bei Kernstück eines jeden Heimkinos. Beim AVR.

Wie auch bei den anderen Komponenten suche ich nach einem guten aber auch zukunfssicheren P/L Verhältnis.

Ich hatte die ganze Zeit den Denon X3500H im Kop für ca. 650€.

Jetzt habe ich noch ein wenig recherchiert und stieß auf folgende AVRs in der Preisklasse bix max ca. 1400,-€

Denon X4500H
Yamaha Rx 1080
Pioneer LX Serie
Denon X3600H
Marantz 7013

Mir ist halt wichtig, dass ich hier keine "veraltete" Funktion kaufe und alle für mich wichtigen Funktionen enthalten sind.

- Bluetooth
- Air Play
- HDMI 2.1
- viele Dolby Signale inkl. Dolby Atmos
- Upscaling 4k
- Internetradio
- vernünftiger Verbracuh und Hitzeentwicklung
usw.


Also der X4500H fällt wahrscheinlich raus weil derX3500 auch schon das Audyssey XT32 hat.

Spannend finde ich allerding den Yamaha mit dem AI und den X3600H mit Dolby Height Virtualization.

Ich freue mich sehr auf eure Profi Meinungen. Ich hoffe der ein oder andere konnte die AVRs schon direkt gegeneinander testen.


[Beitrag von ReneZur am 10. Okt 2019, 11:03 bearbeitet]
sumpfhuhn
Inventar
#12 erstellt: 10. Okt 2019, 12:33
Auch hier kommt es auf deine Vorlieben an.
Bei mir sieht es so aus:
Es werden nur AVR mit Klappe gekauft.
Ich bevorzuge das Audyssey XT32, da zwei Woofer in der Kette werkeln.
Dirac würde mich auch mal reizen, aber ich finde die AVR´s die damit ausgerüstet sind, einfach zu Hässlich.
Als Marantz Fan, natürlich Marantz, dann Denon. Ich war auch Yamaha Fan, ein 1900er steht noch im Schlafzimmer.
Nur YPAO konnte mich damals nicht überzeugen, daher der Wechsel zu Audyssey XT32.
Pioneer konnte die Woofer nie richtig Einmessen, bei 64Hz war schluss, weiß aber nicht wie es heute ist.
Na ja und Onkyo und Sony sind Brotbüchsen, kommen mir nicht ins Haus.
Philips, Samsung und Co sind eh Schrott, außer Zahnbürsten kann man von denen nichts kaufen.
dott77
Inventar
#13 erstellt: 10. Okt 2019, 13:36
Wenn dir HDMI 2.1 wirklich wichtig ist, kannst du nur den X8500 kaufen, dort wirst du nächstes Jahr die entsprechende Platine nachrüsten können.
Ansonsten muss du auf HDMI 2.1 verzichten, oder warten. Ich schätze mal 2021 ist das dann soweit.
ReneZur
Stammgast
#14 erstellt: 10. Okt 2019, 13:40
Pioneer weil zu wenig mit beschäftigt fällt bei mir auch eher raus

Jetzt stehen hatl der...

Denon X3500H = ca. 650,-€


Denon X3600H = ca. 999,-€ (Innovation: Dolby Height Virtualization)
Yamaha rx 1080 = ca. 1.200 € (hier finde ich das AI sehr interessant)

Marantz 7013 und Denon X4500H fallen glaube eher raus, da der Denon X4500H für mich keine neue Innovation drin hat und hier auch der X3500H reichen würde. Der Marantz ist hier wahrscheinlich sehr ähnlich.


Ihc will hier bloß keinen "Fehler" machen und nachher doppelt kaufen müssen. Das PL soll einfach stimmen. Wenn das beim neuen Denon wirklich mit Atmos auch ohne Deckenlautsprecher zu 70% die Wirkung hat wäre das schon krass.

Beim Yamaha finde ich das Auslesen und hervorheben der Szenen in Echtzeit auch sehr klasse.

Aber ich habe es halt bisher nur gelesen und bei YT gesehen.

Mein System wird aus den Heco Aleva GT 602 + Heco Aleva GT32 Center + (Sub ist noch ein Fragezeichen welcher) + Rears sein

Ich will mir halt erstmal die Frontlautsprecher anhören bevor ich mir hier alles hinstelle.
dott77
Inventar
#15 erstellt: 10. Okt 2019, 13:58
Ich habe die Innovation Dolby Height Virtualization noch nicht gehört, aber ich würde mir davon nicht zuviel versprechen.
Hast du das mit den 70% Wirkung von Atmos irgendwo gelesen?

Hast du dir mal den Marantz 6013 angesehen?
ReneZur
Stammgast
#16 erstellt: 10. Okt 2019, 18:17
Ne mit den 70% meinte ich, wäre klassewenn es so wäre.

nein den Denon 6013 noch nicht.

Hast du das AI vom Yamaha mal gehört?
dott77
Inventar
#17 erstellt: 10. Okt 2019, 19:30
Ich würde nicht so viel Hoffnung in die Dolby Height Virtualization stecken. Da du ja unten 5.1 Stellen willst reicht dir ja selbst wenn du noch 4 Höhenlautsprecher installieren würdest ein AVR mit 9 Endstufen. Deshalb habe ich dir den Marantz 6013 empfohlen.
Den bekommst du für 800€.

Yamaha habe ich noch nie gehört.



- Bluetooth
- Air Play
- HDMI 2.1
- viele Dolby Signale inkl. Dolby Atmos
- Upscaling 4k
- Internetradio
- vernünftiger Verbracuh und Hitzeentwicklung
usw.


HDMI 2.1 gibt es noch nicht.
Dolby Signale sollten alle können
upscaling würde ich nie vom AVR machen lassen
Verbrauch brauchst du nicht nach gucken
geyerli
Inventar
#18 erstellt: 11. Okt 2019, 11:51
Vergiss das virtuelle ATMOS à la Dolby Height Virtualization - reine Marketing VERAR...

Bestenfalls wirste dir EINBILDEN, etwas von oben zu hören.

Mein Yammi hat z.B. Virtual Surround Back. Wat hörste? NULL.

AI hingegen IST eine Überlegung wert.

Weiterhin haste beim Yammi Dialog Lift, falls du dir mal Front Heights nachrüstest, ist das SEHR SCHÖN für den Leinwandbetrieb - wenn der Center nicht hinter der Leinwand betrieben werden kann.
ReneZur
Stammgast
#19 erstellt: 11. Okt 2019, 12:27
Nochmal ein paar Bilder der räumlichen Situation.

raumskizze_956093blick-auf-front-leinwand_956071blick-auf-front-nach-oben_956073blick-auf-front-nach-links_956076blick-auf-front-nach-links-oben-2_956075blick-in-den-raum-von-der-terrasse-aus_956077blick-aus-dem-flur-auf-fenster-seite-2_956079Atmos Setup

Das System soll nach und nach bis auf gebaut werden.

Jetzt müssen erstmal die Heco Aleva Gt 602 kommen.

@geyerli

Welchen Yammi hast du denn? Hast du das AI vom Yamaha rx a 1080 mal gegen Denon X3500H, Marantz 6013 oder X3600H testen können?
geyerli
Inventar
#20 erstellt: 11. Okt 2019, 13:23
Ok, für Front Heights fehlt dir links beim Durchgang wohl leider ETWAS Wand, schade.

Das AI brauchste gegen Denon & Co. nicht testen, denn die haben NIX dahingehend.

Das AI baut auf den Yamaha DSPs auf und wendet - vereinfacht gesagt - in Echtzeit genau das DSP an, was gerade auf die Filmszene passt.
Z.B. das DSP "Drama" mit besonders guter Sprachverständlichkeit, wenn es erkennt, dass gerade gesprochen wird, das "Adventure" DSP, wenn's gerade hoch hergeht und man etwas mehr Bumms und Räumlichkeit braucht usw. usf.

Fahre den 683er OHNE AI, nachdem ich mir aber mal angehört habe, wie smooth und zugleich treffend AI operiert, wird mein nächster Yammi NICHT OHNE AI sein...
ReneZur
Stammgast
#21 erstellt: 11. Okt 2019, 16:41
Ja der Denon hat kein AI.

Aber dennoch kann man ja identische Filmszenen etc miteiander vergleichen, z.B.
Denon X3500H (bzw preislich der X4500H) gegen Yama RX-A 1080.

Die Frage ist halt, welcher AVR im Gesamtbild den "besseren" Eindruck macht und ishc zB ca. 400-500€ Aufpreis lohnen.

Hat das Einmessystem von Denon den Vorteil oder das AI von Yamaha?

Finde das AI schon sehr spannend. Wie gut passt sich denn das Denon an die Situationen an. Würde ja heißen, dass hier die Sprachverständlichkeit in gewissen Situationen oder die Atmospäre nicht so präsent ist, wie beim Yammi.

So jedenfalls das Versprechen
geyerli
Inventar
#22 erstellt: 11. Okt 2019, 18:10
AVR klingen NICHT. Etwaige Klangunterschiede machen Einmessung, manuelle Einstellungen am EQ oder analog DSPs aus.

Der Denon hat kein AI und passt sich NULL an - der fährt die Einstellung durch, die vorab vorgenommen wurde, durch dich und das Einmesssystem.

Denon hat nicht mal DSPs.

Bis auf den Sub sind die Einmesssysteme IMHO gleich auf.

Das XT32 des Denons korrigiert dir den Sub AKURATER - der Yammi nur per 4-Band EQ.

Wenn das nicht reicht, brauchste fürn Sub entweder ein externes Antimode oder du schnappst dir'n Sub MIT Einmessung.

Bzgl. Sprachverständlichkeit fällt mir noch ein: ab der 6er Reihe haben die Yammis zusätzlich die Funktion Dialogpegel, die dir den Stimmanteil verstärkt in 3 Stufen und zwar tatsächlich NUR den Stimmanteil und nicht, wie bei Denon, einfach den Center-Pegel lauter stellt inkl. Hintergrundgeräusche.

Der 1080er rangiert 'ne LIGA überm 3500er, auch qualitativ - für die Alevas eigtl. auch TOO MUCH, selbst der 3500er.
dott77
Inventar
#23 erstellt: 11. Okt 2019, 20:27
Kannst du die Leinwand nich etwas versetzen? Also nach rechts, dann kannst du auch Heights einbauen.
In welcher Höhe fängt das Bild an, mir kommt das etwas hoch vor.
ReneZur
Stammgast
#24 erstellt: 13. Okt 2019, 07:22
Ja. das sowieso.

Ein Lautsprecher set war ja erst nicht geplant. Habe die Halterung aber direkt so mintiert, dass ich die Leinwand noch 20-30 cm nach rechts ziehen kann.

Das im Grunde die Leinwand runtergezogen werden kann und jeweils ein Standlautsprecher daneben passt.

IMG_3472IMG_3471

Ich hatte mal testweise Kissen hingestellt, die ich gefunden habe und zufällig (außer der durchgehenden Breite) die Abmessungen der Lautsprecher haben

Heights will ich nicht sofort anbringen. Es wird meiner Frau schon erstmal mehr als genug sein, dass da dicke Standlautsprecher stehen. Sie steht da nämlich überhaupt nicht drauf.

Es ist also ein schleichender Prozess über Stereo zu 5.q angedacht

Wie gesagt von der Leistung, Funktionen etc hatte ich für ca. 630,- € den Denon X-3500H im Auge mit dem Auddesey XT. Bin dann aber über die neue Virtuelle Heights Geschicht vom X-3600H gestoßen und das Yamaha AI Surround klingt interessant.

Was mich nur beim X-3500H bzw. Denon AVRs stutzig macht, ist, dass ich extrem häufig von enormen Hitzeentwicklungen lese, die so nicht sein dürften.


[Beitrag von ReneZur am 13. Okt 2019, 07:31 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#25 erstellt: 15. Okt 2019, 08:58
Da auch noch ein passendes Lowboard benötigt wird, kann vielleicht der ein oder andere seine Erfahrung mitteilen.

Frage 1:

Ist es ein Problem, wenn ein Center in ein Lowboard integriert wird? Sprich hinter dem Center eine Rückwand ist und links und rechts halt Trennwände?

Frage 2:

Wenn ein AVR im Lowboard steht (eher Front offen, da geschlossen, dann doch zu viel Wärme entwickelt wird), wieviel Abstand nach oben sollte der AVR haben?

Frage 3:

Ein Denon X3500H und X4500H haben zB eine Tiefe von 38cm. Wieviel Tiefe benötigen noch ca.die Kabel/Stecker hinten?


[Beitrag von ReneZur am 15. Okt 2019, 09:11 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#26 erstellt: 16. Okt 2019, 09:05
Traut Euch zu antworten
love_gun35
Inventar
#27 erstellt: 16. Okt 2019, 09:17
Zu 1. Und 2.
Es ist nie gut Hifi Geräte irgendwo rein zwängen. Egal ob LS AVR oder sonst was.
Zu 3.
Ja, die werden sehr warm. Im Eco Modus aber nicht.
Wenn du mir dem Gedanken spielst eine AVR in ein Regal zu quetschen wozu jeder Seite nur wenige cm Platz sind kannst dir das gleich aus dem Kopf schlagen. Außer du hast Lust andauernd einen neuen zu kaufen.
ReneZur
Stammgast
#28 erstellt: 16. Okt 2019, 11:24
ich glaube du hast es falsch verstanden. Von reinzwängen war nie die Rede, sondern vom Verstauen in einem Rack wie es Spectral seit Jahrzehnten macht.

Also dass der AVR drin steht aber oben mind. 15 cm Luft sind und jeweils seitlich mind. 10cm
Apalone
Inventar
#29 erstellt: 16. Okt 2019, 11:26

ReneZur (Beitrag #26) schrieb:
Traut Euch zu antworten ;)



ReneZur (Beitrag #25) schrieb:
....Wieviel Tiefe benötigen noch ca.die Kabel/Stecker hinten?


Kommt auf die Stecker an....
love_gun35
Inventar
#30 erstellt: 16. Okt 2019, 13:51
Bei 10 seitlich und 15 cm nach oben sollte es kein Problem sein.
ReneZur
Stammgast
#31 erstellt: 16. Okt 2019, 16:12
So. Die Heco Aleva GT 602 sind heute angekommen. Die haben eine stolze Höhe von 110 cm an die ich mich erstmal gewöhnen muss. Ich hatte die Größe so garnicht auf dem Schirm und die erst gedachten Dali Oberon 7 mit 100cm Höhe wirkten da fast zierlich.

Aber bei einem Paarpreis Nagelneu + OVP von 420€ konnte ich nicht sein sagen.

Hier ein paar Bilder

41135
ReneZur
Stammgast
#32 erstellt: 17. Okt 2019, 09:58
So weiter gehts...

Frontlautsprecher 2x Heco Alevat GT 602 (wurde gekauft) = check
AVR Denon X-4500H (wurde gekauft) = check

weitere geplante Käufe:

Center
Center 1x Heco Aleva GT32 (wird bestellt)

Subwoofer
Sub (steht noch nicht fest. Stoße hier immer auf SVS-SB 1000 (2000), XTZ 10.17 Edge (12.17 Edge) und XTZ Cinema 1x12). Hier habe ich noch keine Ahnung welchen

Rear-Lautsprecher
Rear Lautsprecher ist auch ein schweres Thema. Die passenden Heco Aleva GT 201 wären für unseren Raum zu klobig. Gerade meine Frau würde das garnicht gefallen. Dazu kommt, dass die Coauch nicht ideal gestellt werden kann, sprich noch 50 cm vorgezogen werden kann. Sie muss an der Wand bleiben.

Bisher bin ich auf die Heco Celan 102f On Wall gestoßen- Die Frage ist ob es a) schlimm ist dass diese aus einer andere Serie sind und b) ob man diese überhaupt etwas seitlich drehen könnte mit entsprechender Vorrichtung.

Frage:
Was hättet ihr für Vorschläge für kleine passende Rear Lautsprecher?
ReneZur
Stammgast
#33 erstellt: 18. Okt 2019, 09:25
Weiß jemand zufällig, wo man den Yamaha RX-A 1080 und Marantz 7013 für deutlich weniger als 1399,- € (Neu + OVP) bekommen kann?
adiclair
Inventar
#34 erstellt: 18. Okt 2019, 09:39
Versuch's doch mal bei Google... (und/oder bei den einschlägig bekannten Preissuchportalen)


[Beitrag von adiclair am 18. Okt 2019, 09:43 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#35 erstellt: 21. Okt 2019, 19:00
So... weiter gehts.

Heute wurde testweise ein B&W 608 mitgenommen. Dieser soll trotz der geringen Größe doch einiges leisten.

Bin gespannt
dott77
Inventar
#36 erstellt: 22. Okt 2019, 11:43
Der ist ja wirklich nicht so groß, vielleicht wirst du mit einem nicht glücklich.
ReneZur
Stammgast
#37 erstellt: 22. Okt 2019, 18:57
mal gucken
ReneZur
Stammgast
#38 erstellt: 24. Okt 2019, 06:27
Also weiter auf der Suche nach einem passenden Sub.

Grundlegendes:
1. Es ist ein normales Wohnzimmer. Kein seperater Heimkinoraum
2. Meine Frau steht grundsätzlich garnicht auf das Thema Heimkino und große Lautsprecher
3. Wir haben 2 kleine Kids die im Raum nebenan schlafen (hinter der Rigipswand wo der TV dran hängt)
4. Wir wohnen in einem Altbau, Paketboden und Nachbarn

D.h. es soll ein unterstützender Bass her, der gerade bei Filmen mehr Spaß macht aber so dass es für die oben genannten Punkte passt.

Wenn das Lowboard ca. 40-50 cm hoch ist, will ich ungern einen 60 cm hohen Klotz zu stehen haben. Da flippt meine Frau aus.

Daher soll es eigentlich ein Frontfire werden und passend zu den Standlautsprechern in möglichst weiß, da er in der Front stehen wird.

Kennt den jemand den Canton 12R ? Der soll ziemlich gut ausgestattet sein für diese Preisklasse.

Canton 12R = 699,- €
Nennleistung / Musikleistung: 500 / 750 Watt
Übertragungsbereich: 18-200 Hz
Abmessungen (BxHxT): 36 x 48 x 51 cm
Gewicht: 25,5 kg
Link: https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-12-r?number=04085

Der XTZ 10.17 10 Zoll = 645,- €
Leistung (Musik / Dauer): 1045 W / 700 W
Übertragungsbereich: 20 - 160 Hz
Abmessungen (BxHxT): 36 x 48 x 51 cm
Gewicht: 25,5 kg
Link: https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-10-17-edge?technical

SVS SB-1000 = 699,- € inkl 4 Soundpath Füße
Leistung: 300 Watt RMS Dauerleistung (700 Watt Peak)
Übertragungsbereich: 24 - 260 Hz
Abmessungen (BxHxT): 33 cm x 33 cm x 33 cm
Gewicht: 13 kg
Link: https://www.sv-sound.de/produkt/sb-1000-piano-gloss-white/

SVS SB-2000 = 999,- € inkl. 4x Soundpath Füßen
Leistung: 500 Watt RMS Dauerleistung (700 Watt Peak)
Übertragungsbereich: 19 - 220 Hz
Abmessungen (BxHxT): 37 (H) x 36 (B) x 36 (T) cm
Gewicht: 23 kg
Link: https://www.sv-sound.de/produkt/sb-1000-piano-gloss-white/

Heco Celan GT 322A = 699,- €
Leistung (RMS / Max): 220 / 400 Watt
Übertragungsbereich: 50 - 150 Hz
Abmessungen (BxHxT): 58,5 x 40,5 x 46,5 cm (eigentlich zu hoch)
Gewicht: 36,5 kg
Link: https://www.heco-aud...gt/celan-gt-sub-322a

Interessant ist defintiv auch der Elac 2070. Ist aber Downfire (Aber hier habe ich irgendwo gelesen, dass durch die 2 Membranen nicht so viel in den Boden geht etc.).
Als Aussteller in schwarz für 777,-€ zu bekommen

Elac 2070:
max Verstärkerleistung: 600 Watt
Übertragungsbereich: 18 - 180 Hz
Abmessungen (BxHxT): 475 × 360 × 385 mm
Gewicht: 32 kg
Link: https://www.grobi.tv...HEAQYAiABEgLpk_D_BwE
adiclair
Inventar
#39 erstellt: 24. Okt 2019, 06:56
Machs doch nicht so spannend und kaufe dir den Sub der auch zur Einrichtung, zum Budget (und zur Frau ) passt.
Deine Auswahl ist schon okay.
Und was eure Kinder betrifft - einfach die Lautstärke des Sub resp. die Gesamtlautsärke des Systems anpassen!
Oder einfach ma direkt vier Subs (1x mit BR Öffnung nach vorn, 1x mit BR Öffnung nach hinten, 1x Downfire mit BR Öffnung nach vorn und einen geschlossenen) bestellen und jeden dann ausführlich testen.


[Beitrag von adiclair am 24. Okt 2019, 06:59 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#40 erstellt: 24. Okt 2019, 07:43
nicht jeder versendet einfach mal testweise 4 Subs.
adiclair
Inventar
#41 erstellt: 24. Okt 2019, 07:49
Stimmt, nicht JEDER - heißt, gibt also welche die das schon machen würden...
...und mußt ja nicht bei ein und dem selben die Subs bestellen...

(Du weißt schón, warum der Teufel seine Großmutter erschlagen hat? )
geyerli
Inventar
#42 erstellt: 24. Okt 2019, 08:01
Das Front-/Downfire AMMENMÄRCHEN kannste vergessen, ebenso ob der offene DARMAUSGANG vorn, hinten oder seitlich ist.

Den Vorteil eines BR Subs wirste bei deinen Rahmenbedingungen Altbau/Rigips/Kinder/Nachbarschaft kaum ausspielen können.

Die Präzision eines geschlossenen Kistchens hingegen schon.

ERGO 2070er: sealed, 2 x AKTIVE gegenläufige 10" Membranen, eingebauter DSP

Präziser geht nicht, GROßE Membranfläche, DSP (Yammi AVR freuen sich)

Hinweis: App ist aktuell NICHT mit iOS 13 kompatibel

Der 2070er ist übrigens Down- UND Upfire - na sowas.
ReneZur
Stammgast
#43 erstellt: 24. Okt 2019, 08:10
Heißt aus deiner Sicht dass Downfire auf einem harten Untergrund etc die Nachbarn unter uns nicht mehr belästigt als Frontfire.

Das wäre mir tatsächlich neu.

Der Elac 2070 sieht schon echt nett aus. Wie gesagt 777€ für einen Aussteller. Aber dann würden auch wieder Elac 2030 etc in Frage kommen wenn Donfire kein Problem darstellt. Es darf unter uns einfach nicht donnern.

Die App etc sehen ja viele als Vorteil. Wo ich nur etwas skeptisch bin ist genau das was du schreibst. Funktioniert irgendwann mal die App nicht und man will etwas umstellen. Steht man blöd da.
Apalone
Inventar
#44 erstellt: 24. Okt 2019, 08:13

ReneZur (Beitrag #43) schrieb:
Heißt aus deiner Sicht dass Downfire auf einem harten Untergrund etc die Nachbarn unter uns nicht mehr belästigt als Frontfire.

Das wäre mir tatsächlich neu.....


spätestens unter 100 Hz breitet sich der Schall kugelförmig aus. Deshalb ist Downfire genauso wenig oder eben doch belästigend wie Chassis nach vorne.
ReneZur
Stammgast
#45 erstellt: 24. Okt 2019, 08:18
Und genau das wurde mir bisher anders kommuniziert.

Zusammenfassend fpr mich heisst das bzgl lauterem Dröhnen in der Wohnung oder bei Nachbarn, dass es egal ist ob Downfire oder Frontfire.

Der Unterschied wäre erst bei Bassreflex offen oder geschlossen?
Apalone
Inventar
#46 erstellt: 24. Okt 2019, 08:22

ReneZur (Beitrag #45) schrieb:
.....Der Unterschied wäre erst bei Bassreflex offen oder geschlossen?


Wenn ein Bass unter 100 Hz mit einem definierten Pegel abgestrahlt wird, ist die Bauweise völlig egal.

Es gibt geringe Unterschiede bei der Abstrahlkeule (= Abweichung von kugelförmig) bei Dipolen. In Bezug auf pot. Raumanregungen unter "Nachbarschaftsbelästigungsaspekten" sind die aber auch vernachlässigbar.
adiclair
Inventar
#47 erstellt: 24. Okt 2019, 08:28

ReneZur (Beitrag #43) schrieb:
Es darf unter uns einfach nicht donnern.


DAS wirst du aber nicht vermeiden können - und schon gar nicht wenn ein Sub zum Einsatz kommt und bei Film erst recht nicht (zumindest bei gewissen Szenen nicht)! Es sei denn du hörst z.B. den Filmton prinzipiell bei Zimmerlautstärke - also so eine Lautstärke, die deine Nachbarn resp. 'Unter'mieter auf keinen Fall als störend empfinden! Aber ob dir das Ganze dann noch Spaß macht, bezweifele ich ganz stark!
Und Filme schaut man in der Regel abends - uns abends ist das Gehör mMn empfindlicher als tagsüber (abends sind es z.B. weniger Umgebungsgeräusche und der Bass ist dann besser hörbar - für wen dann auch immer ). etc. p.p.


[Beitrag von adiclair am 24. Okt 2019, 08:30 bearbeitet]
ReneZur
Stammgast
#48 erstellt: 24. Okt 2019, 08:35
Gerade abends schlafen die Kids und da ist nicht mit dick aufdrehen Es soll halt einfach unterstützend wirken. Muss aber ekein Höllengrollen sein
adiclair
Inventar
#49 erstellt: 24. Okt 2019, 08:37
Dann kaufe dir einen Geschlossenen...
sumpfhuhn
Inventar
#50 erstellt: 24. Okt 2019, 08:42

ReneZur (Beitrag #45) schrieb:
Und genau das wurde mir bisher anders kommuniziert.

Zusammenfassend fpr mich heisst das bzgl lauterem Dröhnen in der Wohnung oder bei Nachbarn, dass es egal ist ob Downfire oder Frontfire.

Der Unterschied wäre erst bei Bassreflex offen oder geschlossen?


Ein geschlossener Woofer rumpelt nicht so wie ein offener, richtig.
Hörst Du aber mit Pegel über Zimmerlaustärke, bekommen es auch deine Nachbarn mit.
Das was Du dir vorstellst, geht nur im "Raum im Raum". Habe aber noch nicht gehört, das so eine Bauweise umgesetzt wurde.

Einen Tot wirst Du sterben, ohne Wasser kann man nicht Schwimmen.


[Beitrag von sumpfhuhn am 24. Okt 2019, 08:45 bearbeitet]
adiclair
Inventar
#51 erstellt: 24. Okt 2019, 08:49
Teste einfach mal diesen hier https://www.amazon.d...h%2Caps%2C197&sr=8-3

(Denn deine Stand-LS haben mMn soch genug Bassreflex.)
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