Raumfüllender Klang: 7.1.4 Heimkino Set gesucht :-)

Deine Vorarbeit war der Denon X4500 und dir ist nicht aufgefallen, dass der nur 9 Kanäle hat? :p

Lies dich mal ins AV-Wiki ein und fange mit einem gescheiten 5.1 an, so ein Projekt mit 0 Ahnung und überschaubarem Budget halte ich für etwas abenteuerlich.

Der X4500H sowie der X3600H können 11.2, man braucht nur eine kleine Stereoendstufe zusätzlich. Alternativ aktive LS oder eine "hübsche" Endstufe für Stereo.

@TE Ein wenig Einlesen wäre wirklich nicht verkehrt.

Bist aus deiner Blockwohnung ausgezogen oder warum ein 2. Thread?

Trype (Beitrag #2) schrieb:

Deine Vorarbeit war der Denon X4500 und dir ist nicht aufgefallen, dass der nur 9 Kanäle hat? :p

Laut dem Bild hier:

hat er:

• 2x Front
  
• 1x Center
  
• 2x Surround
  
• 2x Surround Back
  
• 2x Heigths 1
  
• 2x Heigths 2
  

Das macht doch 7 "normale" und 4 Höhen - oder nicht? Was habe ich denn da übersehen?

Könnt ihr mir bitte links geben, zum Einlesen? Das würde es ein bisschen einfacher machen
*Edit* Ohh, und wieso sind 4000€ ein überschaubares Budget? Es muss nicht das beste System sein, was man kaufen kann. Ein (sehr) gutes reicht mir schon. Und ich denke da sind 4000€ schon ein ganz ordentlicher Batzen Geld

@happy001: Was meinst du?

Siehe Post 3, Marsian hat mich bereits korrigiert, mit zusätzlicher Stereoendstufe geht es.

Zum lesen: https://av-wiki.de/

Danke für den Link :-)

Ich werd mich mal schlau machen :-)

Trype (Beitrag #2) schrieb:

Lies dich mal ins AV-Wiki ein und fange mit einem gescheiten 5.1 an, so ein Projekt mit 0 Ahnung und überschaubarem Budget halte ich für etwas abenteuerlich.

Welche Laus ist dir denn über den Weg gelaufen, dass du so einen rüden Ton anschlägst?

Valery (Beitrag #1) schrieb:

Probehören ist derzeit leider auch schwierig und ich verstehe ehrlich gesagt nicht ganz, wieso das so wichtig ist. Sollten die nicht alle gleich/ähnlich klingen?

Nein, keineswegs. Zum einen sind Lautsprecher unterschiedlich abgestimmt und zu allem Überdruss spielt ein und derselbe Lautsprecher je nach Raum unterschiedlich. Von daher würde ich dir schon empfehlen, sich im Vorfeld etwas umzuhören und nicht einfach so ins Blaue bestellen. Erst recht nicht, bei diesem Budget.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #8) schrieb:

Von daher würde ich dir schon empfehlen, sich im Vorfeld etwas umzuhören und nicht einfach so ins Blaue bestellen. Erst recht nicht, bei diesem Budget. mit frdl. Gruß

Vielen Dank für die freundliche Antwort :-)

Das mit dem Umhören, mache ich ja in diesem Forum

Ich kenne sonst niemanden, der ein Heimkino besitzt oder sich mit so etwas auskennt. Und die Läden sind halt alle zu/weit weg.

Ich mach mich erst Mal im AV Wiki schlauer

Bin natürlich froh, über jeden weiteren Tipp :-)

Valery (Beitrag #9) schrieb:

Das mit dem Umhören, mache ich ja in diesem Forum

Das ersetzt aber nicht die Hörprobe vor Ort. Allenfalls erhälst du Anregungen, was du dir anhören solltest.

mit frdl. Gruß

möchte trotzdem alles raus holen, was in den Atmos/DTS:X Spuren steckt

würde daher eher auf Lautsprecher setzen, die an der Decke reflektieren

Das ist Quatsch... Die vorderen reflektieren in die Mitte und die hinteren reflektieren in die Mitte.... Hast also 4x Mitte statt 2x vorne und 2x hinten

Wenn ich deinen Plan und deine Beschreibung richtig verstehe, dann sitzt du in der Mitte eines 5m langen Raumes, hast also nach vorne und hinten jeweils 2,5m Platz. Damit lässt sich wunderbar eine Front und Rear Height Konfiguration aufbauen. Die Lautsprecher kommen an die vordere und hintere Wand unmittelbar unter die Decke. Dann müsstest du bei ca. 30° Elevationswinkel landen.

Der AVR muss eine Einmessautomatic haben. Ich habe weder ein Kalibriergerät noch Ahnung davon, wie man so ein System korrekt einrichtet.

Bei so vielen Lautsprechern die der AVR bei dir dann ansteuern können muss, bist du bereits in der Oberklasse der AVRs angekommen. Da sind generell die besten Einmess-Systeme verbaut.

Nett wäre, wenn er Netflix streamen könnte

Kein AVR kann Videos streamen. Nur Audiostreaming (Spotify und wie das ganze Zeug heißt..) ist möglich

Und schön wäre es, wenn ich diese Investition viele Jahre lang genießen könnte und nicht all zu schnell austauschen müsste.

sobald ein neues Format oder eine neue Technik auf den Markt kommt ist dein Set veraltet... bist ja aber nicht gezwungen immer das Neueste zu haben

Sockenpuppe (Beitrag #10) schrieb:

Das ersetzt aber nicht die Hörprobe vor Ort. Allenfalls erhälst du Anregungen, was du dir anhören solltest.

Hmm, ok. Das muss ich dann echt mal ausprobieren Ihr empfehlt etwas, ich bestell es nach Hause und hör es mir an

Kann mir immer noch nicht vorstellen, dass ich da einen Unterschied raushören werde
Aber wird gemacht

Nemesis200SX (Beitrag #11) schrieb:

Das ist Quatsch... Die vorderen reflektieren in die Mitte und die hinteren reflektieren in die Mitte.... Hast also 4x Mitte statt 2x vorne und 2x hinten Wenn ich deinen Plan und deine Beschreibung richtig verstehe, dann sitzt du in der Mitte eines 5m langen Raumes, hast also nach vorne und hinten jeweils 2,5m Platz. Damit lässt sich wunderbar eine Front und Rear Height Konfiguration aufbauen. Die Lautsprecher kommen an die vordere und hintere Wand unmittelbar unter die Decke. Dann müsstest du bei ca. 30° Elevationswinkel landen.

Hallo :-)

Danke für deine ausführliche Antwort :-)

Den Plan hast du korrekt gelesen :-)
Ich dachte bei den Heights, wenn der von vorne reflektiert, dann nur die Geräusche die von vorne kommen sollen, und wenn der dann aufhört und der hintere anfängt, dass dann der Eindruck entsteht, dass etwas von vorne oben nach hinten oben sich bewegt. Die geben ja nicht beide das gleiche aus, oder? Zumindest bei der Ambeo die ich mal hatte, konnte der Eindruck erweckt werden, dass sich ein Objekt über mir von vorne nach hinten bewegt. Und die hat nur Lautsprecher vorne Deswegen sollte das doch möglich sein?
Ich würde ungern bauliche Maßnahmen in der Mietwohnung vornehmen, deswegen wollte ich keine Deckenlautsprecher verbauen.

Kein AVR kann Videos streamen.

Das hatte ich mir schon fast gedacht. Schade eigentlich. Aber eine kleine MediaBox finde ich schon

sobald ein neues Format oder eine neue Technik auf den Markt kommt ist dein Set veraltet... bist ja aber nicht gezwungen immer das Neueste zu haben

Ja, das ist natürlich klar :-) Ich meinte eher, dass sie nicht 2 Jahre und 1 Tag halten - wie die meisten Produkte heutzutage :-( -- sondern deutlich länger.

Und notfalls, wenn ein neues Feature kommt, dass ich unbedingt brauche, dann brauche ich nur den AVR wechseln oder?

du hast nicht ganz verstanden was ich meinte.

Die Lautsprechern reflektieren schräg nach vorne... das heißt das was der vordere LS reflektiert landet in der Raummitte, genau so das was der hintere LS reflektiert. ALLE Reflexionen kommen dann aus der Mitte und du hörst alles aus der Mitte... vorne und hinten macht dann keinen Unterschied mehr. Das hat nichts damit zu tun welcher LS was ausgibt... die Reflexion kommt immer aus dem selben Bereich.

Ich würde ungern bauliche Maßnahmen in der Mietwohnung vornehmen, deswegen wollte ich keine Deckenlautsprecher verbauen.

Ich habe auch nichts von Deckenlautsprechern geschrieben...

Moin,
warum versuchst du es nicht mit 4 Onwallspeakern? Pro LS 2 Dübel+ Schrauben sind keine bauliche Maßnahmen und später wieder schnell zuzugipsen. Canton GLE 416.2 Pro haben z.B. sogar kippbare Bügel und die kannst du positionieren wohin du willst.
Grüße Peter

Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:

Die Lautsprechern reflektieren schräg nach vorne... das heißt das was der vordere LS reflektiert landet in der Raummitte, genau so das was der hintere LS reflektiert. ALLE Reflexionen kommen dann aus der Mitte und du hörst alles aus der Mitte... vorne und hinten macht dann keinen Unterschied mehr. Das hat nichts damit zu tun welcher LS was ausgibt... die Reflexion kommt immer aus dem selben Bereich.

Hallo :-)

Ich dachte, wenn man die über die Decke reflektieren lässt, dann kann man schon vorne und hinten hören. Es kommt ja nicht senkrecht von oben. Also so hier:


Du meinst aber sicherlich so hier:

Deswegen sicher auch nicht die Rede von Deckenlautsprechern.
Wenn das besser ist, kann ich das so einbauen, das geht.

Wusste ich doch, dass ich hier richtig bin :-) Danke für den Hinweis.


@nachtkönig:
Die von dir genannten Boxen sind von der Befestigungsart her perfekt. Danke für den tollen Tipp.
Ob es die auch in etwas "abgerundeter" Form gibt? Damit sie nicht so abrupt in den Raum reinragen? Das wäre aber nur etwas, was ich optisch besser finden würde

Damit das so wie auf dem ersten Bild funktioniert brauchst du mehr als 2,5m Abstand. Bei dir rückt das alles näher zusammen und überschneidet sich dann in der Mitte.

So wie auf den zweiten Bild habe ich es gemeint und das ist 100x besser als Reflexionen

Nemesis200SX (Beitrag #16) schrieb:

So wie auf den zweiten Bild habe ich es gemeint und das ist 100x besser als Reflexionen

Alles klar, das habe ich verstanden :-) Danke für den Hinweis :-)

Moin, wie hast du es denn jetzt gelöst?

Grüße Peter

Hallo nachtkönig.

Zur Zeit schaue ich einfach keine Filme mehr

Ich habe für mich beschlossen, das Projekt über den Sommer "einzufrieren" Ist nicht die richtige Zeit zum Filme schauen - zu hell, zu warm
Außerdem bin ich lieber mit meinem Boot aufm See unterwegs


Allerdings habe ich das ganze AV Wiki durchgelesen, und finde immer noch, dass der Denon 4500 eine gute Wahl ist. Da soll allerdings dieses Jahr noch der Nachfolger mit HDMI 2.1 raus kommen - falls der preislich ähnlich liegt, nehme ich dann den. Vielleicht kann man durch die Mehrwertsteueraktion ja noch ein paar Euros sparen. Alternativ wäre noch das Schwestermodell von Marantz eine Idee - das sieht noch ein bisschen hübscher aus Und preislich scheint da ja auch nicht viel dazwischen zu liegen. Dazu käme dann eine separate 2-Kanal Endstufe, damit ich alle 11 Kanäle ansteuern kann. Ein 11 Kanal Verstärker ist einfach sehr viel teurer und, nach Meinung einiger, den Aufpreis in meinem Fall auch nicht wert.

Als Lautsprecher habe ich OnWall Lautsprecher für mich entdeckt Dabei möchte ich aber flache, und keine Regallautsprecher bzw. Kompaktlautsprecher. Ist einfach eine optische Entscheidung. Dazu kommt noch, dass ich Standlautsprecher bei meinem Setup eh nicht gescheit aufstellen kann, sprich die 1m von der Wand weg aufstellen kann. Das liegt auch daran, dass an der linken Wand jetzt noch ein Schreibtisch hinter der Couch steht (direkt an der Wand, von Couch bis zum Ende der Wand). Die Schränke sind jetzt alle rechts an die Wand gewandert, so dass der Fernseher jetzt vorne nicht mehr so eingekeilt ist. Dadurch kann ich die Front nicht mehr richtig stellen - und eigentlich wollte ich große Standlautsprecher von Anfang an nicht. Das führt leider dazu, dass der rechte Side Surround dann zwischen den Schränken stecken wird, und fürchterlich an diesen reflektieren wird - kA wie ich das lösen werde

Bisher gefällt mir die Canton Atelier Serie am Besten. Aber auch die Chrono oder GLE Serie von denen gefällt mir sehr gut. Die werde ich mir dann zum Probehören bestellen.

Alternativ gefielen mir noch die Dali Oberon OnWall. Von Nubert und XTZ sowie von Elac gibt es auch noch schöne.
Dali OnWall,
Nubert nuLine WS-14, nuBox WS-103,
XTZ Spirit 2,
Elac WS 1465.


Da werde ich mir wohl einen Batzen Lautsprecher bestellen müssen, oder endlich mal einen Händler zum Probehören finden - hier in der Umgebung gibt es keinen, der die LS im Sortiment hat oder bereit wäre diese zu bestellen. "Weil die werden wir ja nie los" ...

Praktisch wäre es natürlich vorher noch zu wissen, ob sich OnWall LS überhaupt lohnen. Bisher habe ich allerdings nichts negatives gelesen.

Das Problem ist allerdings: Ich kann keinen Center verwenden. Oder müsste den Fernseher 35cm höher stellen bzw. an die Wand hängen. Dann ist die Unterkante aber bei 95cm - das wäre mir viel zu hoch. Deswegen wollte ich für die Fronts die 2 großen 1100 Atelier nehmen, und dann mit Phantom Center arbeiten. Die beiden LS wären ca. 2,8m auseinander, da geht das hoffentlich noch. Ansonsten muss ich vielleicht einen kleinen Center ins Rack unten in die Mitte legen und dafür eine Spielkonsole rauswerfen

Zum Bass habe ich mir auch Gedanken gemacht: Die OnWall LS können wohl auch ganz gut Bass wiedergeben, da sie ja so dicht an der Wand sind. Und der Designer konnte den Aufstellort beim Entwerfen der Boxen mit einbeziehen, da dieser bei OnWall ja bekannt ist. Bei StandLS variiert der Bass wohl durch Nähe/Entfernung zu den Wänden, weswegen man sie u. a. etwas wegstellen soll. Daher hoffe ich, dass die 1100 genug Bass liefern, dass ich einen extra Sub gar nicht mehr brauche. Immerhin wird der Frequenzgang mit 32Hz-40kHz angegeben.

Laut Marketinggeschwubbel können die das ja leisten. Hier mal ein Auszug von Dali:
"Beim OBERON ON-WALL kommt das ursprünglich mit der RUBICON LCR eingeführte, speziell für flache Wandlautsprecher entwickelte Bassreflexsystem zum Einsatz. Die einzigartige Konstruktion mit einer entlang der Gehäuserückseite abstrahlenden Reflexöffnung ermöglicht mit Unterstützung der Wand eine kraftvolle und tiefe Basswiedergabe, wie sie mit derart kompakten Lautsprechern bislang nicht möglich war."

Und nicht vergessen: Ich brauche keine Erdbeben im Wohnzimmer, da ich immer noch im Block wohne. Hatte mir zwar zwischendurch 2 Häuser angeschaut - aber kein Glück gehabt. Hier herrscht ganz schöner Hausmangel

Für den extra Bass "Kick" habe ich sogenannte Körperschallwandler entdeckt. Das würde ich mal ausprobieren. Wenn das gut geht, würde man beim Filme schauen den Subwoofer hoffentlich nicht vermissen und die Nachbarn hätten auch ihre Ruhe.

Tja, so ist der Plan bisher. Das Budget konnte ich auf 6000€ aufstocken, das sollte reichen ohne Subwoofer :-)
(1000€ AVR + 1500€ Fronts + 1500€ für 4 Surrounds + 1000€ Heigths = 5000€, da wäre noch ein 1000er für einen Subwoofer und/oder Körperschallwandler übrig)
Wäre dann also 6.0.4

Noch ist nichts in Stein gemeißelt, und ich lese immer wieder neue Sachen und habe dann manchmal noch andere Ideen. Vielleicht kommt es ja doch noch anders. Spätestens wenn es doch mit einem Haus klappt, wird es anders werden - und es wird LAUT werden! :D

Ich würde mich natürlich sehr über Feedback zu meinen Vorstellungen freuen. Vor allem zu der Idee mit den OnWall LS - die finde ich bisher nämlich richtig gut. Optisch dezent und hoffentlich leistungsstark

Mit dem Phantom-Center bin ich mir immer noch nicht so sicher. Vielleicht wäre es doch besser einen liegenden Center in die Mitte zu legen, und den TV dann doch ein Stück anzuheben. Gibt sicher auch welche die nicht so enorm hoch/breit sind, wie die Atelier 1150 (32,5cm hoch!, 115cm breit !!).

So weit erst mal von mir Freut mich, dass du noch Interesse hast :-)

Tja, es kommt öfters anders als man denkt.

Ich hatte jetzt die Möglichkeit ein bisschen Probe zu hören und mir gefallen die Atelier doch recht gut. Da habe ich auch gleich ein Angebot bekommen.

Nun ist das Problem: Der gute Mann wollte mir gleich einen AVR-X 6500H von Denon verkaufen (oder gleich den 6700), anstatt der Lösung mit dem 4500 und einer separaten 2 Kanal Endstufe. Der 6500 mag sicher ein sehr gutes Gerät sein, allerdings sehe ich den Mehrwert für die 1000€ Aufpreis nicht. Daher würde ich die Lösung mit der separaten 2 Kanal Endstufe bevorzugen.

(1) Da ich mich mit denen allerdings gar nicht auskenne, wollte ich mal fragen, ob ihr mir eine empfehlen könnt.

Außerdem riet er mir zusätzlich zum Canton Sub 12.4. Ich weiß jedoch nicht, ob das nicht doch ein bisschen viel des Guten ist.

Dazu müsste ich erst in meiner Wohnung ohne Sub hören, und dann ggf. den Sub noch nach bestellen.
(2) Wenn ich das jedoch richtig verstanden habe, ist es nicht zwingend erforderlich, dass der Sub aus der gleichen Reihe ist, so dass ich bei der Wahl frei bin?

Bleibt zuletzt noch die Frage nach den Fronts: Die 1100er oder die 900er? Meine Ohren scheinen nicht gut genug zu sein, um da einen Unterschied heraus zu hören. Die 1100er sind deutlich (ca 50%) größer als die 900er und haben auch die deutlich größere Membran - 180mm vs 130mm. Zum einen würde ich gerne die großen Dicken kaufen, einfach weil größer Die 200€ Unterschied finde ich nicht so tragisch. Die Frage ist nur, ob es notwendig ist.

Die 900er sind bestimmt auch ausreichend - trotz kleinerer Membran. Oder? Ich hatte mal den Spruch: "Membranfläche lässt sich nur durch mehr Membranfläche ersetzten" gehört und hoffe, dass auch die kleineren Membranen ausreichen.

Wobei die (vielleicht naive) Idee war, dass die 1100er mit den großen Membranen genug unten rum liefern, um einen Sub überflüssig zu machen. Das kann ich aber nicht wirklich sagen, solange ich die nicht zu Hause in meinem Raum gehört habe.

Ich habe die Umrisse der Lautsprecher mal mit Kreppband auf die Wände geklebt, und fand die 1100er schon etwas zu groß. Und diese Umrisse sind flach auf der Wand, während die LS ja noch 10cm in den Raum reinragen, und damit sicher noch größer wirken.

Ein weiterer Vorteil wäre, dass der Center, der auch ein 900er wird, dann der gleiche LS wäre, wie die Fronts.

( 3 ) Daher die Frage: Werden die 900er mit kleinerer Membran auch ausreichend sein? Oder sollte man trotzdem auf die ganz großen setzten?

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr noch eine Antwort da lassen könntet, damit ich dem guten Mann Bescheid geben kann, ob ich sein freundliches Angebot annehme oder ob wir es noch mal anpassen können :-)

Liebe Grüße,
Valery.

Nun, da die Antworten ja sehr überschaubar geblieben sind, habe ich mal weiter im Forum gesucht und folgenden Thread gefunden: Denon X4500H - Externe Stereoendstufe anschließen.

Dort hatte jemand das gleiche Problem wie ich, und dort wurden folgende Verstärker empfohlen:

• SMSL SA-50
  
• SMSL SA-98E
  
• Dynavox ET-100
  

Sind die noch aktuell? Da der Thread ja schon ein bisschen älter ist (Januar 2019). Gibt es vielleicht eine Alternative, die sich über den AVR einschalten lässt, damit ich dies nicht immer einzeln anschalten muss?

Das würde soweit meine Frage 1 (siehe ein Post weiter oben) beantworten. *Edit* Die Endstufe soll sich um die Rear Heigths kümmern, muss also nicht so groß dimensioniert sein.

Frage 2 ließ sich im AV Wiki schnell beantworten:
"Da Tiefton keine Klangfarbe hat, muss man beim Subwoofer nicht zwingend innerhalb der Marke und Serie (wie zum Beispiel beim Centerlautsprecher) bleiben, um ein harmonisches Klangbild zu erhalten."

Also kümmere ich mich um den Subwoofer, wenn das Set da ist, und mir der Bass dann nicht ausreichen sollte :-)

Bleibt noch Frage 3 - und da bin ich immer noch nicht schlüssig.
Stattdessen ist noch eine 3. Variante hinzugekommen: Die Fronts auch mit den 700ern abdecken, und den Center durch den 750er ersetzten.
Damit wären alle Boxen im System identisch. Und die 700er haben ja die größeren Membranen.

Fragt sich nur, ob die großen Membranen in einfacher Ausführung ausreichend sind, oder ob man sie doch doppeln sollte, und doch zu den großen 1100er greifen sollte. Vor allem, wenn man bedenkt, dass ich gerne auf einen extra Sub verzichten würde, da der in der Blockwohnung vielleicht nicht notwendig ist, wenn die Fronts so große Membranen haben und so tief spielen können. Oder ob die Größe der Membranen doch egal ist

Hachja, kann mich einfach nicht entscheiden

Wie immer bin ich für Ratschläge offen :-)

Liebe Grüße,
Valery.

Hi Valery


Also um auf dein Motto "Membranfläche lässt sich nur durch mehr Membranfläche ersetzten"zu kommen, sag ich mal : Ja stimmt!!!! Aber du weißt ja es gibt immer ein aber!! Denn beim Thema bigger is better bin ich der Meinung, das es immer zwei Wege gibt um mehr zu erreichen. Nehmen wir als Beispiel nen Subwoofer: Du hast nen 10 zoll Subwoofer also einen 25 cm Treiber und du meinst du brauchst MEHR!!! Jetzt gibt es zwei Optionen. Erstens du kaufst dir nen 18 Zöller ( 46 cm) Sub und schickst deinen 10 zoll in Rente oder du holst dir noch nen zweiten identischen 10 zöller!!! Weil ich der Meinung bin, das 2x 10Zoll Subwoofer zusammen sogar mehr Membranfläche haben als der eine 18 Zöller!! Doch dadurch das die beiden 10 zoll Treiber auch zwei Antriebe haben, erzeugen sie zusammen nicht nur locker genauso viel Tiefbass wie der 18 Zöller sondern ihr Bass ist viel schneller und hat mehr punch!!! Denn der 18 zoll Treiber hat mit einem Antrieb für die gesammten 46 cm Membranfläche das Problem der Massenträgheit!!! Fazit des ganzen Bla Bla: Zwei kleinere Tieftöner schaffen genauso viel Bass wie ein Großer aber viel schneller als der Große!!! Doch da du ja auf nen Sub verzichten willst und die Anzahl der Tieftöner in der Atelier 900 gleich ist zur Atelier 1100, bleibt beim Vergleich Beider die Tatsache das der Bass der kleinen 12,8cm Treiber der Atelier 900 wohl nicht tief genug runter in den Frequenzkeller kommt. Trockner Punch wird mit der 900 kein Problem, doch sowas wie Tiefbass schaffen die 17,4 cm Tieftöner der Atelier 1100 wohl eher. Doch glaub ich, richtig glücklich wirst du bestimmt selbst bei der Atelier 1100 nur mit Sub Unterstützung aber dann meine Empfehlung zwei 20cm o. 25cm Subwoofer sind besser als ein 12 oder 15 zoll Subwoofer. So ich mach jetzt schluss weil meine zwei Zeigefinger bekommen schon ein Hohlkreuz von der mühsamen zwei Finger Tipperei. Doch wünsch ich dir viel Spaß beim Geld ausgeben und du kannst ja mal en paar Bilder hochladen wenn dein Home Kino fertig ist. Denn dein Wunsch Kino Nachbarschaftskonform unter zu bekommenist ein interessantes Thema was auch mich als Miet Bewohner beschäftigt.

Gruß Mario

Hey Mario - du schon wieder :-)

Freut mich, dass du mir schon wieder hilfst :-)

Die 900er und 1100er stehen nicht mehr zur Wahl - die sind einfach viel zu groß
Und die 700er sind mMn besser als die 900er, eben wegen der größeren Membran

Also werden es 6x die 700er, und ein Center, den mir Canton empfiehlt. Der kommt dann aufs Lowboard. Das hat den Vorteil, dass ich noch andere Sachen aufs LowBoard stellen kann, ohne dass die vor dem Center stehen. Denn wenn ich noch einen 700er (bzw. der 750er der ansonsten identisch ist) als Center verwende, kommt der an die Wand, unter den TV. Das sieht bissel komisch aus. Außerdem kann ich dann nichts mehr aufs Lowboard stellen, da dies immer vor dem Center wäre.

Als Alternative hab ich noch die Quadral Phase 180 gefunden, auch hier lieber die 180 als die 190 zu Gunsten größerer Tieftöner ;-) (180mm vs 2x 150mm; bzw. 40Hz vs 48Hz).

Die müssen aber erst noch hier ankommen, zum Probehören. Der Hersteller selbst sagt ja auch, dass die Bändchenhochtöner nicht Jedermanns Geschmack sind. Die müssten dann auch noch einen passenden Center haben. Da muss ich aber erst noch anfragen. Sind ja auch ein deutscher Hersteller :-)

Dann ist immer noch die Frage nach dem AVR. Das Angebot für den 4500 ist abgelaufen, und der 4700 wird langsam günstiger. Aber sind immer noch grob 500€ auseinander. Einen HDMI 2.1 TV habe ich auch noch nicht - steht aber schon auf der Wunschliste für den Weihnachtsmann Zusammen mit der hoffentlich HDMI 2.1 fähigen PS5. Ab dann würde der 4700 Sinn machen. Mal schaun, ob ich den 4500 vorher kaufe und dann später gegen den 4700 tausche. Da bin ich mir noch nicht sicher.


Zum Sub: Ich hoffe weiterhin ohne Sub auszukommen. Eben weil es im Block einfach nicht so laut geht. Ich hab vorhin mal wieder Godzilla 2: King of Monsters eingelegt. Und das ist echt weit zu hören :D
Ich denke, dass 6x 180mm Tieftöner zusammen genug Druck machen für einen Subersatz in einer Blockwohnung. Und dann bin ich immer noch auf den iBeam gespannt. Der soll ja angeblich ein recht gutes Feeling rüber bringen können. Und falls das alles doch nicht klappt, wird noch ein extra Sub gekauft Aber das kann ich jetzt noch nicht einschätzen. Und ob es dann 2 Subs werden, darf bezweifelt werden So viel Platz habe ich dann leider auch wieder nicht.

Ich lass es dich wissen, wie es ausgegangen ist. Dauert aber sicher noch ein paar Wochen. Muss mich erst mal zwischen 4500 und 4700 entscheiden, und dann noch die anderen Boxen von meiner Wunschliste anhören. Dann kann bestellt und aufgestellt werden.

Und dann muss ich noch Atmos Boxen suchen Und da ist mir aufgefallen, dass ich die vorderen nie und nimmer in den richtigen Winkel bekomme, wenn ich sie nicht ca. 1m von der Wand in Richtung Mitte ziehe. Und das wird super dumm aussehen


Und am Ende plagen mich noch Zweifel bezüglich 7.x.x vs 5.x.x da ich die OnWall Lautsprecher nicht einwinkeln kann. Naja, die Phase 180 wohl schon, da gibt es so Halter für. Aber die kosten pro Stück 50€ o.O Und so viel Geld nur für Halter ist absurd


Von daher, wird es noch eine Weile dauern Zum Glück eilt es ja auch nicht besonders. Ist einfach noch zu lange zu hell Bekomme den Raum bei starken Sonnenlicht einfach nicht dunkel genug :-(


Liebe Grüße,
Valery.

Mario_Logan (Beitrag #22) schrieb:

Weil ich der Meinung bin, das 2x 10Zoll Subwoofer zusammen sogar mehr Membranfläche haben als der eine 18 Zöller!!

Hallo Mario,
rechne bitte selbst nochmal nach: der 18 Zoller hat > 50% mehr Membranfläche als zwei 10 Zoller! -> der Radius wird quadratisch multipliziert ;-)

Viele Grüße

Hi Valery.

Als erstes sag ich mal : Keine Panik was lange wert wird gut sagt man doch immer. So und zu deiner Receiver Wahl sag ich mal, mit dem Denon hast du schon die Richtige Wahl getroffen bezogen auf Preis Leistung!! Doch wundert mich etwas deine Fixierung auf Dolby Atmos bzw. DTS weil ich eigendlich eher der Meinung bin, das die Käufer die sich für Denon oder Marantz entscheiden, dies wegen dem future Auro 3d machen. Da bis dato glaub ich zu wissen diese beiden Hersteller die Einzigsten sind die Auro 3d bieten in ihren Geräten obwohl beide Hersteller auch nur begrenzt richtig ist denn Marantz und Denon ja zusammen gehören. Ich glaube man kann als Vergleich Denon & Marantz so sehen wie es in der Autobranche Audi & VW sind. Ich will ja jetzt nix falsches behaupten da ich den Denon 4500 und sein Auro 3d noch nicht selbst hören konnte. Doch alles was ich z.B. bei Grobi Tv und Co gesehen & gehört habe soll ja das Auro 3d viel besser klingen als Dolby Atmos!! Ich hadere ja auch schon seit nem halben Jahr bestimmt mit mir bei der Überlegung mir den Denon X4500 was aktuell mittlerw. der X 4700 ist zu kaufen. Mir geht`s da aber eher um das Thema AURO 3D anstelle von Dolby Atmos !! Vor allem bin ich schon scharf auf das Thema PC zocken mit Auro 3D /Auromatik!! Und außerdem hat mein alter Marantz Receiver SR 4003 seine besten Jahre definitiv hinter sich. Na ich werde einfach mal abwarten, wie Du dich entscheidest bei der Receiver Wahl Denon oder Marantz und vor allem interessiert mich deine Meinung beim Thema Dolby Atmos vs. AURO 3D !!!!! Und dann werde ich bestimmt auch meinem Drang nachgeben nen Haufen Geld auszugeben.

Liebe Grüße Mario

Hey Mario :-)

Natürlich ist das Auro-3D auch ein entscheidender Punkt beim Kauf :-)

Allerdings kann ich, oder besser gesagt, will ich kein dediziertes Auro-3D Setup aufstellen. Dort werden nämlich seitlich, Surround-Heigths angebracht, die jedoch kein anderes System nutzt. Außer DTS:X vielleicht, die ja nach eigenen Angaben mit jedem Boxensetup klar kommen.

Des Weiteren gibt es kaum Material mit Auro-3D. Dafür hab ich ganz viele Scheiben mit Dolby Atmos. Und allein deswegen, suche ich natürlich eine atmosfähige Aufstellung :-)

Auro kann man auch mit einem Front/Rear Heigths Setup betreiben, so dass ich dies dann dennoch nutzen kann. Obwohl es eher für Atmos ausgelegt ist/sein wird.

Auro wäre daher nur fürs Upmixing interessant, und soll laut Aussagen vieler, der beste Upmixer sein. Allerdings kann der beim Denon 4500 nur auf 5.1.4 upmixen. Somit wären meine Backsurround dann unnütz. Für 7.1.4 Upmixing kann man daher alternativ auch den DTS:Neural verwenden. Der ebenfalls gute Ergebnisse erzielen soll. Was wirklich besser ist, kann ich erst in ein paar Wochen sagen, wenn alles hier ist und aufgebaut ist


Für Denon spricht neben Preis-/Leistung auch das Einmesssystem, welches ja nicht schlecht sein soll.

Das Marantz und Denon zusammen gehören, weiß ich schon Allerdings gefallen mir die Marantz Receiver optisch nicht. Von daher wird es sicherlich ein Denon.


Liebe Grüße.

Hi MZeeTex

Da ich nicht so richtig bzw. eigendlich gar keine Lust habe das jetzt genau nach zu rechnen, geb ich dir was die genaue Membranfläche betrifft einfach mal recht. Aber trotzdem bleib ich dabei und behaupte, das zwei Subwoofer jetzt kommt`s um deinem Qcm Einwand kontra zu geben!! zwei Subw. mit jeweils 2x 10 zoll Tieftönern geben nen genauso tiefen Bass mit viel mehr Punch von sich!! Da die Membran eines 18 Zoll Sub schon viel zu sehr unter dem Problem der Massenträgheit leidet! Da kannst du schon mal locker ordentlich 1KW Leistung reinschieben um die Riesenschüssel ordentlich in Wallung zu bringen! Wobei du noch so viel Leistung rein schieben kannst, doch an der Tatsache das beim hören von Musik z.B. man akustisch immer den Eindruck hat, das der Bass dem Beat hinterher humpelt kann man mit keiner mehr Leistung der Welt was ändern außer man verringert die bewegten Massen. Hier mal ein optisches Hilfe Beispiel wie es gemeint ist!! https://images.app.goo.gl/MUEFrfJNffrtpNpRA



Gruß Mario

Seit gestern habe ich den 4500h ein klasse AVR!
Betreibe 5.1.4 ich teste noch zwischen Auro 3D Vs. DTS Neural X
DTS klingt brillanter,effektvoller...

Hi Valery

Beim Thema Design geb ich dir auch Recht dieser Bullaugen Stil ist auch nicht so mein Ding vor allem wegen dem geringem InformationsOption eines so kleinem Display!! Und was AURO 3D und Upmixing ( Auromatik) betrifft ist das ja der interessante Part!! Die Auromatik berechnet in Echtzeit aus nem normalem 5.1 Signal volles z.B. 5.1.4 Auro 3d!! Das will ich unbedingt beim COD zocken am PC probieren wie das so rum kommt. Und wenn mich nicht alles täuscht, bietet Dolby Atmos gar keine Upmix Option was dann bedeutet ist der Sound egal woher nicht Dolby Atmos dann ist`s geschi...... mit zB. 7.1.4!!! Na egal schluss mit dem pro und kontra gewäsch ich warte einfach deinen Tag der Tage ab und wenn alles steht bei dir dann hab ich die Option Deiner persönlichen objektiven Meinung und da du ja ne PS5 hast vielleicht ja auch COD dann kannst du mir ja deinen persönlichen Höreindruck kund tun. Bis dahin hab ich ja noch andere Baustellen bei mir die mich auf trapp halten zB. meine Akai GX 260D
Also wenn es informative Neuigkeiten gibt bei dir Vergiss mich nicht


liebe Grüße Mario

Hallo Valery,

bist du dir eigentlich sicher, dass du dein Budget wirklich auf so viele Lautsprecher aufsplitten willst?

Mir wäre da ehr wichtig, dass ich für das Geld so richtig gutes Zeug bekomme.

Schau dir doch mal so ein Set an:
https://www.nubert.de/nuvero-30-set-5-1/s805/?category=10

Dafür gibts auch einen Konfigurator:
https://www.nubert.de/nuvero-wunsch-set/s2164/?category=10

Wenn´s mehr Lautsprecher sein sollen, und dafür weniger Geld pro Box
wäre das hier eine Klasse niedriger
https://www.nubert.de/nuline-wunsch-set/s1247/?category=16

Hallo,

Hui, auf ein mal kommt ja richtig Leben in den Thread

@Rossi_46: Das klingt ja schon mal nicht pro Auro3D Vielleicht kannst du, wenn du fertig bist mit Probehören, mal deinen Eindruck da lassen, welcher Upmixer dir am Besten gefällt. Das wäre sicher für viele interessant.

@Mario: Alle Upmixer machen das in Echtzeit Auch aus Stereo. Nur der eine kanns eben besser als der andere Bisher scheint die Meinung zu sein: Auromatic > DTS:Neural > Atmos Upmixer (ja da gibts auch einen).
Das muss man glaube ich, selbst gehört haben um entscheiden zu können. Mich stört nur, dass der 4500er kein 7.1.4 Auromatic kann, sondern nur 5.1.4. Deswegen würde ich eher den DTS:Neural nehmen, da der dann 7.1.4 machen kann.
Wegen der Membranfläche: Rechnerisch hat MzeeTex natürlich recht. Die Membranfläche eines 18" ist ~50% größer als die von 2x 10" (Fläche= Radius zum Quadrat x Pi). Von daher wäre der eine große vielleicht doch zu bevorzugen. Der ist auch nicht langsamer als die 2 kleinen (hier gut erklärt).
Was CoD angeht: Da muss ich dich leider enttäuschen. Ich bin miserabel in Schießspielen - vor allem mit einem Controller Ich spiele lieber Autorennen oder Dark Souls :-)

@Otis_Sloan: Die Nuberts habe ich mir schon angeschaut und auch mal konfiguriert (übrigens ein echt cooles Tool). Leider sagten sie mir am Ende alle nicht zu. Wie du das mit dem aufsplitten des Budgets meinst, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Wenn du ein Sets aus Nuberts kaufst, haste es doch auch auf viele Lautsprecher gesplittet? Und einen Subwoofer für 1500€ halte ich in einer Blockwohnung für totale Geldverschwendung. Der wird ja nie auch nur zu 10% ausgenutzt.

Ich denke, du meinst anstatt mit dem Budget 7.1.4 kaufen zu wollen, lieber nur 5.1 kaufen, da dann jede Box teurer sein kann? Das wird mir dann zu teuer es nach und nach zu erweitern. Außerdem sind die Canton/Quadral auch nicht gerade billig, und da bekomme ich für das gleiche Geld 7.0 wie bei den Nuberts - wenn du den Sub rausnimmst. Ich finde nicht, dass ich da auf "billige" Lautsprecher zurück greife Und für meine Gegebenheiten sind selbst die wahrscheinlich overkill.


Ich danke euch für eurer Feedback, und möchte natürlich gerne mehr hören. Das hilft mir ja alles weiter :-)

Liebe Grüße.

Hallo Valery,

ich meinte nicht, dass die anderen Lautsprecher billig wären, sondern dass du bei dem Budget
schon sehr gute (nennen wir´s ruhig mal High End) bekommst.
Das mit dem Subwoofer für 1500€ ist schon klar.
Ein Subwoofer hat jedoch keine wirkliche "Klangfarbe", daher kannst du auch einen kleineren
von Nubert nehmen, oder auch einer anderen Firma (z.B. Quadral oder Canton).
Der Vorteil bei den Nubert Lautsprecher(ohne Subwoofer) ist halt, dass du die nuVero trotz
hervorragender Qualität nicht mit enormem Geldeinsatz bezahlst. Das bleibt im vernünftigen Rahmen.

Wegen des Subwoofer kann ich verstehen was du mit der Wohnsituation meinst.

Der hier:
https://rel.net/shop/powered-subwoofers/serie-ht/ht-1003/

ist nicht so riesig, aber sehr präzise.
Zudem ist der extra dafür konzipiert in einer Ecke des Raums aufgestellt zu werden.

Hey Otis,

Danke für die Empfehlung des Subs. Der sieht sehr interessant aus, werde ich mir morgen mal genauer anschauen :-) Bin immer froh über Empfehlungen. Kenne mich leider wirklich schlecht aus.

Findest du Canton oder die Quadral nicht High End? Ich finde, 500€ pro Box ist schon sehr teuer. Ich betreibe ja kein professionelles Kino oder so :-) Ist ja nur für mich

Ich weiß, dass es nach oben kaum Grenzen gibt. Trotzdem denke ich, dass ich mit dem gewählten Preisrahmen schon etwas gescheites bekomme, oder?

Die Nubert sind ja auch nicht viel teurer. Also etwas dieselbe Preisklasse. Rein von den techn. Daten sind sie jedenfalls schlechter als die Qudral und Canton. Was natürlich nichts heißen muss. Den Klang eines Lautsprechers kann man schlecht an den techn. Daten ausmachen.

Du schreibst, dass die nuVero hervorragende Qualität haben. Ich gehe mal davon aus, dass du selbst besitzt oder zumindest mal gehört hast? Meinst du, die von mir ausgesuchten sind da schlechter? Ich kann mir das in den Preiskategorien immer nicht vorstellen.

Das Problem ist weiterhin, dass ich nur OnWall Speaker verwenden möchte (außer dem Center), und da gibts von Nubert nicht so viel. Ich könnte davon auch noch ein Paar bestellen, und die dann noch gegen hören. Aber irgendwann hab ich auch kein Platz mehr für die dutzend Kartons

Liebe Grüße.

Also der Begriff "High End" ist jetzt nichts, was man konkret am Klang festmachen kann.
Das benutzt jeder Hersteller wie er will. Ich hätte den Begriff am besten gar nicht benutzen sollen.
Vergiß ihn gleich wieder

Und, du hast recht. Ich habe keine Ahnung wie die Lautsprecher in deiner Wohnung klingen.
Genauso wenig, wie ich weiß wie die anderen (Quadral, Canton) klingen werden.

Ein ehemaliger Arbeitskollege hatte welche und bei ihm haben sich die sehr gut angehört.
Ich selbst verwende Magnat Quantum Lautsprecher die deutlich günstiger sind als die nuVero,
und ich liebe sie.

Ausprobieren ist einfach die einzige Möglichkeit um festzustellen welche sich bei dir zuhause am besten anhören.
Und: Nicht jeder mag den gleichen Klang.
Das ist sehr individuell.

Habe jetzt Auro 3D am laufen,habe jetzt mal verschiedene Einstellungen Probiert ,und auch Auro 3D das hört sich klasse.
Was auch von Vorteil ist man kann im Auro-Matic 3D Modus Stärke(Effekte) von 1-16 nach (Hörgeschmack) Einstellen.
Das geht bei DTS Neural X nicht.

Ich lasse es erstmal so laufen.

Hey,

@Rossi_46: Danke für die Rückmeldung. Ich wünsche dir ein testreiches Wochenende und freue mich auf weitere Erfahrungsberichte von dir :-)

@Otis: Ja aufs Probehören wird es wohl hinauslaufen

Dauert aber alles seine Zeit


Schön wäre es, wenn der 4700er endlich im Preis sinkt. Dann könnte ich mir den wenigstens erst mal hinstellen und dann nach und nach die Boxen durch hören. Solange kann ich mich zwischen 4500 und 4700 nicht entscheiden

So habe jetzt einwenig mit Auro 3D getestet sei es Blu Ray / TV Programm mein
Fazit: DTS Neural X hat die Nase vorn.
Es hört sich alles effektvoller,Spektakulärer an was mir mehr gefällt

Auro 3D ist auch gut,aber für mich zu langweilig.

Daher lasse ich Neural X für alle Quellen weiter laufen.

Hallo Rossi,

Danke für dein Feedback.

Ich denke, das dürfte auch für Mario interessant sein.

Viel Spaß noch mit deinem 4500H :-) Ich freue mich schon auf meinen

Hallo Valery
mit irgendwas musst du schon anfangen, denn der 4500h ist doch wohl super (wenn ich den mit meiner Gurke vergleiche, packt mich der Neid ). Der 4700er soll 8k können, aber wer zum Teufel braucht das, wenn es erst 2050 genug Filme dafür gibt, und für 7.2.4 brauchst du bei dem trotzdem zwei zusätzliche Endstufen. Und von der Preisdifferenz kannst du dir ein Gummiboot für deinen See kaufen . Also hau rein, wir sind gespannt.
LG Peter

Achso,lasse doch jetzt Auro 3D für alle Quellen laufen,hat mich doch überzeugt,musste nur die richtige Einstellung finden.

Hey

@Rossi_46:
Schön dass du dich noch mal meldest :-) Auro3D hat doch überzeugt? Da bin ich ja mal gespannt. Bin mir noch nicht sicher, ob es auch bei mir das Beste sein wird, da es ja nur 5.1.4 kann und ich 7.1.4 aufbauen werde. Daher sind meine Surround natürlich anders angeordnet, und klingen bei 5.1.4 vielleicht nicht mehr so gut. Ich werde dann Feedback da lassen, wenn es endlich so weit ist. Aber kann noch eine Weile dauern (s. u.).

@nachtkönig:
Ich habe jetzt mit etwas angefangen: 6x Canton Atelier 700 bestellt War ein absolutes Schnäppchen Aber es kam natürlich prompt die Mail: "Derzeit nicht auf Lager, nicht beim Hersteller bestellbar, voraussichtlich ab Ende des Jahres wieder verfügbar". Das ist natürlich ärgerlich :-(

Nach der Bestellung direkt noch Canton angeschrieben, für eine Empfehlung eines Centers und Front sowie Rear Heigths. Aber da kam bisher leider noch nichts. Ich würde ja gerne die GLE 416.2 Pro verwenden. Die scheint es aber nur mit schwarzer Abdeckung zu geben. Das wäre natürlich absolut nichts für mich. Und Center scheinen sie auch nur mit schwarzer Abdeckung zu haben. Aber gut, den könnte man notfalls ohne Abdeckung betreiben.

Nach einem AVR habe ich natürlich auch weiter gesucht. Kurz nach der MwSt. Umstellung sind die Preise ein wenig gesunken. Aber jetzt sind sie wieder auf dem Niveau wie vorher.....

Also habe ich mal nach dem 4400 geschaut, ob der nicht günstiger zu haben ist, da er eigentlich auch alles kann, was ich will/brauche. Und da ist mir aufgefallen, dass die 4400 und 4500 in etwa das Gleiche kosten, wenn man gebrauchte nimmt.

Deswegen werde ich wohl versuchen einen gebrauchten 4500 aufzutreiben. Oder falls der 4700 doch mal ins Angebot kommen sollte, dann den zu nehmen. Nicht wegen 8K, sondern wegen HDMI 2.1 und hoffentlich Support für VRR. Wegen der PS5, die das hoffentlich auch kann. Die steht nämlich schon auf der Wunschliste

Zuletzt habe ich noch nach Subs geschaut, aber keine Ahnung was ich davon brauche, oder was gut ist. Der von Otis empfohlene REL HT103 ist in Deutschland irgendwie schlecht zu bekommen. Ansonsten gefällt mir der Klipsch 115SW von der Optik. Allerdings habe ich da viel schlechtes über die Endstufen gelesen, dass die wohl nicht lange halten. Ansonsten gefällt mir von SVS noch der ein oder andere. Vor allem, weil die diesen geilen Farbton "Black Ash" haben. Das sieht echt stylisch aus.

Aber das ist nur die Optik Keine Ahnung worauf man beim Subkauf achten muss, und ob ich überhaupt einen brauche. Am Ende werde ich wohl 7x 180mm Tieftöner und 4x 154mm Tieftöner haben. Ich hoffe, dass das genug Bass ist. Immerhin darf man nicht vergessen, dass ich in einer Blockwohnung wohne. Aber das werde ich wohl erst mit Gewissheit sagen können, wenn alle anderen LS aufgebaut, angeschlossen, eingemessen und durchgehört wurden.

Es scheint also noch eine Weile zu dauern, bis alles soweit ist. Aber gut, ist ja noch Sommer. Da komme ich eh nicht zum Filme genießen :-)

Hallo Valery,
ich habe weiße Abdeckungen für die 416.2, kostet aber extra, ich glaube es waren 30€ pro Stück. Was den Sub betrifft: alle Filme sind mindestens x.1 abgemischt, dh wenn du schon Geld für eine Heimkinoanlage ausgibst dann ist ein Sub für den LFE Pflicht Hier ein Link in diese Richtung.
Aber jeder hat da natürlich seine eigenen Vorlieben.
LG Peter

Ansonsten bin ich da ganz bei dir: lieber in den See springen als in der abgedunkelten Bude Filme schaun

Heyho nachtkönig,

Danke für deine Nachricht :-)

Es geht jetzt irgendwie alles sehr schnell :-)

Zu den Atelier 700 habe ich jetzt einen Denon AVC-X4700H bestellt (Zum Preis des 4500 ^.^)

Dazu sollen jetzt noch die Canton GLE 416.2 Pro für die Höhenkanäle kommen.

Letztere sind aber noch nicht bestellt. Ich wollte vorher noch mal in die Runde fragen, ob die empfehlenswert sind, oder ob irgendwas gegen die spricht. Ich denke für Höhenkanäle sollten sie perfekt sein :-)

Einzig das Problem mit der Abdeckung :-/ Wie du schon gesagt hast, kann man die tatsächlich einzeln für 30€ (!!) bestellen. Das wären 120€ (!!!!!) nur für ABDECKUNGEN! Damit kann ich mich nicht wirklich anfreunden. Aber bei Canton erreiche ich keinen und es antwortet keiner auf meine Emails; schon ein komischer Laden. Ich hab jetzt den Händler meines Vertrauens gebeten bei Canton nachzufragen. Vielleicht reagiert man bei Händlern eher als bei Privatpersonen.

Ein Center fehlt nämlich immer noch, da sich Canton noch immer nicht gemeldet hat. Das ist ganz schön ätzend von denen :-/ Ich will ja nicht einfach irgendeinen Center kaufen. Das muss ja passen.



Noch zum Sub: Danke für den interessanten Link. So ähnlich wie es da beschrieben ist, hatte ich es mir schon gedacht. Allerdings kann ich erst wirklich beurteilen, ob ich einen Sub brauche, wenn ich die anderen Boxen alle hier habe. Ich kann schlecht einschätzen wie sehr man Frequenzen unter 40Hz vermissen wird (obwohl die Atelier 700 ja angeblich bis 35Hz runter kommen - nur bei welchem Pegel
).
Aber das höre ich ja. Und dann kann ich immer noch mal zuschlagen :-)


Von daher noch mal an alle:
GLE 416.2 Pro gute Wahl für Höhenkanäle?
Hat jemand die Atelier 700 und einen anderen Center dazu, und falls ja, welchen?
Ein paar Sub Empfehlungen wären mir auch noch ganz lieb


Dann bis bald. Das neue Spielzeug wird erst nach meinem Urlaub kommen. Deswegen werde ich erst in ein paar Wochen Neues berichten :-)

Also nutzt die Zeit und schreibt mir ^.^

Vielleicht wirst in dem Thread Antworten dazu bekommen, ob Atelier 700 und 416.2 passt und welcher Center.

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9051

LG Peter

Das ist eine gute Idee :-)

Ich versuche es da mal :-)

Es ist mal wieder Zeit für ein Update :-)

Zu den 6 Atelier 700 gesellen sich nun 4 GLE 416.2 Pro und ein GLE 456.2 von Canton.
Damit sind 11 Kanäle versorgt, nur für den LFE habe ich noch nichts :-)

Da es jetzt ans Verkabeln geht ( ), hätte ich noch eine Frage zu den Lautsprecherkabeln:
Der Denon AVC-4700H wird vorne, links vom Center stehen. Womit das anschließen der Fronts, der Front Heights und des Centers keine Probleme darstellen. Auch die Side Surrounds lassen sich gut anschließen.
Aber die Back Surround und Rear Heights stellen ein kleines Problem dar. Ich plane vom AVR zu den Seiten zu gehen, dort in Kabelkanälen hoch zur Decke zu gehen und dann in weiteren Kabelkanälen an der Decke nach hinten zu gehen. Damit komme ich aber auf Kabellängen von 10-15m. Womit ich am Ende um die 80m Kabel verlegen muss .
Jetzt frage ich mich: Was für Kabel nehme ich dafür? Ich hätte gerne weiße, flache Kabel. Wie diese hier: Sommer Cable Tribun. Also nicht nur für die hinteren Lautsprecher, deren Kabel ja versteckt sind, sondern allgemein für alle Boxen. Allerdings sind diese mMn absurd teuer. Leider konnte ich keine günstigeren Alternativen finden, weshalb ich mir normale Kabel angeschaut habe. Zum Beispiel solche hier: Kabel. Taugen solche Kabel? Ich finde diese besser, als zum Beispiel diese hier: Cordial CLS 225. Denn dadurch dass es 2 Kabelstränge sind, die einzeln ummantelt sind und nebeneinander angeordnet sind, sind die Kabel insgesamt flacher. Dadurch würden sie auch weniger auffallen.

Neben der Wahl des richtigen Kabeltyps habe ich noch die Wahl nach dem Durchmesser. Bisher bin ich davon ausgegangen, dass 2,5mm² ausreichen. Laut diesem Thread von kptools (Klick mich) sollte ich bei der Länge vielleicht eher 4mm² nehmen? Und in wieder anderen Threads wird gesagt, dass 2,5mm² auch bei der Länge ausreichend sei. Da bin ich ein wenig verunsichert
*Edit* Laut Heimkinoraum.de sollten die 2,5mm² ausreichen. Wenn man deren Grafik (hier) glauben kann.

Dann noch die Frage: Brauche ich Bananenstecker? Ich finde die Idee von geschützten Kontakten ganz nett. Allerdings wird es wohl keinen Sinn machen, die auch bei den OnWalls zu verwenden. Die passen da wohl eher nicht drunter. Da sollten ganz billige, wie diese hier, wohl ausreichen oder?

Und zum Schluss noch mal die Frage nach der externen Stereo Endstufe. Einfach einen von den drei oben genannten, oder gibts da noch Alternativen? Ich würde die Rear Heights daran anschließen. Da sollten die Leistungen mit 2x 50+ Watt mehr als ausreichend sein.

Gut, so weit erst mal von mir :-) Jetzt heißt es eure Antworten abwarten, Kabel kaufen und dann verlegen...

wie wäre es mit diesem Kabel
damit kommst Du sehr günstig weg, ggf. auch als 2x4-0mm bei dem Preis.

Bananenstecker braucht man eigentlich nur wenn man öfter umsteckt. ich habe sie aus Bequemlichkeit montiert denn es ist einfacher einen Stecker in ein Loch zu stecken als ein offenes Kabelende.

die oft sehr günstig angebotenen Nakamichi Stecker sind baugleich, habe ich auch in Massen gekauft

Guten Morgen :-)

Danke für deine Antwort. Das Kabel sieht ja vom Preis her sehr gut aus. Leider ist kein Bild dabei, und ich konnte auch sonst nichts finden. Und ich kaufe ungern ungesehen

Die Bananenstecker wollte ich vor allem deswegen verwenden, damit die Kabelenden nicht oxidieren. Oft umstecken werde ich die Kabel hoffentlich nicht Und wegen 20€ mache ich mir da auch keinen Kopf mehr, wenn ich bereits 1000e € versenkt habe

suche bei der google Bilder suche mal nach "LAW 225 Litze"