Welche Lautsprecher für den verstärker der yamaha yht-1840

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DrGandalf
Neuling
#1 erstellt: 14. Jan 2021, 06:49
Hi
Suche hier dringend nach Rat wegen der Wahl von richtigen Lautsprechern. Habe mir vor kurzem die yamaha yht-1840 gekauft muss aber sagen das ich gerne zum Musik hören die beiden Frontlausprecher gegen höherwertige tauschen würde (evtl auch den sub).
Der verstärker kann bis zu 100 Watt pro Chanel bei 6 ohm ausgeben wenn ich das richtig gelesen habe!?

(Doppelter Text durch Moderation entfernt.)

Nun hab ich 2 Fragen:

1. Wird sich der Klang deutlich verbessern bei stereo Betrieb wenn ich Boxen anschließe die auch 100 Watt leisten und einen höheren Schalldruckpegel haben wie z. B. Die DALI Zensor 1?

2. Wird sich der Sound dann beim surround sound Betrieb verändern sprich frontlastig und ich muss diese dann runterpegeln und bei musik hören wieder hochpegeln?

Ander Empfehlung für Lautsprecher sind immer willkommen nur nicht mehr als ca 150€ pro stück

Und ja bin noch Frischling was das thema angeht also auch gerne ausführliche Erklärungen:D


[Beitrag von Dadof3 am 14. Jan 2021, 13:42 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2021, 22:19
Behalte deine Brüllwürfel und alles ist gut da andere LS anzuschliesen sind Perle vor die Säue.
Du hättest dich vor dem Kauf hier melden sollen dann wäre es etwas gescheites gewesen aber nun hast du gekauft und kannst dich daran erfreuen.
-rowo-
Stammgast
#3 erstellt: 14. Jan 2021, 23:53
Vermutlich war die erste Antwort, die du hier bekommen hast, weder sehr freundlich noch erfreulich für Dich!?

Ich könnte mir eine Klangverbesserung mit anderen Lautsprechern im Stereo-Betrieb vorstellen. Leider (ich suchte gerade nach einer Bedienungsanleitung im Netz) scheint Dein AV-Receiver kein echtes Setup-Menü zu besitzen, um Trennfrequenz (sprich Arbeitsteilung zwischen dem Subwoofer und den anderen Boxen) oder Lautstärkepegel der einzelnen Boxen (Front, Sourround, Center, Sub) manuell einzustellen.

Das heißt:
- man kann nur ausprobieren, wie andere Frontboxen mit dem Subwoofer und den (scheinbar) festen Voreinstellungen harmonieren.
- unterschiedliche Lautsprecher spielen bei identischer Leistungsabgabe in unterschiedlichen Lautstärken, also ist Deine Sorge berechtigt, dass größere Frontlautsprecher dann vermutlich im Sourround-Modus lauter als Center und Rears spielen. Dementsprechend wäre der Sourroundklang nicht homogen, davon abgesehen ist es immer ratsam, dass Front- und Centerlautsprecher aus der gleichen Reihe vom gleichen Hersteller kommen.

Eine Möglichkeit wäre, du findest (gebraucht) 5 identische Lautsprecher, die dann aber auch mehr Membranfläche als Deine derzeitigen bieten (also größer sind). Wenn allerdings die fest eingestellte Trennfrequenz bei 150 Hz liegt, bin ich mir nicht sicher, ob ein Wechsel aller fünf Lautsprecher großartige Verbesserungen bringt.

Vielleicht kannst du Dir von einem Freund einfach mal ein Paar Lautsprecher ausleihen, um zu testen?

Un denk einfach nicht so sehr über die sog. Leistungsangaben der Verstärker (drölf mal hundertausend Watt ) und die auch in Watt angegebene Maximalbelastbarkeit der Lautsprecher nach. Meistens kann man schon mit 2 x 7 Watt im Wohnzimmer Staub 'wischen'.

@Denon_1957: Wir haben alle nicht mit dem Equipment angefangen, was jetzt zu Hause steht; und Geld war anfangs genauso reichlich vorhanden wie Ahnung...
Daher wäre es schön, wenn man Fragende nicht einfach ohne Punkt und Komma (und das ist jetzt nicht nur sprichwörtlich gemeint) harsch abbügelt!
DrGandalf
Neuling
#4 erstellt: 18. Jan 2021, 13:00
Vielen dank erstmal für die Antworten.

Also bezüglich der Bedienungsanleitung hier der Link: https://my.yamaha.co...om_CRABGLF_En_A0.pdf
Er hat auch ein Menu wo man den Pegel, den Abstand der einzelnen Lautsprecher, die Trennfrequenz, sowie auch EQ für jeden nochmal verstellen sprich nicht so kacke wie hier allgemein vermutet wird

Das mit den Leistungsangaben weiß ich wohle trotzdem: das Netzteil leistet insgesamt 240 Watt womit im Stereo Betrieb ca 50-60 Watt pro Lautsprecher ankommen wegen 50% Wirkungsgrad und etwas Verlust wegen dem Verstärker selbst, wobei ich dann noch einen Aktiven sub kaufen müsste, da der aktuelle passiv ist und somit auch Leistung zieht richtig?

Hab mir auch nochmal andere Lautsprecher Herausgesucht:
Magnat Supreme 202. Sie gaben sogar einen Wirkungsgrad von 93 db (2,8V/1m), was wesentlich besser ist als die Brüllwürfel und auch als die Dali.
Könnte diese Setup sich dann gut anhören bei vernünftiger Einrichtung?
Und irgendwelche Erfahrungen mit den Magnat Lautsprechern?


[Beitrag von DrGandalf am 18. Jan 2021, 13:08 bearbeitet]
-rowo-
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jan 2021, 15:37
Hi Gandalf,

danke für den link zur BDA (die ich nicht gefunden habe), damit kannst du ja schon am Klang "rumzaubern".

Also Pegeleinstellung und Crossover sind möglich, d.h., du kannst unterschiedliche Lautsprecher anschließen (sinnvollerweise sollten Fronts und Center diesselben bzw. aus der gleichen Reihe sein, je nach Aufstellung könnte man auch den Center weglassen).

Die Leistung sollte auf jeden Fall für normale Lautstärken ausreichen (gerade bei den von Dir vorgeschlagenen Magnat mit dem recht hohen Wirkungsgrad). Aktiver Subwoofer ist auf jeden Fall sinnvoll. Allerdings fehlt Deinem AVR eine Messeinrichtung inkl. Messmikro, wie es die meisten Yamaha AVR's haben, sprich Einstellungen führst du dann rein nach Gehör mittel des Testtons durch oder du misst von extern mit Rechner, Messsoftware und Mikro.

Das wichtigste für guten Klang ist immer Aufstellung und Raumakustik. Dazu findest du über die Suchfunktion des Forums viel Input und weiterführende Infos und links. Gerne kannst du hier auch ein Bild Deiner Aufstellung posten und um Beratung bitten.

Prinzipiell kann man erstmal hier nachlesen: Lautsprecher Fragebogen und den Fragebogen rüber kopieren und ausfüllen.

Zur eigentlichen Kaufberatung kann ich hier nicht viel sagen, nur soviel:
1. Lautsprecher müssen Dir dauerhaft gefallen und in Deinem Raum für Dich gut klingen, d.h., vor dem Kauf ist eifriges Probehören Pflicht und eigentlich sollte man die Lautsprecher auch zu Hause testen. Probehören geht natürlich gerade nicht, aber über online-Versand kannst du Boxen zu Hause testen (musst sie allerdings bei Nichtgefallen zur Post zurück wuchten). Keiner weiss, welchen Lautsprecher und Lautsprecherabstimmung Dir gefällt und wie diese in Deinem Raum klingen, daher ist eine online-Kaufberatung immer schwierig.
2. Gebrauchtkauf (z. Bsp. von seriösen Verkäufern auf ebay-kleinanzeigen mit persönlicher Abholung) spart Dir einen Haufen Geld bzw. hält die Verluste in Grenzen, wenn du in einem halben Jahr "aufrüsten" willst.
pegasusmc
Inventar
#6 erstellt: 18. Jan 2021, 16:15

DrGandalf (Beitrag #4) schrieb:

Magnat Supreme 202. Sie gaben sogar einen Wirkungsgrad von 93 db (2,8V/1m), was wesentlich besser ist als die Brüllwürfel und auch als die Dali.

Der Wirkungsrad sagt nichts über die Qualität der Box aus.
Es bringt auch nichts nur FL und FR zutauschen, der passende Center gehört auch dazu.
DrGandalf
Neuling
#7 erstellt: 18. Jan 2021, 23:21
Hi -rowo-,

erstmal viele Dank für deine Mühe hier!

Jap den Center von Magnat würde ich dann auch noch ergänzen. Normal kommt ja auch eh nicht sooo viel über die surround Lautsprecher raus. Außerdem sind sie um ein vielfaches näher an meinem Sitzplatz dran.

Das mit dem Mikro hat mich auch schon genervt aber auf die Idee eine Software auf einem externen Gerät zu verwenden bin ich ehrlichgesagt noch nicht gekommen. Kannst du das eine empfehlen?

Bei der Aufstellung bin ich leider wegen einer Tür und Schreibtisch sehr eingeschränkt, aber habe sie bestmöglich auf Ohr-Level gebracht. Bezüglich der Raumakustik sind Bassfallen für die Ecken auf dem Weg und ansonsten ist viel Stoff (Sofa und frei hängende Kleidung) in dem Raum.

bezüglich Probehören: Ja werde die dann wohl über Amazone bestellen. Dachte nur hier kennt die vllt jmd und kann mir direkt sagen kauf lieber andere oder die sind sehr gut oder das mein Vorhabe so oder so misst ist
-rowo-
Stammgast
#8 erstellt: 19. Jan 2021, 00:50
Hier gibt es viele, die deutlich aussagekräftiger über verschiedene Lautsprecher schreiben können als ich; aber Sie kennen Deinen Geschmack nicht, daher auch der Hinweis auf den Lautsprecher-Fragebogen in der Kaufberatung!

Als Messmikro wird hier gerne das UMIK-1 empfohlen und die freie Raumkorrektursoftware REW - da mein AVR dies aber alles selber macht, habe ich davon keine Ahnung (quasi ohne Gewähr). Sicherlich muss man sich da etwas einarbeiten. Aber du scheinst Dir da ja schon Gedanken gemacht zu haben; Stichwort Bassfallen.

Stell doch mal ein Bild Deiner Aufstellung ein.

Ansonsten werden auch gerne mal Lautsprecher von Numan Audio als gute Budget-Lautsprecher empfohlen. Ich besitze die kleinen Retrospective 1979 S zur Hintergrundbeschallung und bin mit diesen unter Preis/Leistung und Optik recht zufrieden.
DrGandalf
Neuling
#9 erstellt: 19. Jan 2021, 01:20
Home-Setup Home-Setup
Alles gut bin sehr dankbar für jede Info die ich bekomme, da ich hier auch noch sehr neu bin!

Okai danke ich werde mich da mal reinfuchsen.

Hier sind auch die Bilder meines Setups. Aber wie in den Bildern beschrieben kommt der Center noch höher, der Sub an eine andere Stelle (wo es am besten klingt) und die Surround Lp´s noch niedriger.
Vielleicht auch noch wichtig ist das zwischen dem beleuchteten Regal und dem Schreibtisch 2 Kleiderstangen mit Shirts und Pullis hängen die, wie ich vermute, auch für eine Dämmung in den höheren Frequenzen sorgen.

Ja muss sagen die sehen echt ne ganze ecke schöner aus. Werde ich mir denke dann auch mal anhören.


[Beitrag von DrGandalf am 19. Jan 2021, 01:21 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 19. Jan 2021, 01:44
Dein AVR ist zwar recht dünn ausgestattet, es gibt aber keinen Grund dort nicht bessre Boxen anzuschließen, noch würde es irgendwelche Probleme geben und schon gar nicht kann/sollte man von "Perlen vor die Säue" sprechen.

Die Magnat sind jetzt auch nicht das Gelbe vom Ei, jedoch sicherlich ein deutlicher Sprung ggü. der originalen Lautsprecher.

Bist du auch für einen Gebrauchtkauf offen?
Wie ist denn deine PLZ?
Und das maximale Budget?

Du solltest unbedingt mal den verlinkten Lautsprecher-Fragebogen ausfüllen.

Die Bilder offenbaren leider nicht wirklich viele Möglichkeiten...
Standlautsprecher fallen raus.
Kompaktboxen dürfen auch nicht zuuu groß werden...
Hmm...

5x die Canton Plus XL.3 vielleicht?
Die Center-Box oben quer über der Bildfläche aufhängen.
Stückpreis liegt bei ca. 125€ im Handel.

Man bekommt die aber auch gebraucht ganz gut und sehr günstig: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-canton-xl/k0
Ganz oben direkt ein tolles Angebot: https://www.ebay-kle...1638099111-172-19502
Der Preis ist überaus fair.
Wenn es jetzt noch in deiner Nähe sein sollte, würde ich mir das mal anschauen - und anhören

Hier mit passendem Center: https://www.ebay-kle.../1625340414-172-1576
Der Preis ist aber zu hoch.
Auch hier würde ich maximal 150€ anbieten.
220€ sind absolut unrealistisch...
DrGandalf
Neuling
#11 erstellt: 19. Jan 2021, 02:44
Jap das ist leider aktuell das Problem

Alles klar werde ich mir mal angucken vllt. finde ich ja jmd der die in der Nähe verkauft zu einen angemessenen Preis wobei ich eigentlich ehr zu neuen Lautsprechern tendiere.
DrGandalf
Neuling
#12 erstellt: 29. Jan 2021, 05:08
Kleiner Nachtrag um das Thema abzuschließen.

Hab mir dann die Magnat Lautsprecher geholt einen neuen aktiven sub und den passenden Center auch dazu und es ist ein sehr deutliches update.
Bin voll zufrieden damit.
-rowo-
Stammgast
#13 erstellt: 29. Jan 2021, 10:29
Sehr schön, freut mich für Dich!

Viel Spaß beim Hören!
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