HK-Planung

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pgx0123
Inventar
#1 erstellt: 25. Okt 2015, 23:11
Hallo zusammen,

ich habe einen leerstehenden Raum zur Verfügung. Bevor ich Jahre auf eine mögliche Verwendung warte, soll nun ein Heimkino realisiert werden.
Mein Haus besitzt keinen Keller, dafür Dachschrägen, was einige Herausforderungen mit sich bringt.

Ich beginne erstmal mit der Einleitung, die detailierten Fragen folgen in weiteren Beiträgen

Der Grundriss:

Grundriss

13,13m² Wohnfläche. Die 2 roten Linien sollen Vorähnge darstellen.

Die nicht genutzte Nische ist ca. 1m x 3m groß, hier soll entweder die Technik, oder langfristig der PC hin.

Wir sehen auch eine äußerst ungünstig gelegene Tür, welche vor allem die Lautsprecherauswahl erheblich einschränkt.

Trotzdem hatte ich bei den ersten Gehversuchen so viel Spass, dass der helle Raum nun Dunkel ist.

Stand bis Freitag:

WP_20151020_21_48_40_Pro

WP_20151020_22_09_45_Pro

WP_20151020_22_14_26_Pro

Samstag Farbe anmischen lassen und motiviert losgelegt

WP_20151024_16_22_02_Pro

Stand seit heute:

PA250240

PA250241

PA250243

Der Unteschied ist gigantisch, habe schon angst, dass eine weiße Leinwand das Bild negativ beeinflusst.
Meine ursprüngliche Idee lediglich den vorderen Bereich dunkel zu streichen um den Raum im Bedarfsfall anderweitig zu nutzen wurde schnell verworfen, leider ist mir wegen der Planänderung die Farbe ausgeganen, das Ergebnis ist an vielen Stellen leicht fleckig, ein weiterer Anstrich wird folgen.

Nun die Bilder vom Raum:

Hinten


PA250245

PA250246

Die Sitzentfernung kann zwischen 2,5 und 3,2m betragen, entscheiden wird letztendlich der Soundeindruck und natürlich die Bildbreite.

Vorne:

PA250244

PA250247

PA250248

PA250249

PA250250

Man sieht die Türproblematik ganz gut. Bei den Needles habe ich keine Chance die Tür zu öffnen, die FT14 wären mit einem Stopper theoretisch möglich.
Die Tür wird foliert und durch den geplanten Vorhang nicht weiter den Bildeindruck stören

Vorhanden sind:
1. Yamaha RX-V 340 / Onkyo 616
2. einige Selbstbaulautsprecher, paar Fertiglautsprecher, ein Sub, wahrscheinlich passt aber nichts davon in den Raum
3. Benq W750 (vielleicht bleibt er, würde aber lieber ein leises 1080p Gerät kaufen)
4. PS3 / PS4, Linux Sat Receiver, Fire TV Stick(und ein Toshiba HD-E1 *g*)

Fragen die sich stellen:

Leinwand
Bildbreite
akustisch transparent ja/nein

Lautsprecher
Welche Lautsprecher (einzig Wandlautsprecher sind gesetzt)
DIY ja/nein
macht mehr als 5.1 sinn, vielleicht sogar nur 4.1(2)

Raumakusitk/Design
Wie gehe ich am besten vor
Molton als Vorhang verwenden sinnvoll oder kontraproduktiv
Wie befestige ich die Vorhänge entlang der Schräge

Beamer
Kurzdistanz DLP, laut, dafür günstig, für meinen Raum wie gemacht und 1080p
Mit bestehender Technik weiter arbeiten
eine HW40 alternative die bei geringer entfernung ein größeres Bild an die Wand wirft (max. 2000€ Budget)

Grüße
Peter


[Beitrag von pgx0123 am 26. Okt 2015, 01:23 bearbeitet]
icebaer72
Stammgast
#2 erstellt: 26. Okt 2015, 10:09
Schön zu sehen, das gerade ein weiteres Heimkino entsteht

Das mit der Tür ist natürlich nicht wirklich optimal.
Wäre eine Lösung nicht, das ganze um 180° zu drehen. Dann eine AT-Leinwand an die Schräge, die LS dahinter.... und fertig ist der Schuh

Zu deinen Fragen...

Leinwand: AT (s.o. )
Die Grösse richtet sich u.a. nach dem Sitzabstand. Das optimale Verhältnis der beiden ist aber sehr subjektiv. Da hilft bspw. ein Laken in der gewünschten Grösse aufhängen und ausprobrieren, was einem gefällt.

LS: Wenn DIY möglich ist, würde ich den Weg gehen. Denke da kann man mehr erreichen für's gleiche Geld.
5.1 sollte in dem Raum auch schon gehen. 5.2 wäre sogar noch besser. Das regt die Raummoden gleichmässiger an.
KaptainNuss
Stammgast
#3 erstellt: 26. Okt 2015, 10:22
Eine andere Lösung wäre es die Tür zu drehen. Der Ausbau der Tür ist recht einfach. Allerdings würde die dann zum Flur hin auf gehen.
pgx0123
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2015, 14:05
Hallo,

danke für das Feedback.

Eine 180° Drehung habe ich bislang nicht in betracht gezogen. Es würden sich bei dieser Variante allerdings 3 weitere Probleme ergeben:
1. Die Leinwandunterkante küsst fast den Boden, da die Dachschräge recht früh beginnt (wie tief genau müsste ich prüfen)
2. Die Sitzposition wäre direkt an der Rückwand, was dem Raumklang nicht besonders gut tut (Rear links würde die gleichenTürprobleme bereiten)
3. Ein Sitz würde den Eingang blockieren

Das Problem wäre somit weiterhin vorhanden.

Die Vorteile liegen natürlich auf der Hand, ich könnte Standlautsprecher und einen ausgewachsenen Center hinter der Leinwand perfekt positionieren und hätte keine Einschränkungen bei der Bildbreite. Eine 21:9 Leinwand wäre bei dieser Position ideal. Die Technik hätte einen Platz, mit dem jede Fernbedienung zurecht kommt.

Frage bei der Akustik Variante:
sieht man bei 2,5m Abstand die Tuchstruktur?
Aufgrund des aufwändigen/kostspieligen Imports des Centerstage, würde nur der Cheap Trick in Frage kommen, oder eben die fertigen (erstaunlich günstigen) eSmart Akustik Rahmenleinwände.
Die eSmart bekommt man in 2,21m Breite für 249€ und 2,66m für 349€m günstiger wird der Cheaptrick auch nicht.

Gleiches gilt für die klassische Rahmenleinwand, 2,21m eSmart liegt bei 199€, Rabenring Folie und Keilrahmen kommen fast auf das Gleiche.
Hat jemand mit den eSmart Leinwänden Erfahrung, wie ist die Tuchqualität?

Die für mich ideale Bildbreite beträgt nach gestrigen Tests 2,35m. Bei 21:9 wären 2,5m perfekt, aber das 16:9 Bild erschlägt einen regelrecht(Gewohnheit?). Eine DIY Leinwand könnte ich perfekt an den Raum anpassen, bei der Kaufversion verliere ich 14cm Bildbreite und lande genau da, wo ich aktuell im Wohnzimmer schon stehe(Motorleinwand).
Eine Medium LW mit dem Bildmaß 240x135 bekommt man auch günstig, dann wird es aber wieder für die Lautsprecher zu eng, da nicht schalltransparent.

Ein Selbstbau ist sowohl im Leinwand-, wie auch im Lautsprecher Bereich möglich.
Würde alles stehen bleiben wie es ist, sind DIY LS wahrscheinlich, da mir die Auswahl Fertigsektor zu klein ist, die XTZ 95.22 sehen ganz nett aus, die Nubertlinie ist mir zu wirkungsschwach, eine Jamo D500 wäre nur bei der schalltransparenten Variante möglich(Satelliten sonst zu breit). Ein gutes Breitbänderkino fände ich sehr attraktiv.

Die Zarge zu drehen funktioniert leider nicht besonders gut, da ich bei der Hausplanung zu gunsten der Räume auf einen kleinen Flur gesetzt habe, entweder kollidiert die Tür mit der Badezimmertür oder mit dem Dachbodeneinstieg. Eine Alternative könnte eine Falttür darstellen, ich lebe alleine, theoretisch würde auch ein Vorhang alleine reichen, sieht nur nicht besonders toll aus. Im schlimmstenfall könnte man noch 10cm durch eine schmalere Tür gewinnen, momentan ist eine 90er verbaut, eine 74er würde theoretisch ausreichen und gäbe deutlich mehr Spielraum(falls die Maße nicht der Norm entsprechen, bitte um Entschuldigung, es gibt jedenfalls eine ca. 10cm schmalere Ausführung )

Grüße
Peter
pgx0123
Inventar
#5 erstellt: 27. Okt 2015, 13:46
Gestern folgte Anstrich Nr. 2, die Zeitumstellung passt mir garnicht, man sieht leider erst bei direkter Sonneneinstrahlung die fleckigen stellen, davon gab es heute noch genügend.

Ich habe mich weiter mit der Leinwandbreite beschäftigt, 2,6m Breite sind auch bei 16:9 tragbar solange die Bildunterkante max 30cm vom Boden entfernt ist. Nachdem ich ca. 30min Trailer und 3D geschaut habe, wirkt plötzlich alles unter 2,5m wie Mäusekino. Vor allem bei 21:9 entsteht endlich Kinofeeling.
Die Erkenntnis, je tiefer das Bild, desto angenehmer zu schauen, ermöglicht theoretisch die 180° Drehung und ein ausgewachsenes Frontsystem.

Bei einer Leinwandoberkante 2m vom Boden aus gesehen, kann ich ca. 2,7m Sichtabstand einrichten(3,1m Wandabstand)
Sind 2,6m Bildbreite bei 2,7m Sichtabstand sinnvoll, oder langfrsitig zuviel des Guten? Einerseits wird das Bild schnell zu klein, andererseits will man es nicht übertreiben.

Welche Geräte wäre in der Lage bei 2,5m Objektivabstand ein 2,6m breites Bild auf die Leinwand zu projezieren? Der Panasonic PT AT6000 ist im Grunde Ausstattungsseitig perfekt, leider zu wenig Weitwinkel. Mit einem HW40 erreiche ich bei der Gehäuetiefe mit Glück 2m
Einzig der W1080st scheint zu passen, dann müsste aber eine Hushbox her, die mitten im Raum recht merkwürdig aussieht.


Grüße
Peter
pgx0123
Inventar
#6 erstellt: 27. Okt 2015, 17:18
Ok, Keilrahmen bestellt: 260 x 150 cm

Beim Tuch schwanke ich noch zwischen Rabenring Blackout und Cheaptrick.
pgx0123
Inventar
#7 erstellt: 27. Okt 2015, 22:13
Nach Feierabend habe ich mir ein Bettlaken gegönnt.
Maße: 2,5m x 1,5m
Das entspricht ziemlich genau dem, was am Ende den sichtbaren Bereich darstellt und akustisch transparent ist es auch irgendwie

So sieht es aus, wenn ich die Idee von icebaer72 umsetze

Sitzplatz, 3,1m Abstand Objektiv - Leinwand
Invertiert

Lautsprecherposition, haben reichlich Platz nach hinten, so sieht wohl eine Akustikleinwand ohne Backing aus
invertiert2

2,5m Bildbreite bei ca. 3m Sitzabstand
invertiert3

Gehen tut beides, wohler fühler ich mich jedoch aktuell mit dem Sitzplatz unter der Schräge(liegt sicherlich noch am nackten Raum)

Mal unabhängig von den visuellen Aspekten, was wäre klanglich sinnvoller, der Ton soll auf keinen Fall zu kurz kommen?

Wie würdet Ihr entscheiden?

Gruß
Peter
pgx0123
Inventar
#8 erstellt: 31. Okt 2015, 17:55
Kurzes Update,

gestern wurde der Keilrahmen von Canvasi geliefert. Den Lieferanten kann ich absolut empfehlen.
Der XXL Rahmen mit einfacher horizontaler und doppelter vertikaler Verstrebung kostete bei 2,6m x 1,5m gerade mal 48€ inkl. Versand.
Der Zusammenbau war simpel, die Verabeitung gut(habe keinen Vergleich zur Konkurrenz), die Mitarbeiter nett und der Preis super.

Habe mein Bettlaken mit Malerkrepp an den Keilrahmen befestigt und etwas mit der Lautsprecheraufstellung experimentiert.

2

3

Obwohl der Raum eine miserable Akustik besitzt, bin ich vom Konzept der Schalltranspartenten Leinwand inzwischen überzeugt. Wahnsinn was es ausmacht, wenn die Stimmen plötzlich aus dem Bild kommen, anders möchte ich nicht mehr hören. Center unter oder über dem Bild war verglichen zu reinem Stereo für mich ein Rückschritt.

Mit der Sitzposition kann ich mich leider noch nicht ganz anfreunden, so dass heute im Baumarkt der Zuschnitt für Front, Center und Rear besorgt wurde.

FCR

Die Abmessungen betragen 23 x 25 x 10cm, bei einer Wandstärke von 10mm ergibt das grob ein Volumen von 4L Netto(wie meine Beeper).
Vorerst folge ich dem Ratschlag von Herrn Vollstädt und gebe meinen Hiwaves eine Chance, wird sicherlich keine dauerhatfte Lösung sein, aber zum Testen reicht es allemal. Mein arbeitsloser Versacube wird die kleinen Satelliten bei 80Hz entlasten.

Sollte das Wandkonzept meine Erwartungen erfüllen, schaue ich mir die Wallstreet 3 oder WaveWall 182 näher an, die Vifantastisch würden zwar perfekt passen, beim Maximalpegel habe ich jedoch meine Bedenken.

In einem andren Forum wird als Leinwandtuch das Multisol D von sachsenfahnen.de empfohlen, dort werde ich am Montag anrufen. Lieber etwas glitzern bei Weißbildern, als eine zu grobe Struktur.

Gruß
Peter


[Beitrag von pgx0123 am 31. Okt 2015, 17:58 bearbeitet]
pgx0123
Inventar
#9 erstellt: 01. Nov 2015, 19:32
Erster Soundcheck mit den Wandlautsprechern

WP_20151101_16_37_22_Pro

WP_20151101_16_39_58_Pro

WP_20151101_17_04_12_Pro

Getrennt bei 80 Hz ist der Eindruck befriedigend, es klingt zwar alles sehr nasal und mittentonlastig(so wie ich es eben von dem Treiber kenne), aber im Fimbetrieb geht es für den Anfang in Ordnung. Es gibt zum Glück durch die nun zur Verfügung stehenden 20cm Leinwandabstand genügend Auswahl am Markt.

Die Tür lässt sich weit genug öffnen.

WP_20151101_13_28_03_Pro

Die Position für die Leinwand ist schonmal gefunden, fühle mich so am wohlsten im Raum.

Nun fehlen

1. Leinwandtuch
2. Vorhänge (vielleicht verlege ich schwarzen Teppich auf das Laminat)
3. Deckensegel, Wandabsorber und Diffusoren (hier werde ich definitiv hilfe benötigen)
4. Kurzdistandzbeamer, bleiben leider nur Acer und Benq, oder ich verzichte auf die mittlere Sitzposition
5. Sessel/Sofa
6. Neue Lautsprecher plus Subwoofer

Gruß
Peter
pgx0123
Inventar
#10 erstellt: 03. Nov 2015, 23:09
Gestern wurde das Leinwandtuch bestellt, mit etwas Glück halte ich es ende dieser Woche in meinen Händen.
Die Tür ist inzwischen schwarz beklebt.
Die Lautsprecher klingen von Tag zu Tag besser, bin mir gar nicht mehr sicher ob Andere notwendig sind, etwas DSP Einsatz und es könnte eine runde Sache werden. Wandhalter sind ebenfalls bestellt.

Heute habe ich mir den HW40 vorführen lassen. Das Teil macht ein grandioses Bewegtbild, die FI arbeitet hervorragend, allerdings war ich vom Schwarzwert und der erzielbaren Maximalhelligkeit etwas enttäuscht. Es wurde ein 2,54m breites Bild auf einer grauen Stewart Tension Leinwand projiziert.
Der Preis für den Beamer ist akzeptabel, die Lautstärke angenehm niedrig, das Bild gut, die Pixelfüllrate erheblich höher als bei den DLPs, doch nach dem Einschalten meines ollen Benqs war das haben will Gefühl weg.

Was hingegen unverhofft gut gefiel war Atmos, die Trailer machten definitiv Lust auf mehr.
binap
Inventar
#11 erstellt: 04. Nov 2015, 12:10
Hi pgx0123,

ich hab Deinen Bauthread mal meiner Linksammlung hinzugefügt:
Sammlung an Links zu Heimkino-Bauthreads



Viele Grüße,
Binap
pgx0123
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2015, 15:57
Hi binap,

danke.

Kurz ein Bild der Tür nachgereicht

WP_20151103_21_45_19_Pro

Die Zarge wird natürlich auch noch Schwarz. Schalter sollen durch den Vorhang verdeckt werden.

Der kommende Vergleich ist zwar nicht ganz fair, da rechts hellere Bildanteile vorhanden sind, man bekommt aber trotzdem einen ganz guten Eindruck von der Veränderung im Bild und im Bezug auf Restlicht.

Die Belichtungszeit auf dem rechten Bild ist etwas kürzer. Auf dem Hobbit Foto stört nur noch der reflektierende Rohbau Subwoofer in der Mitte.

vergleich

Das der Raum großen Einfluss auf das Bild hat war mir bewusst, aber mit einem solch extremen Unterschied habe ich nicht gerechnet.

Die graue Wand brachte ein tieferes Schwarz, das Bettlaken Helligkeit, bislang bin ich zufrieden.

Die Beamerentscheidung steht zu 90% fest: Benq W1080ST

Gruß
Peter
pgx0123
Inventar
#13 erstellt: 06. Nov 2015, 19:46
Eigentlich wollte ich heute die Leinwand fertig stellen, leider ist das Paket bei UPS verloren gegangen. Anfangs wurde es angeblich bei Nachbarn im gleichen Mehrfamilienhaus abgegeben, dabei handelt es sich um ein Einfamilienhaus.
Danach wurden mir mehrere Namen und Hausnummern genannt, welche wohl der Fantasie des Fahrers entsprungen sind.

Das bedeutet für mich jetzt leider Baustopp, dabei hatte ich dieses Wochenende großes vor.

Stand heute, Lautsprecher hängen an der Wand und wurden mit schwarzer Dekofolie beklebt. Nicht schön, aber eh nicht sichtbar

WP_20151106_17_32_15_Pro

Gruß
Peter
MrBanana
Stammgast
#14 erstellt: 06. Nov 2015, 23:26
Hallo pgx0123,

ich verfolge deinen Thread seit Eröffnung mit größter Neugier. Ich bin bisher sehr angetan von deinem Weg und wie sich das ganze entwickelt.
Das mit dem Paket ist ja ärgerlich, dann kriegen wir am Wochenende keine neuen Bilder zu sehen.

Viel Erfolg weiterhin!
pgx0123
Inventar
#15 erstellt: 07. Nov 2015, 17:50
Hallo MrBanana,

schön zu sehen, dass mein Projekt von Leuten mitverfolgt wird, ein reiner Monolog ohne Feedback macht nur halb soviel Spass.

Ich weiss momentan nicht, ob ich mich freuen oder ärgern soll. Nachdem ich das Gesamte Baugebiet gestern abgelaufen bin und kein Mensch die Personen kannte, stellte sich heute heraus, das mein Tuch an die Rechnungsanschrift verschickt wurde, obwohl im Onlinetracking die Lieferanschrift geführt wird.

Nun gut, das Tuch ist also bespannt, klappte alleine ganz gut
Die Verstrebungen musste ich mit einem matten Stoff bespannen, da sie das Licht zu stark reflektierten, meine DCFIX Folie war dafür nicht geeignet, da nicht vollständig matt. Also musste eine blaue Kuscheldecke dran glauben *g*

Leinwand

Es ist das Multisol D von Sachsen Fahnen, es kostete in 3 * 1,8m unter 50€, einen Versuch war es Wert, der Ersteindruck ist gut. Moire ist nicht zu sehen, Glitzern bislang auch nicht. Keilrahmen und Stoff kommen zusammen auf 110€, das ist nicht wirklich viel für eine 2,5m Breite AT Leinwand, das Ding verdient den Namen CheapTrick. Danke nochmal an Poison Nuke für den Tip. Mit der Maskierung(es soll eine Multiformat Leinwand werden) lande ich wahrscheinlich bei 150-200€.
Sobald mir etwas negatives auffällt wird berichtet.

Leider habe ich durch den Vorfall einen Tag verloren, so dass dieses WE nicht mehr ganz soviel passieren wird, aber ein Tuch für die Maskierung liegt zuhause, vielleicht komme ich da weiter.
pgx0123
Inventar
#16 erstellt: 25. Nov 2015, 14:26
So, ein kurzes Update. Nach überstandener Grippe hat sich noch nicht viel getan, aber es geht zumindest langsam weiter.

1. Lautsprecher.
Ich wollte erstmal von DIY weg und habe mir für die Übergangszeit ein Sub Sat System von Yamaha angeschafft. Es passt problemlos hinter die Leinwand und gibt Töne von sich. 2 Satteliten und der aktive Sub sollen später ins Wohnzimmer als Surroundergänzung wandern.

2. Beamer
Der Acer V7500 sollte morgen ankommen. Er bietet wohl den besten Mix aus Farbtreue, RBE Armut und Aufstellflexibilität. Beim 1080st fehlte mir die Lensshiftfunktion.

3. AVR
Ins Wohnzimmer wird ein Yamaha RX-V 379 einziehen, der Onkyo 616 kommt ins Kinozimmer.
Der kleine Yamaha reicht für meine FT14 vollkommen aus und bietet Bluetooth, für mich als Windows Phone User im Wohnzimmer wichtiger als Netzwerk, 2x HDMI Out und sonstiger Schnickschnack. Endlich Musik Streaming ohne den TV einzuschalten

Neue Fotos kommen sobald Beamer und AVR installiert sind:)


Grüße
Peter
MrBanana
Stammgast
#17 erstellt: 25. Nov 2015, 19:30
Moin, du hast dieses hier als Leinwandtuch verwendet?http://www.sachsenfahnen.de/unternehmen/technik/material/digitaler-chemischer-druck/multisol-d/

Wie gut schneidet es akustisch ab? Hört man, dass sich ein Tuch vor den LS befindet?
pgx0123
Inventar
#18 erstellt: 25. Nov 2015, 23:47
Hi,

es handelt sich um das verlinkte Tuch.
Auf der Rechnung ist noch der Zusatz SE vermerkt.

Akustisch hat es in meinen Ohren keinerlei negativen Auswirkungen

Grüße
Peter
MrBanana
Stammgast
#19 erstellt: 26. Nov 2015, 00:13

pgx0123 (Beitrag #18) schrieb:
Hi,

es handelt sich um das verlinkte Tuch.
Auf der Rechnung ist noch der Zusatz SE vermerkt.

Akustisch hat es in meinen Ohren keinerlei negativen Auswirkungen

Grüße
Peter


Hast du dann statt dem "Multisol D" das "Multisol D 240 SE" bestellt?

Wie ist die Bildqualität auf dem Tuch? Immer noch kein Moiré-Effekt? Hast du das Tuch gedreht oder in 0°-Position aufgehängt?

Sorry, dass ich soviel Frage, aber ich werde mir in naher Zukunft auch ein HK einrichten, daher sind solche Infos für mich Gold wert.


[Beitrag von MrBanana am 26. Nov 2015, 00:14 bearbeitet]
pgx0123
Inventar
#20 erstellt: 28. Nov 2015, 13:15
Hi,

es ist das Multisol D se ohne nummerischem Zusatz

Bildqualität hätte ich bis gestern als gut bezeichnet, allerdings habe ich meinen Benq W750 (720p Beamer) gegen den Acer V7500 getauscht und sehe leider nun recht stark ausgeprägtes Moire.
Das Tuch wurde um ca. 10° gedreht, allerdings macht es keinen Unterschied, selbst wenn ich den Beamer um 30° anwinkele bleibt das Phänomen in gleicher Intensität bestehen.

Nun Frage ich mich, auf AT verzichten oder den 720p Beamer behalten.

Die Bildqualität des Acers ist schon eine Wucht, der Schwarzwert und die Lautstärke sind meine einzigen Kritikpunkte, trotzdem könnte es sein, dass er wegen der Leinwand zurück muss.
MrBanana
Stammgast
#21 erstellt: 28. Nov 2015, 22:09
Was ist mit dem Benq W1070? Preis/Leistung sehr gut.
Oder einen alten Sony HW10 (~450€ gebraucht) oder HW30 wenn es mit 3D sein soll (ab 1100€ gebraucht inkl. Brillen).

Das sind so Tipps, die ich mir bisher durch recherchieren raus gesucht habe. Bei gebrauchten ist das Züruckschicken natürlich etwas schwierig.

Ich habe zwar noch keinen Vergleich AT vs Center-unter-der-Leinwand gehört, schätze aber mal, dass sich ein wenig probieren mit verschiedenen Beamern lohnt um AT weiter zu behalten.

PS: Auf Sachsen Fahnen finde ich nur die "Multisol D" oder die "Multisol D SE". Hast du über die Website bestellt?


[Beitrag von MrBanana am 28. Nov 2015, 22:12 bearbeitet]
HEXXXA
Stammgast
#22 erstellt: 29. Nov 2015, 00:27
Hallo Mr.Banana,
es gibt 4 verschiedene Multisol Tücher.
- D
- D SE
- D 240 SE
- L SE
Du kannst bei Sachsenfahnen auch bis max. 5 Mustertücher kostenfrei bestellen.
Sind zwar recht klein, aber so bekommst du schon einmal einen ersten Eindruck.
pgx0123
Inventar
#23 erstellt: 29. Nov 2015, 19:29

MrBanana (Beitrag #21) schrieb:
Was ist mit dem Benq W1070? Preis/Leistung sehr gut.
Oder einen alten Sony HW10 (~450€ gebraucht) oder HW30 wenn es mit 3D sein soll (ab 1100€ gebraucht inkl. Brillen).


Ich kann alle diese Beamer nicht aufstellen, der V7500 ist neben den Kurzdistanzbeamern die einzige Option.

Denke ich werde mit dem Moire erstmal abfinden, denn der Acer wirft ein wirklich tolles Bewegtbild auf die Leinwand. Durch Defokusierung kann man das Problem beheben, in meinen Augen macht das aber wenig Sinn.


HEXXXA (Beitrag #22) schrieb:
Hallo Mr.Banana,
es gibt 4 verschiedene Multisol Tücher.
- D
- D SE
- D 240 SE
- L SE
Du kannst bei Sachsenfahnen auch bis max. 5 Mustertücher kostenfrei bestellen.
Sind zwar recht klein, aber so bekommst du schon einmal einen ersten Eindruck.
:prost


Also das D SE wird nicht auf der Homepage geführt, denke es existiert nur ein Multisol D, vielleicht wird einfach auf den Zusatz verzichtet um Verwechslungen mit dem 240 SE zu vermeiden.

Wen dem nicht so ist, habe ich das falsche Tuch bekommen

Grüße
Peter
MrBanana
Stammgast
#24 erstellt: 29. Nov 2015, 23:50
Danke, gut zu wissen.

Vom Benq W1070 gibt es auch eine Kurzdistanzversion, den W1080ST.
HEXXXA
Stammgast
#25 erstellt: 30. Nov 2015, 11:12
Die verschiedenen Tücher stehen bei der Musteranforderung zur Auswahl.

Multisol

@pgx
Wirklich schade mit dem Moirè.
Ob ein anderer Beamer das Problem löst glaube ich eher nicht, es sei denn Du versuchst es mit einem
Sony oder JVC, die eine höhere Füllrate haben. Ansonsten hilft nur (nachdem was ich bisher gelesen habe)
das Bild größer oder kleiner zu zoomen. Könntest Du mal testen, ob die Streifen verschwinden, wenn du das Bild
vergrößerst.
TimHu84
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Nov 2015, 13:02
Hallo und einen schönen guten Tag. Mit Hochachtung betrachte ich das Heimkinoprojekt...

Vielleicht könnt Ihr mir in eurer Diskussionsrunde am Rande weiter helfen. Ich denke ich bin bei euch gut aufgehoben. Ich möchte nun endlich mal etwas mehr Sound in mein Wohnzimmer bringen und fange bei 0 an. Ich nutze mein Wohnzimmer zu 33% für Filme, 33% für Musik streamen über Ipad und Iphone, und 33% zum PS4 Zocken. Habe bis jetzt nur eine ganz kleine Teufel Dockingstation über die ich den Sound laufen lasse. Diese wandert nun ins Badezimmer. Ich würde mir gerne folgende Sachen zulegen.



Yamaha RXV477 AV-Receiver

Teufel 5.1 Heimkino Kabel-Set 30qm Standard C3025S

Teufel Consono 35 Mk3 "5.1-Set"

Möchte eigentlich nicht mehr wie max. 1000,-- ausgeben. Ich gehöre auch nicht zu den Leuten die sich vor die Box setzen und deren extreme Tiefen und Höhen bewerten. Mein Raum hat ca. 25 qm mit Dachschräge. Der Übergang zum anschließenden Esszimmer ist offen und kann mit einer Schiebetür aus Holz verschlossen werden. Ich möchte im wenn möglich am Esstisch im Esszimmer auch noch einen "guten" Musikklang beim Frühstücken haben. Was Denkt ihr drüber? Ist dasd Paket vernünftig? Oder sagt Ihr definitv Säulenlautsprecher da diese zwingend zu empfehlen sind. Z.B. Columa® 300 Mk2 "5.1-Set L" . Vielleicht reicht für meinen Anwendungsfall sogar das Consono® 25 Mk3 "5.1-Set" völlig aus....

Vielen Dank für eure Rückinfo. Wie gesagt. Gutes "Mittelmaß" ist für mich völlig in Ordnung. Wohne in einem Mehrfamilienhaus und habe ein Kleinkind zuhause. SOllte aber ne Anschaffung für ca. 10 Jahre sein.


Beste Grüße,

Timo Hubel
HEXXXA
Stammgast
#27 erstellt: 30. Nov 2015, 18:15
@TimHu84
1.000,-- sind zwar viel Geld, aber für ein komplettes 5.1 System inkl. AVR und Kabel……
Das Kabelset von Teufel brauchst Du so nicht kaufen. Kabel bekommt man günstiger.
Als Beispiel:
http://www.amazon.de...erkabel+2x+2%2C5+ofc

http://www.amazon.de...words=subwooferkabel

Beim Subwooferkabel bitte auf die Länge achten.
Kabel lieber etwas länger nehmen, damit Du bei der Aufstellung des Sub ein wenig flexibler bist.

Bananas braucht man auch nicht zwingend, da Sie aber im Teufelset mit dabei waren alternativ hier:

http://www.amazon.de...words=Bananenstecker

Das Teufel LS-Set würde ich Dir ebenfalls nicht empfehlen.
Wahrscheinlich wirst Du am Anfang begeistert sein, aber die Begeisterung wird sich genauso schnell wieder legen.

Lautsprecher solltest Du am besten vorher Probe hören und zwar in deinen eigenen 4 Wänden.
Denn der Raum macht einen großen Anteil am Hörspass aus.

Mein Vorschlag:
5 x JBL Studio 220 (gibt es auch einzeln zu kaufen)
http://www.amazon.de..._product_top?ie=UTF8

1 x Klipsch R-12 SW
http://www.amazon.de...ds=klipsch+subwoofer

Der Yamaha AVR geht schon in Ordnung.
Ich würde allerdings den Nachfolger nehmen - AVR 479
Hat HDMI 2.0 und HDCP 2.2 und ist somit für 4K gerüstet, falls in naher Zukunft ein entsprechender TV angeschafft werden soll.
Der Aufpreis hält sich mit ca. 20,-- € wohl auch in Grenzen.

http://www.amazon.de...words=yamaha+avr+479

Macht in Summe ca. 1.190,--€!

Bitte beachte, dass ich die Links nur zur Veranschaulichung beigefügt habe. Es gibt sicherlich günstigere Anbieter.

SORRY an den TE für den OT!!!
reinerzufall2007
Stammgast
#28 erstellt: 03. Nov 2017, 11:52
Hi dein Thread ist zwar schon etwas älter, aber könntest du vielleicht nochmal etwas über dein Leinwandtuch schreiben?

Wie ist die Bildqualität und bist du noch zufrieden?
Warum ist es nicht das blackout von rabenning geworden.
Wie hast du die Multimaskierung gelöst?

Ich überlege auch noch einen Stoffwechsel meiner Leinwand.
Habe damals einen weißen Stoff 3x mit hellgrauer matter latexfarbe gestrichen.
war besser als als weißer Stoff
pgx0123
Inventar
#29 erstellt: 05. Nov 2017, 15:55
Hi,

habe den Thread vollkommen aus den Augen verloren, da das Themenabo durch versehen deaktiviert wurde.

Das Tuch kann ich im Nachgang nicht empfehlen, es liegt mit dem Keilrahmen in der Garage, wahrscheinlich wird Beides entsorgt. Beim Testaufbau im Wohnzimmer wurde im Direktvergleich zur Motorleinwand deutlich, wie viel Licht und Kontrast verloren gehen. Fürs Heimkino/Bildprojektion meiner Meinung nach ungeeignet.

Das Projekt wurde eingestellt.
Der Raum war einfach zu klein, ungünstig geschnitten.
Die in Frage kommenden, bezahlbaren Beamer, waren alle zu laut.
Eine vernünftige Lautsprecheraufstellung war nicht möglich.
Akustikvorhänge bedingt durch die Schräge nur mit viel Geldeinsatz, optisch akzeptabel, realisierbar.
Ich habe noch rechtzeitig auf die Bremse getreten, es war am Ende ein zu großer Kompromiss, klanglich in der letzten Ausbaustufe dem Wohnzimmer unterlegen.

Inzwischen wurde der Raum wieder weiß gestrichen, es stehen Crosstrainer, Laufband und Rudergerät drin, Anlage und Beamer bleiben erstmal im Wohnzimmer.

Grüße
Peter
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