7.1 sinnvoll oder doch lieber "nur" 5.1

Möhrenmanni schrieb:

Auf DVDs ist doch eigentlich nur 5.1 abgespeichert, doch warum gibt es dann 7.1?

Es gibt diskretes 6.1 auf DVD und ProLogic 2x.
http://www.hifi-regler.de/heimkino/dolby-prologic-2x.php

Möhrenmanni schrieb:

Sinnvoller wäre doch dann so etwas wie die Presence-LS bei Yamaha oder?

Finde ich nicht.

Möhrenmanni schrieb:

Den Platz hätte ich, doch nun ist die Frage, ob es sich wirklich lohnt.

Hast Du mindestens einen Meter zwischen Surround-Back und Hörplatz?

Gruss
Jochen

hallo
auf jeden fall würde ich ein ordentliches 5.1 einem weniger wertigen 7.1 system in jedem fall vorziehen

ich finde es kommt darauf an wo du stehst. wen du schon ein 5.1 set hast und dieses ausbauen willst wäre es sicher eine möglichkeit. wen du jetzt aber neukaufen willst dann würde ich das geld lieber in ein wertiges 5.1 stecken als in schlechteres 7.1

Hallo,

als Surround-Set habe ich schon die Vento-Reihe von Canton ausgewählt. Die beiden Fronts 809 DC habe ich schon.
Als Center kommt nur der Cm 805 in Frage. Als Rears nehme ich die 802.
Der Raum ist 7m x 4,5m groß, d.h. es wird genug Platz für die Lautsprecher geben.

Die Frage war ja nur, ob ich noch einmal 800€ ausgeben soll für zwei weitere Surround-Back Lautsprecher.

Lohnt sich das Geld, wenn es nur 5.1 oder ab und zu auch mal 6.1 gibt.
Andere Frage: Welche Quellen haben denn 7.1???

Gruß
Möhrenmanni

pcgames haben z.b. teilweiße 7.1 quellen. filme gibt es eigentlich nicht. mir wäre es die 800euro nicht wert. dein raum ist zwar relativ groß, hast du aber auch die möglichkeit alle 4 rearboxen dann im gleichen abstand aufzuhängen??

Ich würde die passenden LS-Ständer dafür benutzen.
Mir wäre es das Geld auch nicht wert, wenn es sonst keine Quellen in 7.1 gibt.

Und sonst gibt es keine Quellen außer PC-Games???

Gruß
Möhrenmanni

also im berreich der dvd und musik ist mir nichts bekannt.

Hallo,

habe seit kurzem erst eine 7.1 Anlage ( Denon 2106 + MS 90xi LS ) und kann nur sagen: Geil
Wobei aber die Musik bzw. der Film passen muß ! Einige Stereo Titel hören sich im 7.1 Stereo super an, andere wieder nicht. Das selbe hat man bei Filmen, mal spitze mal wieder grotten schlecht. Würde mir aber immer wieder zumindest einen 7.1 Receiver kaufen, um später dann zumindest die Option auf 7.1 zu haben

Gruß Stefan

den Receiver (Yammi V2500) hab ich ja schon.
Es ging ja darum, ob es sich lohnt 800€ für die beiden Boxen auszugeben.
Also dein Rat wäre es auf jeden Fall, da es einen riesen Unterschied macht, wenn man 2 LS mehr hat???

Ich bin nun noch mehr hin und her-gerissen!!!

Naja.

Gruß
Möhrenmanni

ich würde dir raten es auf jedenfall mal auszuprobiern. weil es bei jedem individuel ist

hallo
wie schon gesagt wurde, ist selber probieren pflicht, allerdings würde ich die 800 euro lieber dann in eine gute endstufe investieren und die frontkanäle damit beleben

Möhrenmanni schrieb:

den Receiver (Yammi V2500) hab ich ja schon. Es ging ja darum, ob es sich lohnt 800€ für die beiden Boxen auszugeben. Also dein Rat wäre es auf jeden Fall, da es einen riesen Unterschied macht, wenn man 2 LS mehr hat??? Ich bin nun noch mehr hin und her-gerissen!!! Naja. Gruß Möhrenmanni

Hm... 800 EUR für die (kaum benutzten) Surround Back? Naja wenn Dus Geld hast *g*...

Also wenn ich den Platz dafür hätte würde ich es sofort tun. Wenn du nach hinten allerdings nicht min. den meter Abstand hast würde ich die Presence LSP bevorzugen. Die wären halt für die Yamaha eigenen DSP Programme erforderlich.

Ansonsten kannst du mit dem 2500 jede 5.1 Quelle zu einer 6.1 Quelle aufblasen wenn ich das richtig verstanden habe.

Naja, das Geld kann ich ja auch nicht selber produzieren, deshalb wollte ich mir ja mal ein paar Meinungen anhören, ob es sinnvoll wäre.
Der Raum ist 4,5m x 7m. An der einen 4,5m-Wand steht der Fernseher mit den Fronts und dem Center. So hätte ich nach hinten und hinter dem Sofa noch mal gut 4m Platz.

Kann man sich denn Lautsprecher "leihen", um das einfach mal auszuprobieren??? Wäre vielleicht die beste Lösung.

Gruß
Möhrenmanni

ein normaler händler verleiht seine boxen eigentlich schon mal übers we. vom MM oder Saturn kannste des natürlich nicht erwarten. du kann ja vielleicht auch mal probeweiße 2 kompaktboxen von ner billig microanlage benutzen, dann merkst du ziehmlich schnell ob du dich überhaupt noch weiter damit befassen willst oder obs sofort für dich gestorben ist...

hallo
also wie gesagt, natürlich macht es immer spaß sich mit verschiedenen konfigs zu befassen, wenn einem der finanzielle spielraum gegeben ist, warum nicht, nur wie bereits angesprochen, bringt es mehr z.b. diese 800 euro in eine seperate endstufe zu investieren, das bringt dich klanglich wesendlich weiter und der klang ist es doch, auf den es uns letztendlich allen ankommt

für 800 gibt es vielleicht sogar die möglichkeit gleich ganze stufe mit den ls aufzusteigen

cucun schrieb:

für 800 gibt es vielleicht sogar die möglichkeit gleich ganze stufe mit den ls aufzusteigen :D

wobei die ls schon ordentliche schallwandler sind

Mit den Ventos bin ich eigentlich auch mehr als zufrieden.
Wenn ich etwas besseres haben möchte, müsste ich nach meiner Einschätzung schon mehrere hundert Euro mehr bezahlen.

Die Idee eine Endstufe für das Geld zu kaufen gefällt mir auch gut.

Ich werd mich mal informieren, ob ich mir LS ausleihen kann
(vielleicht finde ich auch noch welche im Keller ).

Gruß
Möhrenmanni

du schreibst doch in deiner signatur das du jbl boxen über hast. nimm doch 2 von denen und benutze sie mal kurz zum test.

können diese Boxen denn den gleichen Klang als Surround-Back produzieren, wie die Boxen von Canton???
Das ist ja doch schon ne andere Klasse.

Aber ich denke man könnte es ja mal versuchen.

Gruß
Möhrenmanni

cinema04 schrieb:

hallo also wie gesagt, natürlich macht es immer spaß sich mit verschiedenen konfigs zu befassen, wenn einem der finanzielle spielraum gegeben ist, warum nicht, nur wie bereits angesprochen, bringt es mehr z.b. diese 800 euro in eine seperate endstufe zu investieren, das bringt dich klanglich wesendlich weiter und der klang ist es doch, auf den es uns letztendlich allen ankommt :prost

Also ganz ehrlich, ich denke der Aha-Effekt könnte sich unter Umständen eher durch die Surround Back (7.1) Konfiguration einstellen als durch eine zusätzliche Endstufe. Der RX-V2500 klingt auch ohne diese schon sehr ordentlich und hat auch unter "normalen Umständen" genug Power. Ausserdem beklagte sich der Ersteller des Threads nicht über schlechten Klang. Nicht umsonst investiert man ja in so einen grossen AVR - bei kleinen kann ich das Argument mit der zus. Endstufe ja nachvollziehen, aber bei dem...?? Dann wäre ja jeder so grosse AVR sinnlos, dann würde ja immer ein kleiner mit Pre-Outs den man dann an eine Enstufe koppelt genügen. Die Surrounds befeuern kann auch der kleinste AVR.

Nur meine bescheidene Meinung!

das kann ich auch nachvollziehen.

Ich höre zu 60% Musik in Stereo, schaue zu 20% DVDs und spiele zu 20% XBOX 360.

Außerdem bin ich ja auch noch dabei das Surround-Set zu verfolständigen. Sicherlich kommt da auch noch eine Endstufe zu.
Auch sind noch Beamer, HD-DVD oder Blue-Ray Player und ein HD-Receiver geplant.
Nur habe ich nicht so viel Geld auf einmal zur Verfügung, um alles in den nächsten Wochen zu kaufen.

Center, Sub und die Rears werde ich in der nächsten Woche /den nächsten Wochen bestellen.
Jetzt war ja die Frage, ob sich 7.1 lohnt, da ich diese LS dann direkt mitbestellen würde (vielleicht bekommt man ja noch nen kleinen Mengenrabatt ).

Wäre dies nicht der Fall, könnte man die 800€ in eine Endstufe investieren.

Nun bin ich aber unschlüssig, was ich machen soll.
Was würdet ihr denn in meiner Situation machen??

Gruß
Möhrenmanni

Toni78 schrieb:

cinema04 schrieb: hallo also wie gesagt, natürlich macht es immer spaß sich mit verschiedenen konfigs zu befassen, wenn einem der finanzielle spielraum gegeben ist, warum nicht, nur wie bereits angesprochen, bringt es mehr z.b. diese 800 euro in eine seperate endstufe zu investieren, das bringt dich klanglich wesendlich weiter und der klang ist es doch, auf den es uns letztendlich allen ankommt :prost Also ganz ehrlich, ich denke der Aha-Effekt könnte sich unter Umständen eher durch die Surround Back (7.1) Konfiguration einstellen als durch eine zusätzliche Endstufe. Der RX-V2500 klingt auch ohne diese schon sehr ordentlich und hat auch unter "normalen Umständen" genug Power. Ausserdem beklagte sich der Ersteller des Threads nicht über schlechten Klang. Nicht umsonst investiert man ja in so einen grossen AVR - bei kleinen kann ich das Argument mit der zus. Endstufe ja nachvollziehen, aber bei dem...?? Dann wäre ja jeder so grosse AVR sinnlos, dann würde ja immer ein kleiner mit Pre-Outs den man dann an eine Enstufe koppelt genügen. Die Surrounds befeuern kann auch der kleinste AVR. Nur meine bescheidene Meinung! :)

Ich höre zu 60% Musik in Stereo, schaue zu 20% DVDs und spiele zu 20% XBOX 360

also ich denke schom das sich ein aha effekt ergibt aufgrund der gewichtung für die musiknutzung, bei allem respekt gegenüber den yammi, aber für die reine stereonutzung oder besser gesagt die musiknutzung bringt ihm eine endstufe klanglich betrachtet schon sehr viel

also meine Meinung zu 7.1:

man kann es nicht mit anderen Boxen testen, man braucht hinten wirklich 4 identsiche LS, erst dann ergibt sich (vorallem mit dem Yamaha) ein verdammt großer Ahaa Effekt.

Eine zusätzlich Endstufe bringt nicht ansatzweise den Effekt, wie 2 SBs in einem geeigneten Raum (und wenn der Hörplatz entsprechend weit von der Rückwand entfernt ist, dann ist dieser Raum mehr als geeignet für 7.1).

Allein mit Stereo erreicht man teilweise schon sehr geniale Surroundeffekte, aber bei 5.1 oder gar 6.1 Material geht es wirklich richtig gut ab (auf DVD). Ein normales 5.1 System kann hier nicht soviel Surround bieten.

Wenn man dann sogar Spiele nutzt (@cucun es kommt auf die Soundkarte an, ob diese 7.1 hat, wenn diese es hat, dann sind ALLE Spiele in 7.1, nur die Qualität der Effekte wird durch das Spiel noch bestimmt), dann ist 7.1 einem 5.1 EXTREM überlegen. Nur weiß ich nicht, inwieweit die Xbox 7.1 unterstützt, wenn ja, dann wäre es nat. ideal.


Ich würde ein 7.1 bei einem passenden Raum IMMER einem 5.1 bevorzugen. 5.1 würde ich nur nehmen, wenn ich nach hinten keinen Platz habe.


Vorallem der Yamaha 2500 ist ein sehr guter Receiver für 7.1
Ich habe den 1400er, und damit erreich ich einen sehr guten 7.1 Klang.

also ich finde ein umstieg auf 7.1 lohnt sich nur wenn mann genug Platz hinter dem Höhrplatz hat.

Den Platz hätte ich ja.
Wenn Geld keine Rolle spielen würde, dann würde ich auch immer 7.1 nehmen, aber 800€ nur für zwei Boxen mehr .

Ist der Effekt denn wirklich so riesig??? und woran erkennt man diesen???

Gruß
Möhrenmanni

wie gesagt testen. man kann hier schlecht sagen in wieweit es für dich lohnend ist. obs dir das geld wert ist kannst du nur selber entscheiden und den effekt merkste dann schon selber

Also vielleicht hilft dir ja dieser Link:
http://www.hifi-regl...ac96b94d2e2e904e06c1
Hat mich auch ans Überlegen gebracht

Jetzt hätte ich dazu mal eine Frage, die mir schon fast peinlich ist zu stellen .

Dolby Pro Logic II hört sich echt genial an.
Wenn das alles so stimmt, dann wäre 7.1 ja echt schon spitze.

Nur jetzt die Frage:

Wie aktiviere ich Pro Logic??? Wie kann ich am Receiver einstllen, dass er eine 2-Kanal-Quelle auf 7,1 hochrechnet???? WIe kann ich die Effekte verändern???

*wegduckundwegrenn* .

Ich wäre dankbar für jede Hilfe.

Gruß
Möhrenmanni

wen das dein avr hat, dann einfach auf das entsprechende programm gehen. wen du dann 7ls angeschlossen hast macht der des automatisch...

vielen Dack für die schnelle Antwort.
Habe ein bisschen gesucht und habe nun die entsprechenden Einstellungen gefunden.

Vielen Dank

Gruß
Möhrenmanni

Gravedigger schrieb:

Also vielleicht hilft dir ja dieser Link: http://www.hifi-regl...ac96b94d2e2e904e06c1

Den schrob schonmal wer in #2 vor 3 Tagen.
Selbiger wiederholt sich ungern...

Gruss
Jochen

Hi ...

Ich habe vor paar tage auch selbst nach den antwort gesucht.... 7.1 oder 5.1 und habe nie gadacht das dies so einfach ist !!!!!!

Wenn die entfernung von Surround-back-lautschprecher zum optimalen-hör-position mehr als 1,5 m. ist , werde es empfehlenswert ein 7.1 system zu nehmen, wen nich , UNBEDINGT 6.1 !

Also ich hab nen RX V757 und ein komplettes Set Mission m5 (2xm52, 6xm5ds als SR, BSR und Presence, 1xm5c, 1xm5as). Hab mir das Set aus Opportunität zugelegt, da die Schweizer Vertretung gewechselt hat und die alte Vertretung ihre Lager geräumt hat. Hab die Dinger so zum halben Preis ergattern können. Aus diesem Grund hab ich mich dafür entschlossen auch gleich sämmtliche LS-Ausgänge vom V757 zu verkabeln.

Hab jetzt ein paar mal mit den DSP Programmen und mit den 7.1 Stereo Einstellungen experimentiert. Ich benütze meine Anlage hauptsächlich für Rockmusik (CD und MusikDVD), sowie Filme.

Je mach Gusto und Aufnahme switche ich zwischen normal 2CH Stereo und 7.1 Stereo hin und her. Klar ist ein Unterschied da, aber ich denke das ist wirklich Ermessenssache des Hörers, was mehr oder weniger gefällt.

Auf der anderen Seite kommen die Herr der Ringe DVDs mit 7.1 auf dem 6.1 DTS Track echt voll und geil rüber...da merkt man den Unterschied schon. Aber wie gesagt, so ein Backsuround LS hat mich schlappe CHF 100 gekostet, da wars keine Frage...aber bei EUR 400 pro Teil?

Da muss man sich schon überlegen, ob man viel 7.1 Stereo Musik hört oder nicht. Rein für DVDs lohnt sich diese Anschaffung sicherlich nicht.

Hallo,

das war ja genau die Frage, die ich mir auch gestellt habe.
Sicherlich hört man einen Unterschied zwischen 5.1 und 7.1, aber ob es das Geld wert ist weiß ich nicht.

Kann man denn LS zum Probehören mit nach Hause nehmen und sie gegebenenfalls wieder zurück bringen???

Gruß
Möhrenmanni

klar kann man das. man braucht nur n guten händler, beim MM oder so gehts meistens nicht weniger und wen nur mit einiger überzeugungskraft.

Möhrenmanni schrieb:

Sicherlich hört man einen Unterschied zwischen 5.1 und 7.1, aber ob es das Geld wert ist weiß ich nicht.

Hallo
Für mich jedenfalls nicht .

Mein Hörraum hat auch 7x5m .
Hinter Hörplatz auch 4m frei ,also genug Platz für Lautsprecher.
Hatte mir zum Testen den 1400 Yamaha ausgeliehen(mein 1300 kann nur 6.1).
Nach zig Testtagen ging der 1400 und die zwei zusätzlichen Lautsprecher wieder zurück.
Für mich brachte 7.1 keinen Klanggewinn.

Testen solltest du in deinem Hörraum auf jeden Fall .
Bei Nichtgefallen ,zurückschicken und gut ist.

Gruß

Ja, genau ...

Bei meinem Harman/kardon 6.1 kann mann den Back LS als 2 LS einstellen. Und das heist, troz "NUR" 6.1 habe ich die möglichkeit die zwei " sagen wir " virtuele Back LS einzustellen, die Volume usw...

In kleinen raumen ist es sinvoll auch über 6.1 Setup nachzudenken.

in kleinen räumen macht 5.1 nur sinn. wen überhaupt würde ich eher 6.1 als 7.1 stellen da es wenigstens das material dazu hat. klar bei übergroßen räumen macht auch 7.1 sinn. dann meist aber wegen der raumgröße, da 5.1 über die großen entfernungen kein sinn mehr ergibt.

bin vom marantz sr4400 auf einen denon 3805 gewechselt und somit auch auf 7.1 hoch.

habe hinten 4 identische, sehr gute lautsprecher und das ist schon sehr cool, vor allem wenn man nicht im sweet spot sitzt hat man ein cooleres surround erlebnis - 6.1 wuerde es aber wahrscheinlich auch tun!!!

nimmst du auch standlautsprecher fuer hinten!? ich denke fuer die surround back kannst du auch regallautsprecher aus der selben serie nehmen, bei musik betrieb, sprich bei dvd audio sacd oder dts, schaltet man diese meist aus da die aufnahmen nicht dafuer gemacht sind. wenns konzert aufnahmen hoerst kannst du sie anlassen aber dann koennens auch ruhig regallautsprecher sein.

also ich denke 6.1 waere ok, aber 7.1 ist schon, je nach raum, nochmal ein schritt, vielleicht koenntest du auch an dipole oder so denken!? vorschlag.
mfg
doenen

Hi...


In meinem Harman/Kardon 6.1 kann ich troz 1 Back-LS, alles so wie bei 7.1 einstellen. Mann hat also in Menü 2 Back-LS Rechts und Links. Da die Soundaufpolierer meinstens selbst die Backsound rechnen ist das sehr sinvoll...und klingt sehr gut ( wenn mann bedenkt das ich die ( eine ) Hintere LS nur 50 cm von meine Hörposition habe ! ).

Und ich glaube das 6.1 ist sehr gute alternatieve. Besser 1 LS weniger , und das ersparte in einen besser 6 inwestieren.

sputek schrieb:

Und ich glaube das 6.1 ist sehr gute alternatieve. Besser 1 LS weniger , und das ersparte in einen besser 6 inwestieren.

muss aber jeder am besten beim probehören entscheiden. Ich finde 6.1 zu direkt, mir klebt der Klang vom BackCenter etwas am Hinterkopf. Bei 7.1 verteilt sich das ganze schon schön angenehm hinter mir

Ja, das ist schon korekt. Aber ich habe es auch 7.1 probiert, und bei meinen 50cm BackLS abstand war es FATAL ! Nach 5 stundiegen LS-pegel einstelung konnte ich noch immer nicht die Boxen einstellen. Der grund: Die beiden Back-LS und Surround-LS waren zu nah dran und stadt hinten was zu hören habe ich von die seiten gehört. Jezt wenn ich nur 1 LS hinter hab, höre ich das ganz genau.

Aber ............ wenn mein Zimmer um 2 meter länger werde, dann , glaube ich werde das 7.1 system meine wahl !

Hallo zusammen,

stimmt schon, ohne ausreichenden Abstand nach hinten bringt 7.1 nichts bzw. ist einfach nur mist.
@sputek: glaube bei nur 50 cm Abstand nach hinten wirst Du auch mit 6.1 nicht glücklich. Besser ein gut eingestelltes 5.1 System als ein schlechter 6.1/7.1 Kompromiss
Ansonsten kann ich nur sagen, wenn alles stimmt ist 7.1 geil

Das stimmt... Aber wenn ich ganz genau auf die perfekte-hörposition sitze ist es schon wunderschön !!! Mit meinem altem 5.1 system war das nie zu krigen !

Ich hstte erst 5.1 dann neuer receiver und 6.1 ausprobiert, war ganz ok. Dann mal 7.1 versucht, war besser da wie schon vor mir geschrieben der Klang besser verteilt ist. Nach Zimmerumstellung ist nun kein Platz merh für 6.1 oder sonstiges, also geh ich wieder auf 5.1. Ist ja auch nicht schlecht.

Anscheinend sind die Meinungen dazu sehr unterschiedlich.

Welche Boxen würdet ihr für die Surround Backs empfehlen bzw. habt ihr bei euch stehen.

Müssen die aus der gleichen Serie wie die anderen Boxen stammen??

Gruß
Möhrenmanni

klick mal auf mein Namen, dann siehst du ein fast ideales 7.1, so wie es sein sollte