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Welcher ist besser ?

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mw83
Inventar
#1 erstellt: 09. Jan 2007, 14:44
Denon AVR-4306
Marantz SR8001
Pioneer VSX-AX4ASi

stehen zur Wahl, mir ist guter Stereoklang sehr wichtig, will aber auch guten Mehrkanalsound haben.

Welcher macht das beste Stereo und welcher hat die meisten Reserven für hochwertige Lautsprecher bis 2000,- Euro
Micha_321
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Jan 2007, 15:08
Hallo!

Du könntest dir die Kandidaten im Fachhandel anhören und dir selbst einen Eindruck verschaffen. Schließlich weißt nur du welcher Klang dir am besten gefällt.

Micha
mw83
Inventar
#3 erstellt: 13. Jan 2007, 16:25
Hat den keiner eine Meinung über die Stereoqualitäten der drei?
Lautsprecher könnte ich mir die B&W 703 oder gar die 804 vorstellen, was denkt ihr darüber?
mw83
Inventar
#4 erstellt: 16. Jan 2007, 13:09
Immer noch keiner des selber Erfahrung mit den Geräten gemacht hat?
wusel123
Stammgast
#5 erstellt: 16. Jan 2007, 15:26
Ich würde bei den Lautsprechern zu den Marantz tendieren , aber hören sie sich dies ambesten in einen Fachland an.
mw83
Inventar
#6 erstellt: 17. Jan 2007, 17:18
Hallo, mir wurde nun von mehreren Hifi-Händlern der Marantz 8001 und der Denon 4306 empfohlen
mw83
Inventar
#7 erstellt: 18. Jan 2007, 13:18
Aber viele wählen hier trotzdem den Pioneer, da sich anscheinend nicht mal die Spezialisten einig sind, welcher besser im Stereobetrieb ist
sparkman
Inventar
#8 erstellt: 18. Jan 2007, 13:23
ich habe gehört das der onkyo tx 804 besser sein soll im stereo betrieb als deine auswahl.

kann aber leider auch nix weiters dazu sagen.
mw83
Inventar
#9 erstellt: 18. Jan 2007, 13:42
Also den Onkyo würde ich auf keinen Fall nehmen, ist nicht Bi-Amping fähig und kann mit den anderen dreien auch nicht mithalten
edta1m
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jan 2007, 14:04
Hallo mw83!

Sag mal, worauf willst du eigentlich mit diesem Thread hinaus?

Du willst LS für 2k Euro, und möchstest dann einen AVR das dasselbe kostet?
UND BIST NICHT BEREIT, DEN RECEIVER SELBER ANZUHÖREN??

Wieso erwartest du, dass du auf so eine Anfrage eine vernünftige Antwort bekommst? Die einzig sinnvolle
Du könntest dir die Kandidaten im Fachhandel anhören und dir selbst einen Eindruck verschaffen. Schließlich weißt nur du welcher Klang dir am besten gefällt
ignorierst du einfach.
Bzw. dann solche Geschichten:
mir wurde nun von mehreren Hifi-Händlern der Marantz 8001 und der Denon 4306 empfohlen
Warst du bei den Händlern vor Ort, oder hast du mit denen telefoniert? Wieso hast du dir bei den Händlern die Geräte nicht angehört? Vielleicht mal in Verbindung mit möglichen LS-Kombis? Hast du überhaupt schon mal irgendwelche Boxen in der von dir vorgeschlagenen Preiskategorie gehört?
Desweiteren werden dir wohl die meisten hier raten (auch mein Eindruck) dass es sich bei LS bis 2k nicht lohnt, einen Verstärker derselben Preiskategorie zu kaufen. Lieber einen oder zwei Nummern kleiner und dann zusätzlich für Stereo einen Stereo-Vollverstärker.

Also, zusammenfassend: GEHE HIN UND HÖRE!!!


Grüße
mw83
Inventar
#11 erstellt: 18. Jan 2007, 14:30
1. Will ich grundsätzlich mal ein paar Meinungen dazu hören und nicht immer nur von Händlern.

2. In unserer Stadt gibt es nur einen richtigen Hifi-Händler, der zwar Top ist, nur kann ich mich ja wo anders umhören.

3. Ja mit den anderen Hifi-Händlern hatte ich bisher nur Mail bzw. telefonisch kontakt.

4. Es ist ziemlich unlögisch einen "kleineren" Receiver zu kaufen und zusätzlich noch nen guten für Stereo, ich kaufe ja auch keinen Golf für die Stadt, und nen Porsche fürs schnelle vorankommen, wenn es beides in einem gibt!!!

Also finde ich das durchaus richtig einen teuren Receiver zu kaufen, der mich in beiden Kategorien überzeugt, als noch extra einen für Stereo zu kaufen, der dann auch nicht wirklich besser ist als ein Receiver für 2000.- Euro.
M.S.T.
Inventar
#12 erstellt: 18. Jan 2007, 14:51
Hallo mw83! Ich glaube Du hast es bis jetzt immer noch nicht verstanden. Du kannst auch einen Onkyo TX- SR 504 (200 oironen) nehmen, und Deine Dir Deine 2000€ LS dranhängen, natürlich ein paar Deiner Wahl, und das wars schon was ich Dir oder auch andere sagen wollten. Entscheident ist was hinten rauskommt, und das sind nunmal die LS. P.S. Du kannst es natürlich auch anders rum machen, aber das ist ganz einfach Deine Entscheidung. Gruss
dawn
Inventar
#13 erstellt: 18. Jan 2007, 15:16
Arcam AVR 300, Rotel RSX-1067 und NAD T-773 würde ich auch mit in die Auswahl nehmen.

Womit Du glücklicher wirst, kann ich Dir allerdings auch nicht beantworten.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 18. Jan 2007, 15:29
Hallo,

Für Stereo ist meiner meinung nach an erster stelle der Marantz, der Denon ist aber auch nicht schlecht und da Marantz und Denon in der selben Holding gesellschaft sind, finden in beiden AVR´s teilweise ähnliche oder gleiche Konzepte verwendung.

Vom Pioneer kann ich nur Abraten, da dieser sehr analytisch Spielt und nicht zu dem gesoundeten klang der B&W´s passt.

Das ist aber nur meine Meinung und muss nicht mit deiner übereinstimmen. Deshalb, einfach mal anhören und dann kaufen.
mw83
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2007, 19:55
Danke, das waren jetzt endlich mal ein paar Meinungen, ja ich werde mir den Denon, Marantz und Pioneer anhören.

Unterhalb von denen kommt mir nichts ins Haus

So jetzt noch die B&W 703 mit der 804 vergleichen, ob der Mehrpreis auch durch klang überzeugen kann!



[Beitrag von mw83 am 18. Jan 2007, 21:22 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Jan 2007, 21:26
Hi,

hab ich vergessen zu erwähnen, dass du vielleicht auch noch andere Boxen als die B&W hören solltest? Die sind halt doch nicht linear sondern gesoundet also auf den Menschlichen Geschmack (der nicht linear ist ) angepasst.
mw83
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2007, 21:56
Nein kein Thema, ich höre mir auch noch die Monitor Audio RS8 bzw. GS60 an und die Focal Chorus 826V
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Jan 2007, 21:59
Hi,

könntest ja auch noch ein paar allerweltsmarken wie HECO, Magnat und Canton dazunehmen. Man weiß ja nie. Zur Vocal könnte meiner Meinung nach ein Marantz sehr gut passen.
mw83
Inventar
#20 erstellt: 18. Jan 2007, 22:12
Ja könnte ich, Magnat war ich noch nie so überzeugt davon, Heco hab ich noch nie gehört, Canton habe ich seit 7 Jahren das Fonissimo Sub/Sat Set und will mal was anderes als Canton.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 18. Jan 2007, 22:18
hi,

die Magnat quantum 900er serie ist sehr vielversprechen. Mir gefällt sie gut, hat eine ganze Menge untem rumm...
mw83
Inventar
#22 erstellt: 18. Jan 2007, 22:25
Naja wenns der Händler da hat, kann ich ja mal probehören, kostet ja nur das Hörvermögen
_Floh_
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 18. Jan 2007, 22:27
Das dachte ich mir Anfangs auch bei den Magnat.

Da mein Budget aber sehr begrenzt war ist es jetzt eine Canton.
mw83
Inventar
#24 erstellt: 18. Jan 2007, 22:34
Begrenzt ist natürlich relativ, ich könnte natürlich schon 4000,- für Lautsprecher ausgeben, nur will ich das nicht und außerdem müsste dann der klangliche Unterschied so gewalltig sein wie Apfel zu Birne
dirky
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Jan 2007, 22:35
Ganz klare Antwort, in dieser Reihenfolge:

1.) Yamaha RX-V2700
2.) Denon AVR-4306
3.) Marantz SR8001
4.) Pioneer VSX-AX4ASi

Gruß
dirky
_Floh_
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 18. Jan 2007, 22:37
Das sagst du jetzt,

woher willst du wissen, dass deine Einteilung nicht von dir als Subjekt abhängt oder ob sie objektiv ist?

Das kommt ganz auf den Geschmack an. Mir gefällt der Yamaha nicht so gut.
dirky
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Jan 2007, 22:57
Klar ist eine Einstellung subjektiv

Aber ich stehe dazu.

Vor dem Yamaha hatte ich einen Denon aus der 38iger Reihe, der mich in keinster Weise vom Hocker gehauen hat, sodass ich diesen schon nach 2 Jahren wieder verkauft habe.

Dann habe ich mir den Pioneer geholt, und der hat es bei mir genau 5 Tage ausgehalten, bevor er wieder seinen Weg zum Händler meines Vertrauens gefunden hat. Der war klanglich und von der Bedienung meiner Meinung nach einfach nur schlecht und sein Geld in keinster Weise wert.

Einzig den Marantz kenn ich persönlich nicht. Mein Händler hat mir nur ausdrücklich von Marantz abgeraten, da wohl sehr viele Geräte von Marantz äußerst anfallig sind und die Reparaturquote außergewöhnlich hoch ist.

Aus diesen Eindrücken habe ich dann meine Reihenfolge zusammen gestellt.

Des Weiteren bin ich mit dem Yammi vollkommen zufrieden. Er klingt einfach nur super, ist top ausgestattet, leicht und verständlich zu bedienen und sieht nebenbei auch noch gut aus.

Gruß
dirky
_Floh_
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 18. Jan 2007, 22:59
Genau das habe ich auf meinem weg zu denon durchgemacht, aber zum glück habe ich sie schon vorher getestet. Dann war es halt ein kleiner Denon, mir reichts, außgelastet ist er auch nicht.
Halonator
Neuling
#29 erstellt: 18. Jan 2007, 23:19
hi

also ich hatte den yamaha rx-v 2700 6 tage zur probe zuhause ( würg )
konnte mich mit dem klang überhaupft nicht anfreunden. habe mich jetzt für den denon avr 4306 entschieden und bin restlos begeistert !!!

viel spass bei deiner wahl !!!

ps. und hör dir die geräte unbedingt an ( oder vielleicht leiht dir dein händler dir die geräte aus, so wie bei mir )

hör auf deinen persönlichen geschmack!!!

cu hr
dirky
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 19. Jan 2007, 07:41
Beim Händler anhören bringt rein gar nichts.

Nimm Dir 2 oder 3 Receiver mit nach Hause und teste sie in DEINER Umgebung. Dann entscheide.

Nochmals zum Denon, der Receiver war wirklich TOP verarbeitet und relative gut zu bedienen, aber vom eigentlich Sound egal ob Film oder Hifi klang er immer sehr schwach und für mich viel zu weich. Mir fehlte da einfach die Dynamik.

Gruß
Dirk


[Beitrag von dirky am 19. Jan 2007, 07:53 bearbeitet]
mw83
Inventar
#31 erstellt: 20. Jan 2007, 12:16
Naja der Yamaha ist vom inneren Aufbau der schwächste, hat die kleinsten Kondensatoren und den kleinsten Trafo und ich brauche eigentlich gar keine Video etc. Funktion, da ich einen Festplattenrecorder mit Scaler habe, also schaue ich rein auf den besten Klang.

Da sieht es folgendermaßen aus

1. Marantz
2. Denon
3. Pioneer
4. Yamaha
mw83
Inventar
#32 erstellt: 21. Jan 2007, 15:42
Ich weis die Meinungen gehen jetzt wieder auseinander, aber glaubt ihr man kann mit der 804 an den Receivern noch mit guten Klang rechnen oder muss man da schon ne Stufe höher gehen bei der Receiverwahl?
casimir30
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 21. Jan 2007, 16:33
Hallo zusammen,
ich habe mir beide recht gut/intensiv angehört, den Yamaha sowie den Marantz.

Ich muß sagen gerade im Stereo Betrieb, drinkt der Marantz, um Welten besser vor, als der Yamaha.

Für mich ist eindeutig der Marantz die bessere Wahl und darf ihn, mein eigen nennen.

Aber wie immer gilt....die reine Geschmackssache!
mw83
Inventar
#34 erstellt: 22. Jan 2007, 20:07
Ja das glaube ich gerne das der Marantz besser klingt als der Yammi, der Pioneer soll ja recht analytisch spielen und der Denon recht ausgeglichen lt. Hifi-Regler.
mw83
Inventar
#35 erstellt: 23. Jan 2007, 12:16
was da jemand was zu meinen obigen aussagen?
Micha_321
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 23. Jan 2007, 12:24
Hallo!

Du stützt dich auf Aussagen von anderen und Händlern im Netz.

Höre dir doch die in Frage kommenden Modell an und bilde dir selbst deine individuelle Meinung. Alles andere bringt dich nicht wirklich weiter.

Was "Peter Mustermann" klanglich zusagt, muss dir noch lange nicht gefallen.

Micha
mw83
Inventar
#37 erstellt: 24. Jan 2007, 10:25
Ok, ich will vor Ort dann nur nicht unverschämt sein, wenn ich mir 4-5 Receiver an 4-5 Lautsprecher anhöre und dann nicht bei ihm kaufe.
Ich würde ja bei ihm auch kaufen, natürlich nur wenn der Preis stimmt.

Micha_321
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 24. Jan 2007, 10:31

mw83 schrieb:
Ok, ich will vor Ort dann nur nicht unverschämt sein, wenn ich mir 4-5 Receiver an 4-5 Lautsprecher anhöre und dann nicht bei ihm kaufe.


Hallo!

Das kann aber immer mal vorkommen, dass nichts für den eigenen Geschmack dabei ist. Unverschämt wäre, wenn du beim Fachhändler ausgiebig probehörst und dann im Netz bestellst um evtl noch ein paar Euro zu sparen.


Ich würde ja bei ihm auch kaufen, natürlich nur wenn der Preis stimmt.


Beim Kauf von Receiver UND Lautsprecher ist sicherlich ein Rabatt drin, man muss nur mit den Leuten reden.

Micha
mw83
Inventar
#39 erstellt: 25. Jan 2007, 12:43
Der muss als Setpreis aber dann auch gut sein, sobald ich mehr als 100€ sparen kann würde ich im Internet kaufen.

Außer ich bekomme komplette Verkabelung dazu
_Floh_
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 25. Jan 2007, 13:02
Hi,

im Fachhandel hat man auch eine Kompetente beratung. Wenn man sich von einem Händler ein System zusammenstellen lässt, es bei ihm probehört usw. Dann kauft man das auch bei dem, ist doch egal, ob du jetzt 50€ mehr oder weniger zahlst. Beim Händler hast du immer einen Ansprechpartner, der dir auch noch weiterhilft, wenn die Garantie rum ist.
Toni78
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 25. Jan 2007, 13:16
Tja MW83...

Wie Du siehst - es gibt kein "besser"

Der eine findet den Einen super und den Anderen schei..e
Der andere findet den Anderen super und den Einen schei..e

Und ich kanns gar nicht oft genug sagen: So riesig wie es hier manche gerne ausmalen sind die klanglichen Unterschiede wirklich nicht. Es gibt leichte Tendenzen, aber in der Preisklasse keinen der schlecht klingt.

Mancher mag halt die Tendenz des einen oder anderen Gerätes nicht.

Woher hast Du diese Info: "Naja der Yamaha ist vom inneren Aufbau der schwächste, hat die kleinsten Kondensatoren und den kleinsten Trafo..." ?

Und @Halonator: Solche Aussagen: "also ich hatte den yamaha rx-v 2700 6 tage zur probe zuhause ( würg )" wirken überhaupt nicht objektiv. Auch wenn dir der Yamaha nicht zugesagt hat, objektiv gesehen ist er nunmal ganz vorne mit dabei. Also zum würgen ist mir nur wenn ich solche Kommentare lese. Sind eher solche Postings die ich in irgendwelchen Jugendchatrooms erwarten würde.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 25. Jan 2007, 13:21
Hi,

ich finde Yamaha von den "klanglichen tendenzen" (wie Toni 78 sagen würde) her auch nicht so toll. Ist einfach nicht mein Fall. Aber zum würgen sind sie jetzt auch nicht. Nur so viel, wenn ich das Geld hätte, würde ich mir nichts von Yamaha kaufen.
mw83
Inventar
#43 erstellt: 26. Jan 2007, 17:02
In den Tests werden sie ja recht oft aufgemacht und reingeschaut .
Die Werte hab ich in einen Vergleich aufgeschnappt.

Es mag ja keinen großen Unterschiede geben, aber dem Marantz wird immer ein im Vergleich überragender StereoKlang attestiert.

Werde den Marantz am Di mit B&W 604 und 703 im Vergleich hören.
casimir30
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 26. Jan 2007, 20:10
...Eine recht gut Wahl!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 26. Jan 2007, 21:27
Marantz, Denon, Yamaha, Harman Kardon, Yamaha, Onkyo, alle sind gut und alle klingen gut.

Zumindest sagen dass alle die einen von denen haben. Und alle von denen die sagen dass sie gut klingen, sind Mitglieder im Forum. Daher haben auch alle Probegehört und sind damit Glücklich.

Daher ist es unsinn und irgendwie einfach dumm zu fragen, welcher gut ist, ich sage Denon, der andere sagt Yamaha wieder ein anderer sagt Pioneer.

Jeder sollte selber seinen Favorit finden und nicht nur die hören, die einem hier vorgeschlagen werden, vielleicht gibt es von anderen Herstellern, die man nicht gehört hat, etwas das einem besser gefällt.

Also quer duchs Feld und Reihe für Reihe alles durchhören was geht und dann nicht den Testsieger von Zeitschrift XY kaufen oder das was YX sagt, sondern dass was einem gefällt.

Jeder der einfach dass kauft was man ihm sagt, ist selber schuld!
Micha_321
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 26. Jan 2007, 21:57

mw83 schrieb:
In den Tests werden sie ja recht oft aufgemacht und reingeschaut .
Die Werte hab ich in einen Vergleich aufgeschnappt.

Es mag ja keinen großen Unterschiede geben, aber dem Marantz wird immer ein im Vergleich überragender StereoKlang attestiert.

Werde den Marantz am Di mit B&W 604 und 703 im Vergleich hören.


Hallo!

Wie bist du zu der Lautsprecher-Auswahl gekommen?

Micha
mw83
Inventar
#47 erstellt: 27. Jan 2007, 14:53
Wurde mir im Geschäft gezeigt, da ich ihm meine Preisgrenze nannte und er mir darauf ein paar zeigte, der hat aber nicht so besonders viel auswahl, B&W KEF, Yamaha, Piega, etc
Micha_321
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 28. Jan 2007, 12:36

mw83 schrieb:
Wurde mir im Geschäft gezeigt,...


Hallo!

Hast du dir die wenigstens mal angehört? B&W ist nun wieder überhaupt nicht jedermanns Geschmack. Meiner Meinung nach stimmt das Preis/Leistungs-Verhältnis bei denen nicht so ganz.

Micha
mw83
Inventar
#49 erstellt: 28. Jan 2007, 12:43
Werde den Marantz am Di mit B&W 604 und 703 im Vergleich hören.

Ich lege mich nicht auf B&W fest, sind nur die ersten die ich hören werde.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 28. Jan 2007, 13:08
Dann leg dich auch nicht auf Marantz fest!
Micha_321
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 28. Jan 2007, 16:53

Flo_H schrieb:
Dann leg dich auch nicht auf Marantz fest!


Hallo!

So siehts aus

Micha
mw83
Inventar
#52 erstellt: 29. Jan 2007, 11:32
Werde ich nicht machen, keine Sorge
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