Geht / klingt das?

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stuempy
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jan 2004, 21:43

Hiho, ich will mal hier mein Problem schildern und hoffe, dass mir dann jemand eine Antwort auf meine Frage geben kann :]

Vorerst einige Fakten:
- Ich: keine Ahnung von HiFi; kein Geld; jung

- HiFi-Ausstattung:
1. Philips FW750C HiFi 2x90 Watt RMS
(Ausgänge: Lautsprecher L/R, Audio Out [L/R Chinch], Subwoofer Out [Mono Chinch])
2. 2xLS Philips (je 90 Watt RMS)
3. 2xLS Sony (je 60 Watt RMS)
4. 1xLS CAT (220 Watt RMS)
5. 1xSubwoofer passiv (200 Watt RMS)
6. 2xFrequenzweiche (noch nicht verbaut)
7. 1xSubwoofer passiv (geplant, noch nicht angekommen)

So nun wisst ihr erstmal was ich so habe.

Aber die Leistung die aus meiner HiFi kommt reicht nicht. Und da die Subwoofer passiv und nicht aktiv sind, kann ich sie auch nicht an den Subwoofer Out der HiFi anschließen.
Also mir das bewußt wurde war mir klar eine Endstufe oder ein Verstärker muss her, aber ein HiFi-Verstärker ist zu teuer..

Da bin auf die Idee gekommen mir eventuell eine Car-Endstufe zu holen und die zwischen Boxen und HiFi schalten.
Bloß wie soll man die mit Strom versorgen?
Da könnte man doch eigentlich ein altes AT-Netzteil nehmen mit Schalter (zum an und ausmachen der Endstufe), weil son Netzteil liefert die benötigten 12V. Also wäre das mit dem Strom schonmal ok.
Aber da die Endstufe "nur" L/R Chincheingänge hat, kann ich die Lautstärke nicht an der HiFi verändern wenn ich die L/R Chinchausgänge der HiFi benutze (durch den Audio Out kommt immer die gleiche Lautstärke, unabhängig vom Lautstärkenregeler).
Wie könnte ich also die Endstufe an die HiFi anschließen und trotzdem die Lautstärke via HiFi verändern?
Da könnte man doch eigentlich das Chinchkabel aufschneiden und die einzelnen Leitungen freilegen und daran die LS-Kabel von der HiFi rannpacken (so das Sound raus kommt).
So das waren dann so meine Gedanken.

Nun meine Fragen:
1. Kann man eine Car-Endstufe wirklich so "einfach" an das Stromnetz anschließen, oder benötigt man einen richtigen Transformator?
2. Reicht so ein Netzteil mit seinen konstanten 12V wirklich aus, oder muss die Amperezahl auch beachtet werden?
3. Kann man das Chinch- und das Lautsprecherkabel einfach so "kombinieren"?
4. Hat jemand noch ne andere Idee zur Lösung der "Probleme"?

Ich hoffe ich versteht was ich meine (wenn nicht dann einfach nachfragen) und könnt mir helfen.

Danke schonmal im Vorraus.

stuempy

stuempy
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 11. Jan 2004, 13:25

Kann mir denn keiner helfen oder wenigstens einen Hinweis / eine Bestätigung geben?

highfly
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jan 2004, 13:37

Bei den Stromfragen kann ich dir leider nicht helfen.

Falls du es mit dem Car-Amp hinkriegst, würde ich ihn folgendermassen anschliessen:

Mit einem Y-Cinch-Kabel vom Sub-Out an die Stereo-Eingänge des Amp, diesen am LS-Ausgang brücken* und so Mono zum Subwoofer.

*Das setzt voraus, dass der Amp brückbar ist (dürfte aber selbst bei den günstigen Modellen kein Problem darstellen). Brücken bedeutet, dass man den linken und rechten ausgang kombiniert und so theoretisch die doppelte Leistung zur Verfügung hat. Auto-Subwoofer werden sehr häufig so angeschlossen.

Gruss
highfly

stuempy
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Jan 2004, 13:52

Ok, ich werds dann mal nächste Woche probieren. Danke.

Hat aber sonst noch jemand eine Idee? :]

Bass-Oldie
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2004, 14:17

OK, also wenn ich dich richtig verstehe, dann geht es in erster Linie um den Anschluß der Subwoofer, ja?

Zu Frage 1 & 2:
Ein PC Netzteil reicht nicht aus, auf jeden Fall musst du die Amperezahl berücksichtigen, sonst kommt nur Gekrächze aus den Subs. Die 200Watt stehen in direkter Verbindung zum benötigten Strom.
Die PC Netzteile liefern nur bei 5V eine hohe Leistung, 12V ist nur ein Nebenprodukt, und eher schwächlich ausgelegt.
Su solltest dich nach einem starken geregelten 12V Netzteils umsehen, das mindestens 10 - 15Amp. im Dauerbetrieb leisten kann.
Nach meiner Erfahrung liegt so ein Teil aber bereits in der Preislage eines Verstärkers

Vielleicht kannst du über ebay etwas bekommen?

Zu Frage 3:
Nein, das kannst du so nicht kombinieren.
Vom Sub-Out des Receivers gehst du mit einem Cinch Kabel auf beide Eingänge der Endstufe für die Sub's (ob Car-Amp oder normaler Verstärker ist dabei egal). Dazu nimmst du das Y-Kabel. Dann hängst du pro verstärktem Kanal jeweils einen Sub dran.
Da der Sub-Out vom Receiver geregelt wird, braucht du keine extra Ansteuerung dafür vorzusehen.

Zu Frage 4:
Ja, besorg dir über ebay einen für deine Zwecke tauglichen Vollverstärker. Das dürfte die billigste Variante sein.

stuempy
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Jan 2004, 18:38

Erstmal danke für die Antworten.
Aber auf meinem PC-Netzteil steht "12V und 10A", zwar steht bei 5V 30A, aber ich brauch ja 12V. Und eigentlich müsste das Netzteil doch die Leistung im Dauerbetrieb liefern oder? Ich mein die Festplatte etc. benötigt ja auch immerzu den "ganzen" Strom, oder?

Müssen es eigentlich genau 12V seind die bei der Enstufe ankommen, oder können es auch 10V sein, weil dann könnte man doch 2x5V (mit je 30A) zusammenanschließen. Oder kann / darf man das nicht so rechnen? [Sorry wenn das ein wenig dumm klingt, aber ich hab wie gesagt von Elektronic keine Ahnung]

Wenn ich bei eBay mir einen HiFi-Vollverstärker kaufe der die benötigte Wattzahl liefert, dann komm ich nicht unter 150 EURO weg, da wäre die andere Varriante billiger. Wenn sie denn klappen würde.

Und mein Hauptziel ist nicht nur den Subwoofer anzuschließen, sondern an einer Endstufe die Subwoofer und an den anderen die Boxen (4 Boxen insgesamt).

Wieviel Ampere benötigt denn eine Endstufe mit ca. 500 Watt, weil eigentlich hängt die Amperezahl doch von der Voltzahl ab oder hab ich da im Physikunterricht nicht aufgepasst?

Bass-Oldie
Inventar

#7 erstellt: 11. Jan 2004, 21:34

Hi Stuempy,

2 x 5 Volt ist noch zuwenig, die "richtige" Spannung im Auto sind ca. 14V, aber 12V wäre noch OK. Darunter würde ich wegen Verzerrungen nicht gehen, wenn es überhaupt stabil läuft.

12V-10A hört sich schon nicht schlecht an, aber du willst 500W Subwoofer dranhängen? Laut den Gleichstromformeln Strom=Leistung/Spannung würdest du bei 500W voller Last und ca. 12-14V aber 35-40 Amp pro Subwoofer brauchen!!

Nur weil du nichts ausgeben kannst/willst ändern sich die Gesetze der Physik leider nicht

Die PC Netzteile geben an 12V auch erst eine Spannung ab, wenn die 5V belastet werden (soweit ich das richtig verstanden habe). Das gibt eine Bastellösung ohne Gewähr und entspricht sicher nicht im Ergebnis dem, was du dir da vorstellst.

stuempy
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 11. Jan 2004, 21:50

Wär aber nicht schlecht wenn die kleinen Gesetzchen das für mich machen würden.

Aber irgendwie muss es doch eine andere Möglichkeit geben, als mindestens 150 EURO für einen HiFi-Vollverstärker auszugeben, oder? Weil irgendwie reichen meine 2x90W RMS für die ganzen Lautsprecher nicht!

Bass-Oldie
Inventar

#9 erstellt: 11. Jan 2004, 22:08

Wie wäre es mit etwas Geduld?
Im Leben hat man entweder Geld, oder Zeit

, kaum einer hat beides gleichzeitig.

Eventuell tut sich ja doch eine Chance bei ebay auf, bleib halt mal am Ball. Oder ein Kumpel will seine Anlage tauschen, und es fällt mal was für dich ab.

stuempy
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Jan 2004, 22:20

Das ist ja ein süßer Rat, danke!

Hehe..

Ebend hab ich bei eBay ein PC-Netzteil mit 24A / 12 Volt gesehen. Das müsste doch reichen oder?

Bass-Oldie
Inventar

#11 erstellt: 11. Jan 2004, 23:01

Ja, für den ersten halben Subwoofer reicht das

stuempy
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 11. Jan 2004, 23:09

Hehe..

Was ist eigentlich wenn man zwei Netzteile an die Endstufe anbringt? Addiert sich dadurch auch die Voltzahl? Weil das wär ja nicht so gut wa? :]

Bass-Oldie
Inventar

#13 erstellt: 11. Jan 2004, 23:18

Netzteile kann man in Reihe schalten, (wie dein Vorschlag mit den 2 x 5V), aber nicht parallel. Das ergäbe eher einen Kurzschluß statt einer Leistungsverdopplung.

Und so ganz ohne Ahnung sollte man an solchen Sachen eh nicht herumbasteln, oder stehst du auf Rauchwolken im Bastelzimmer