Kühler AVR?

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tausche1
Stammgast
#1 erstellt: 13. Aug 2010, 13:46
Hallo Leute,

bei mir soll nun auch ein AVR samt LS Einzug halten, da ich den Receiver gern unterm TV in die Wohnwand stellen würd (wenn er reinpasst) ergibt sich das Problem der Hitze.

Da is links, rechts, oben und unten Holz (keine Löcher) in nem Schacht von BxH ca. 45x20 cm, einzig vorne und hinten is offen, wobei hinten dann ja gleich die Wand kommt, also kein Durchzug o.ä.

Eigentlich war aufs Geratewohl mein Kandidat ein Onkyo 508, von dem hab ich gelesen dass er sehr heiß werden kann, jetzt meine Fragen:

Gibts in der Budgetklasse was vergleichbares das stromsparender arbeitet? Bin Energietechniker und Verlustleistung ist mir ein Greuel

Im Stand-By fressen die AVRs von heute ja hoffentlich nix mehr (<1W), oder?

danke für eure Hilfe!
fireline
Stammgast
#2 erstellt: 13. Aug 2010, 13:59
Meiner Erfahrung nach hängt das sehr stark von den verwendenten LS ab. Ich hatte Onkyo, Yamaha und nun einen Denon AVR in meiner Wohnung. Diese wurden mit den verwendenten LS nur handwarm, obwohl sie laut Rezensionen sehr heiß werden müssten.

Welcher LS setzt du ein und wie hoch ist das absolute Impedanzminimum sowie der Wirkungsgrad?(gemessen/ nicht was der Hersteller dazu schreibt).


[Beitrag von fireline am 13. Aug 2010, 14:01 bearbeitet]
GF21
Inventar
#3 erstellt: 13. Aug 2010, 14:05
Pioneer LX72 läuft richtig kühl, selbst getestet.
boep
Inventar
#4 erstellt: 13. Aug 2010, 14:06
Du musst dem Receiver schon die Möglichkeit geben seine Verlustleistung abzugeben. Als Energietechniker weißt du sicher was ein Wärmestau ist. Selbst ein Gerät was unter normalen Umständen kühl bleibt, heizt sich schnell selbst zum Exitus wenn dus abkapselst.

Grundsätzlich kann man aber sagen je mehr Leistung ein Verstärker hat destomehr Verlustleistung produziert er auch. Da musst du nen Mittelweg zwischen Leistung und Verlustleistung für dich suchen. Effizient ist allerdings kein Verstärker: Gängiger Wirkungsgrad ist etwa 0.68, also etwa 30% Verlust durch Wärme.

LG
tausche1
Stammgast
#5 erstellt: 13. Aug 2010, 14:18
danke für die antworten!


fireline schrieb:
Meiner Erfahrung nach hängt das sehr stark von den verwendenten LS ab.


Über probieren oder anhand irgendwelcher Daten/Herstellervergleiche etc.?
LS hab ich noch keine, wollte aber was in der Einstiegspreisklasse finden, P/L passend zu den ~300,- fürn AVR.


GF21 schrieb:
Pioneer LX72 läuft richtig kühl, selbst getestet.


Davon bin ich überzeugt, is leider weit außerhalb meiner Preisklasse. Fällt dir darunter auch noch einer ein?


boep schrieb:
Effizient ist allerdings kein Verstärker: Gängiger Wirkungsgrad ist etwa 0.68, also etwa 30% Verlust durch Wärme.




oh, mann. dann dürft ich eigentlich keinen kaufen.


war bislang stereo gewohnt, yamaha ax-397 und infinity ref. 61i StandLS.

aber das is wohl ne andere welt, der verstärker wird kaum handwarm auch bei ordentlicher belastung (die ich aber so gut wie nie nütze).
eigentlich muss es nicht laut sondern leise gut klingen, einen guten teil der zeit wird bei zimmerlautstärke oder darunter gehört. die 2x 95W vom 397 brauchte ich bei weitem nicht zum plattenhören.


boep schrieb:

Du musst dem Receiver schon die Möglichkeit geben seine Verlustleistung abzugeben. Als Energietechniker weißt du sicher was ein Wärmestau ist. Selbst ein Gerät was unter normalen Umständen kühl bleibt, heizt sich schnell selbst zum Exitus wenn dus abkapselst.

Ja, is mir natürlich bekannt. Hab den HTPC in einem Unterschrank der Wohnwand untergebracht, aber der is auch auf kalt getrimmt.

ich könnte hinterm AVR nen 20cm Lüfter anbringen (oder mehrere) die alles hinter die Wohnwand blasen als Notfallplan, aber Lüfter nehm ich eigentlich als letzte Alternative (bin da sensibel).


[Beitrag von tausche1 am 13. Aug 2010, 14:22 bearbeitet]
boep
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2010, 14:42

tausche1 schrieb:
ich könnte hinterm AVR nen 20cm Lüfter anbringen (oder mehrere) die alles hinter die Wohnwand blasen als Notfallplan, aber Lüfter nehm ich eigentlich als letzte Alternative (bin da sensibel).


Das wäre wohl auch meine Lösung! Da nimmste möglichst große (120er aufwärts) Lüfter, die von Werk aus schon leise sind und lässt die bspw auf 5V laufen. Dann wirst du rein garnichts von denen hören. Und die leichte Brise sollte bei Zimmerlautstärke zur Kühlung ausreichen.

Was man halt im Hinblick auf die Energiebilanz nicht vergessen darf: Hifi ist und bleibt Luxus. Luxus kostet immer Geld. Am günstigsten ist immer die kalte, dunkle Wellblechhütte.


[Beitrag von boep am 13. Aug 2010, 14:45 bearbeitet]
fireline
Stammgast
#7 erstellt: 13. Aug 2010, 15:02

fireline schrieb:
Meiner Erfahrung nach hängt das sehr stark von den verwendenten LS ab.


Über probieren oder anhand irgendwelcher Daten/Herstellervergleiche etc.?
LS hab ich noch keine, wollte aber was in der Einstiegspreisklasse finden, P/L passend zu den ~300,- fürn AVR.



Wie gesagt bei mir sind die Verstärker nie so richtig warm geworden. Wenn andere schreiben, dass diese extrem warm geworden sind kann es ja nur an den LS liegen. Selbst wenn ich extrem aufdrehe, wird der Verstärker nicht heiß. Eine Kühler wäre natürlich eine sinnvolle Alternative. Hast du eigentlich keine Möglichkeit den Verstärker anders zu stellen?
burli0
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Aug 2010, 15:36

fireline schrieb:
..Wenn andere schreiben, dass diese extrem warm geworden sind kann es ja nur an den LS liegen. Selbst wenn ich extrem aufdrehe, wird der Verstärker nicht heiß...

weniger an den LS als an der eingestellten imp. beim avr und du betreibst viell. 8ohm boxen in 4/6 ohm imp.einstellung... oder definiere "heiss"...


generell sind eigentlich nur grosse unterschiede im standby modus bei aktivierten hdmi passthru dokumentiert. onkyo xx7 (xx8?) 30-40W und yamaha xx5(xx7) <3W.

ANgeschaltet dürften alle bei 35-50W liegen. das heisst bei zimmerlautstärke muss die hitze einer mittleren glübirne abgeführt werden. das macht kaum wo probleme.


wer "kühlen avr" will stellt jedenfalls die imp. auf 4/6 ohm, falls vorhanden, verteilt den bass eher auf den sub, falls vorhanden und greift bei party hin und wieder aufs dach seines avr's...
tausche1
Stammgast
#9 erstellt: 13. Aug 2010, 15:59
jo, also im htpc is so ein 120er silent-lüfter der nur mit 5v angesteuert wird....und bei leisen sequenzen oder wenns mal still is hör ich den. und er nervt. deshalb steht das teil auch jetzt im schrank.

also ja, wenns nicht anders ginge weil alle AVRs heiß werden dann mach ich nen lüfter hin. lieber wärs mir aber eine kombi avr und LS zu haben die nicht so heiß wird.

wg. hdmi passthrough kommt das erstmal nicht zu tragen bei mir denk ich. mein kabelreceiver hat nur scart und dementsprechend muss ich mit dem sowieso zuerst aufn TV und erst dann vom TV zum AVR. sollte trotzdem kein stromfresser sein.
klar sind auch die stromkosten teil vom luxus, aber nur fürs passthrough 30-40W zu verblasen wenns andre mit 3W schaffen is ja doch bedenklich.

wg. anderem stellplatz, ich hab jetzt behelfsweise son kästchen wo ich den draufstellen könnt, verbraucht aber extrem ungut platz und der unterm TV is derweilen ungenützt. Würd mir auch optisch besser gefallen.
fireline
Stammgast
#10 erstellt: 13. Aug 2010, 16:00

burli0 schrieb:
weniger an den LS als an der eingestellten imp. beim avr und du betreibst viell. 8ohm boxen in 4/6 ohm imp.einstellung... oder definiere "heiss"...


Äh.. Ich? Nö, wenn du mein post liest, weißt du doch das meiner nicht warm oder heiß ist Andere Fornenutzer haben das geschrieben und der TE hat es aufgegriffen. Oder was meinst du?


[Beitrag von fireline am 13. Aug 2010, 16:01 bearbeitet]
burli0
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Aug 2010, 16:01

tausche1 schrieb:
...wg. anderem stellplatz, ich hab jetzt behelfsweise son kästchen wo ich den draufstellen könnt, verbraucht aber extrem ungut platz und der unterm TV is derweilen ungenützt. Würd mir auch optisch besser gefallen.

komm jetzt mach kein theater, stell das ding ins rack, hast ja 9cm nach oben, und fertig. kommt eh der winter!


@ fireline

hihi. nein. das war auf "extrem laut" gemünzt. vergiss es....


[Beitrag von burli0 am 13. Aug 2010, 16:03 bearbeitet]
_MR_
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Aug 2010, 16:02
Bei mir wurde mit den gleichen Lautsprechern ein Yamaha RX-V 1400 sehr warm, an heißen Tagen konnte man ihn nach einem 120 min Film kaum noch anfassen.

Ein Yamaha RX-V 2065 dagegen bleibt sehr kühl, selbst an heißen Tagen wird er nur Handwarm.
Son-Goku
Inventar
#13 erstellt: 13. Aug 2010, 16:11
hallo

wie schauts mit nem receiver mit digitalen endstufen aus.die werden doch auch nicht so warm?

gruss
mario
sfaber
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Aug 2010, 16:42
Das mit den digitalen Endstufen wollt gerade auch anmerken.
Ein Samsung HW-C700 hat z.B. welche. Mal völlig unabhängig davon wie er klanglich ist (und wenn selbst areadvd da was auszusetzen hat, ist er klanglich wohl nicht der beste).

Weitere AVR mit digitalen Endstufen sind mir auf Anhieb jetzt mal gerade nicht bekannt, was aber auch sicher daran liegt, dass im Audio-Bereich direkt alles als billig abgestempelt wird, was nicht nen Zentner wiegt. Digitale Endstufen wiegen nunmal nicht viel.
tausche1
Stammgast
#15 erstellt: 13. Aug 2010, 17:49

burli0 schrieb:

komm jetzt mach kein theater, stell das ding ins rack, hast ja 9cm nach oben, und fertig. kommt eh der winter! :D


jo, im winter ok, aber im sommer bei MAX. 9cm platz nach oben und stauluft wärs mir doch lieber da ein bißchen sicherer zu sein.

der C700 wär zwar preislich gut gelegen, wenn er aber nicht gut klingt is das wohl egal.

@fireline

welche verstärker waren denn bei dir mit welchen boxen in betrieb?
sfaber
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Aug 2010, 18:37

tausche1 schrieb:

der C700 wär zwar preislich gut gelegen, wenn er aber nicht gut klingt is das wohl egal.


Naja areadvd spricht von einem leicht synthetischen Klang. Ich selber konnte mich davon noch nicht überzeugen. Aber da sowas ja eh immer subjektiv ist würd ich ihn mir einfach mal anhören. Zurückgeben kannst du ihn ja immernoch.
fireline
Stammgast
#17 erstellt: 17. Aug 2010, 13:30

@fireline

welche verstärker waren denn bei dir mit welchen boxen in betrieb?


Die Verstärker waren:

Yamaha RX-V663
Onkyo TX-SR 607
Denon AVR 2309 (aktueller)

LS:

Nubert 3x nuWave CS-65(Front+Center), 2x nuBox 390 (Surround-Back) , 2x nuBox 311 (Surround)


[Beitrag von fireline am 17. Aug 2010, 13:43 bearbeitet]
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