Marantz or Yamaha or Onkyo or Denon

Hallo Silfester,

zu all deinen Vorschlägen findest du via "Suche-Funktion" oben links eine Menge hier im Board....das wird dir sicherlich weiterhelfen

Markus

Ja.

Warten und einen Amp kaufen der mit den LS harmoniert.

Ich schätze aber das wird dich kaum interessieren.

Du solltest schon in etwa wissen welche LS du dir zulegst.

Dann würde ich die genannten Amps an diesen beim Fachhändler anhören.

Die Ausstattung kannst du auf den jeweiligen Herstellerwebseiten nachlesen. Wir sind ja hier keine Redakteure. (Oder die Auskunft...Gute Tag, was kann ich für sie....) Ist nur Spass.


Leon

Richtig,

die hatte ich auch schon bemüht.

Darum wollte ich jetzt eine Bewertung der vorgeschlagenen Receiver und/oder sogar weitere Vorschläge.

Trotzdem vielen Dank für deinen hilfreichen Hinweis

Gruß
Silfester

Hallo,

dann wäre es doch sinnvoller gewesen, jeweils unterhalb des Threads sein Posting zu erstellen, oder?

Im übrigen würde ich dir eventuell vorschlagen, das du uns dein Budget und deine Präferenzen mitteilst. So kommt man am Ende zu einem schnelleren Ergebnis!

Oder wie hast du unsere Reaktion erwartet?
Produt Xy 96 Punkte, Produkt AB 93 Punkte, Produkt zwölfendrölfzig 1 Mio. Punkte. Wie hast du dir eine handfeste Antwort vorgestellt?

Markus

Hallo Markus,

liest du die Beiträge eigentlich, bevor Du antwortest?
Steht alles dabei. Aber für Dich gerne nochmal:

Preisobergrenze liegt bei ca. 700 Euro.
Gehört wird Film und Stereo (Jazz, Klassik) zu gleichen Teilen.
Es müssen auf jeden Fall viele Eingänge vorhanden sein (mindestens für 1 x Fernseher, 1 x Premiere, 1 x DVD-Recorder, 2 x DVD-Player, 1 x Video-Recorder, 1 x CD-Player).

Gruß
Silfester

Beim Amp würde ich nicht mehr als 350 - 400 EUR ausgeben.

Den Rest lieber in die LS stecken. Aber nicht beides für 700,- EUR.

Leon

Hallo Markus, liest du die Beiträge eigentlich, bevor Du antwortest?

Hallo,

ja, ich lese sie. Und du? (Kannst im Notfall auf Vorschau klicken)

Du hast oben eigene Empfehlungen ins Feld geführt, bist doch dort schon etwas produktfixierter gewesen, aufgrund der gelesenen Berichte

aber Leon hat es richtig gesagt. Bei einem Budget von ca. 1400€ würde ich es konzeptionell anders gestalten. Da würde ich ca. 300-400€ in den Receiver packen. z.B. gefällt mir der TEAC AG5D in dem preisbereich für Surround gut.

Und dann würde ich für 1100.-€ nach Boxen mich umschauen, vielleicht sogar zuerst ohne Subwoofer. Damit du mehr Budget in höhere Qualität investieren könntest.

Markus

Hallo Leon,

für den Receiver alleine ist die Obergrenze 700 Euro, Boxen werde ich mir in den nächsten 6 Monaten auch neu kaufen. Dafür habe ich auch ca. 700 Euro vorgesehen.

Gruß
Silfester

Hast du dich eigentlich schon für eine LS-Marke festgelegt ?

Schon welche gehört ?

Wie groß ist dein Raum ?

Akustische Schwierigkeiten ?

Leon

Da dachte ich an ein Acoustic Research, KEF oder Infinity-Sub/Sat-System - aber wie schon erwähnt, gehe ich das im zweiten Halbjahr an.

Der komplette Raum ist 4,5 x 7 qm groß.
Der Hörbereich/Standbereich der Boxen ist ca. 12 qm groß, wobei die am meisten eingenommene Sitzposition recht nahe an der hinteren Wand ist.
Keine akustischen Schwierigkeiten.

Gruß
Silfester

Bei diesen Sat/Sub Systemen brauchst du keine 700,- EUR für einen Amp ausgeben. Da du aber paar Ausstattungswünsche hast tut es ein Onkyo 601, Denon 1804, Yamaha 750, die du für 345,- bis 460,- EUR bekommst, sicherlich.
Muss halt dein Geschmack entscheiden.
Das Ersparte würde ich halt noch in andere Bereiche der Anlage stecken.

Leon

Jo und äußerst Pauschal sagt man:

Denon: hohe Sinusleistung
Onkyo: guter Stereoklang
Yamaha: super in Sourround - hohe "Musikleistung"

Ist aber irgendwie, wie eine Frau nach ihrer Schuhgröße auszusuchen... Der beste Tipp, den Du aber möglichst nicht bei Frauen versuchst, ist, einfach probieren und den Testsieger Deiner Ohren kaufen! Doch merke: den domintanten Part des Produktes übernehmen immer die LS!

Letztendlich hast Du die Macht über deine Brieftasche; wir sind nur die kleinen Engelchen auf Deiner Schulter!

In dem Sinne, pröstlchen



MfG

Hallo Leon, für den Receiver alleine ist die Obergrenze 700 Euro, Boxen werde ich mir in den nächsten 6 Monaten auch neu kaufen. Dafür habe ich auch ca. 700 Euro vorgesehen. Gruß Silfester

Hallo,

ich weiss nicht ob du mich richtig verstanden hast...aber ich würde das Budget ANDERS aufteilen. Das Ergebnis ist höherwertiger!

Markus

Erst einmal herzlichen Dank für Eure Ratschläge.

Nachdem jetzt fast jeder gesagt hat, daß er das Budget anders aufteilen würde - wie würdet ihr denn das Geld splitten?
Was für einen Receiver und was für Lautsprecher und was für einen Subwoofer würdet Ihr kaufen?

Das einzige Manko bei den Lautsprechern ist nur, daß ich keinen Platz für Standlautsprecher habe und die Regallautsprecher nicht zu groß sein dürfen.

In der Hoffnung auf weitere Erleuchtung.
Silfester

Ist dieses LS-Set klein genug ?

www.nubert.de/shop/p...D_{EOL}&categoryId=5

Oder:

4x Canton LE 103 ca. 560,-
1x Canton LE 105 ca. 150,-
1x Canton AS 25 ca. 300,-

Next:

Monitor Audio

4x Bronze B1 ca. 500,-
1x Bronze Center ca. 200,-
1x ASW 100 ca. 400,-


Gibt es auch als Set ab 899,-

www.hifi-spectrum.de....php?products_id=144

Oder für 999,-

www.benedictus-shop.de/shop/

Leon

Das Set von Monitor Audio gefällt mir ganz gut.
Habe gerade nochmal bei AreaDVD nachgelesen. Die bemängeln dort, "der Center könnte mehr Volumen vertragen". Was ist von dieser Aussage zu halten?

Muß man bei Wand-Befestigung auf etwas bestimmtes achten bzw. gibt es Halterungen, die man bevorzugen sollte?

Letztlich fehlt jetzt nur noch der AV-Receiver

Danke.
Silfester

Das Set von Monitor Audio gefällt mir ganz gut. Habe gerade nochmal bei AreaDVD nachgelesen. Die bemängeln dort, "der Center könnte mehr Volumen vertragen". Was ist von dieser Aussage zu halten? Muß man bei Wand-Befestigung auf etwas bestimmtes achten bzw. gibt es Halterungen, die man bevorzugen sollte? Danke. Silfester

Hallo Silfester,

Es ging beim areadvd-Test um die Bronze B4. Da ist natürlich der Center vom Volumen im Hintertreffen. Mit der B1 hingegen ist das eine sehr homogene Einheit.
Wandhalterungen gibt es für die B1 über die Händler.

Markus

Ich würd mich mal um Canton LS umschaun,vielleicht als Front und Surround LS Canton Ergo 200DC?Und als Center den CM400...
Dazu einen Denon-1804.....
Das würde sogar bei Klassik gut klingen...
Und die Optik der Ergos wäre wie ich finde auch sehr schön...

Wäre doch ganz oder?

Aber auch die Monitor Audio wären ein heißer Tipp!
Vergiss kleine Systeme wie das Kef KHT 2005.2 z.B.
Ich höre selbst viel Klassik und habe schon viel LS getestet und für Klassik mindestens einen guten Regallautsprecher verwenden!!! (wie die oben genannten)

Ciao,Jekyll

Yamaha RX-V750 oder 1400 Marantz SR-6300 Onkyo TX-SR601 Denon AVR 1804 oder 2803

meine unwesentliche Meinung aus vielen Hörversuchen vor ca. 1 Monat:
Yamaha ... Surround gut, Stereo schwach
Marantz ... Surround geht so, Stereo gut
Onkyo ... Surround gut, Stereo gut
Denon ... Surround exzellent, Stereo exzellent

Die Suche ob ein AV Receiver für Stereo geeignet ist, hatte ich bei Denon beendet, da ich hier keinen Unterschied mehr hören konnte. Im Gegensatz dazu habe ich bei Yamaha einen deutlichen Qualitätsverlust bei Stereo gehört.

Bei zb dem 1804 würden dann auch noch 1000 Eur für die Boxen übrigbleiben, und das sollte es schon sein, soviel muss man ausgeben.

Grüße
Kurt

So wie ich Euch verstanden habe, sollte man also von den Yamaha-Geräten die Finger lassen, wenn man noch einen einigermaßen guten Stereoklang gaben will.

Könnt Ihr mir ein Ranking der genannten Receiver geben und sagen, ob Sie für die Anzahl der gewünschten Anschlüße ausreichend wären (und dann gehe ich selbst auch nochmal zum Probehören):

Onkyo TX-SR601E
Marantz SR6300
Denon AVR-1804
TEAC AG-5D

Danke
Silfester

Du musst bitte schon genauer angeben wie du die einzelnen Geräte verbinden willst.

Was meinst du z.B. mit 2x DvD-Player ? Digitale Tonberbindung und S-Video Anschluss ?

Gruss Leon

Hier schonmal eine Übersicht:

Denon AVR 1804:

Optisch/Koaxial------- 4/1------(1x Optisch Vorne)

Composite/S-Video------ 5/5------(Je 1x Front)



Onkyo 601:

Optisch/Koaxial-------- 3/1------(1x Optisch Vorne)

Composite/S-Video------ 5/5------(1x Front)


Marantz SR 6300:

Keine Informationen gefunden.



TEAC AG 5D:

je 2x S-Video-Ein- und -Augänge
je 2x Composite Video-Ein- und -Ausgänge
3x (optisch, 2x koaxial) Digital Audio-Eingänge


Leon

Hallo,

ein Ranking ist immer unerschiedlich. Je nach Präferenzen. Wenn du den Stereoklang oder den Surroundklang "bewerten" würdest. Oder manchmal sogar ein Unterschied zwischen dts und Dolby. Dann kommen noch die Austattungsunterschiede hinzu. Und nicht zu vergessen: Die Interaktion mit anderen Komponenten ist nicht zu vernachlässigen.

Markus

Yamaha ... Surround gut, Stereo schwach Marantz ... Surround geht so, Stereo gut Onkyo ... Surround gut, Stereo gut Denon ... Surround exzellent, Stereo exzellent So wie ich Euch verstanden habe, sollte man also von den Yamaha-Geräten die Finger lassen, wenn man noch einen einigermaßen guten Stereoklang gaben will.

Also da hat man wieder den Denon-Kult-Geist spielen lassen! Ominöser weise werden dem Yammi in den Fachzeitschriften aber bessere Stereoeigenschaften als dem Denon zugesagt... Im Direktvergleich konnte allerdings der Onkyo bei mir in Stereo einen Quantensprung nach vorn machen. Gefolgt vom Yamaha und Denon. Im Surround war es mit einem Lichtjahr Vorsprung der Yamaha, der alles gewann. Danach kam auch der Onkyo (501 E) recht gut, dicht gefolgt vom Denon (1804). Letztere haben sich ziemlich zurück gehalten, somit verlor der Film ziemlich an Wucht... Da ich meine prioriäten in Surround setze, hab ich den Yamaha (640) genommen und bin äusserst glücklich.

Exzellent aber war von den Receivern übrigens keiner! Exzellent in Surround ist z.B. der Z9 - was besseres hab ich noch nie gehört. Und bei Stereo ist es eben nur der gute alte Stereoverstärker.



MfG

Tut mir leid aber das Yamaha bessere Stereo-Qualitäten zugesprochen werden ist blödsinn...das mag auf areadvd so sein sicher nicht in ordentlichen Magazinen,außerdem sagt es wenig aus was eine Zeitschrift meint....

Ich würde den Denon klar bevorzugen...

@Leon
Ja, Digitale Tonbverbindung und S-Video Anschluss.

@alle
Bitte nicht hauen, aber ich war heute den ganzen Tag "Receiver hören" - und was soll ich sagen (schäm),
ich werde wahrscheinlich wieder bei Harman Kardon landen.
Ich konnte die Receiver (Onky 601, Marantz 6300, Denon 1804 und H/K 230 und 430) zwar alle nur an Elac-Regallautsprechern (ich muß am Montag nochmal nach dem Seriennamen fragen, da ich den Zettel verloren habe, Paarpreis 399 Euro) und Infinity Beta HCS-Serie hören, aber die zwei H/K haben die Anderen (nach meinem subjektiven Hörempfinden) schlichtweg an die Wand gespielt (Surround und Stereo).
Reihenfolge:

Harman/Kardon
Denon
Onkyo
Marantz

Wenn ich demnächst in München bin, muß ich mir nur einen Laden suchen, der die Receiver und die Monitor Audio Bronze Serie hat und dort (ich hoffe, es gibt einen) nochmal gegenhören. Falls wieder H/K mein Favorit wird, muß ich nur noch schauen, welcher Typ: 230 oder 430.

Gruß
Silfester

Einen H/K 430 für 999,- EUR gegen die anderen Amp antreten zu lassen ist nicht gerade fair. Desen Gegenspieler sind Yamaha 2400, Marantz 7400, Denon 2805.... Sind auch aktuellere Modelle. Nur der Fairness halber.
Soll jetzt nicht heißen das ich von H/K abrate. Wenn dir Klang und Ausstattung zusagen ist alles in Ordnung.
Ich befürchte nur das du den H/K 430 nimmst und dann das Geld für die LS fehlt. Hoffe du hörst die Amps auch mal an LS deiner Preisklasse.

Gruss Leon

Hallo Leon,

ich habe beide HKs gehört.
Auch der "kleine" 230er war (subjektiv) besser als die Anderen.
Zur Zeit bin ich am suchen, lesen und vergleichen, ob ich den 430er überhaupt brauche oder nicht. Soviel ich weiß, basieren der 130er/230er/330er auf einer Plattform/Baugruppe und der 430er/630er auf einer Plattform/Baugruppe

Dabei geht es um folgende Punkte:

a) EzSet Quick-Surround-Setup
b) Multiroom-Fähigkeit
c) A-BUS Ready Technologie
d) Automatische D/A-Umschaltung bei Quellsignalwechsel
e) A/V-Sync-Verzögerung (Lip-Sync)
f) 4-fach Crossover Bassmanagement statt 3-fach Crossover Bassmanagement
g) Konfigurierbare Komponenten-Video-Anschlüsse mit großer Bandbreite
h) Firmware- und DSP-Upgrade über RS232 möglich
i) A/V-Eingänge an der Gerätevorderseite

a) muß ich nachlesen
b) benötige ich nicht
c) muß ich nachlesen
d) muß ich nachlesen
e) muß ich nachlesen
f) benötige ich nicht
g) benötige ich nicht
h) wäre nett
i) wäre nett

Dazu brauche ich jetzt erstmal Infos, was sich überhaupt hinter diesen Punkten verbirgt (bin ja schließlich Laie) und muß mir darüber klar werden, ob ich das für den Aufpreis vom 230er zum 430er brauche bzw. bezahlen möchte.

Du hast natürlich vollkommen recht, das man den 430er nicht gegen die Anderen fair vergleichen kann, da er in einer anderen Klasse spielt.

Was ich bis jetzt überhaupt nicht beurteilen kann ist, ob die Bronze-Serie klanglich nochmal besser ist als die HCS-serie, da ich sie noch nicht hören konnte.

Gruß
Silfester

Wenn du vorhast z.B. für den TV-Sendungen das Logic 7 Cinema bei den H/K zu verwenden solltest du dir auch den Thread auf www.areadvd.de anschauen.(Forum AV Receiver) Dort haben einige H/K Besitzer einen Bug in dieser Betriebsart.(Einer hat seinen 230er schonwieder verkauft) Nicht das es bei dir dann auch zu Problemen kommt. Sollte man sich mal ansehen. Nobody`s perfect: Aber Vorsorge und Kontrolle ist besser.(falls du mal länger testen kannst) Leider wieder bei H/K.(Ich möchte betonen das kein Greul gegen H/K verliegt.)

Gruss Leon

Hallo Leon,

noch ist ja nichts gekauft

Zuerst will ich mir das Monitor Audio Bronzesystem noch anhören.
Welchen Receiver würdest du denn an die Monitor Audio Bronze- oder Infinity-Beta-HCS-Boxen hängen?

Gruß
Silfester

Zuerst will ich mir das Monitor Audio Bronzesystem noch anhören. Welchen Receiver würdest du denn an die Monitor Audio Bronze- oder Infinity-Beta-HCS-Boxen hängen? Gruß Silfester

Kann ich schlecht sagen da ich die LS noch nicht gehört habe. Alles kann ich natürlich auch nicht kennen.
Es bringt auch nichts meinen Geschmack von Klangcharakter auf dich zu übertragen. Hängt ja auch von den Einsatzzwecken ab. Dein Ohr wird schon wissen was du am liebsten magst. Wichtig sind halt in erster Linie die LS.
Schade ist es das man in letzter Zeit immer mehr von Problemen bei den Amps liest. "Das funktioniert nicht und jenes fällt aus". Scheint ja manchmal ein richtiger Rouletspiel zu sein was funktionierendes zu erwischen.(Kann nur auf Holz klopfen da mein jetziger Amp tadellos geht)
Wenn du den angepeilten H/K ausgibig testest und er keine dir störenden Probleme aufweist, nimmst du ihn.

Leon

Welchen Receiver würdest du denn an die Monitor Audio Bronze- oder Infinity-Beta-HCS-Boxen hängen?

Hallo,

klanglich würde ich da Richtung marantz oder TEAC tendieren...

Markus

Bei TEAC dürfte es Probleme mit der Anschlussvielfalt geben ?

Bei der Empfehlung für Marantz kann ich mich (unter Berücksichtigung meines vorherigen Postings) anschließen.

Leon

Hallo Leon,

ich sagte auch. klanglich
Natürlich sollte man nochmal die Anschlüsse, Programme etc. abklären.

Markus

Sollte auch eher in Richtung silfester gehen. Vielleicht findet er noch ein paar Lösungen für seine Anschlüsse. Muss ja nicht immer über den Amp laufen. Der Klang sollte natürlich entscheident sein.

Leon

Hallo Leon, Markus,

ich werde mir nächste Woche in München nochmal den Onkyo 601, den Marantz 6300 und, falls ich ein Geschäft auftreiben kann, das alles hat, den Teac 5D/10D anhören.
Das Problem dabei ist, daß man immer wieder irgendetwas an dem findet, dort hört und da liest...

Ich lass es ruhig angehen. Schau mer mal.
Erst einmal Danke.

Gruß
silfester

Hallo,

Händleradressen in München hast du? (Sinvollerweise solltest du einen termin vereibaren, damit nicht deine Wunschprodukte vergriffen oder ausgeliehen, oder was auch immer ist)

Markus

Hallo Markus,

nein, Händler-Adressen habe ich nicht - bis auf HiFi-Weiler. Die wollte ich mir noch raussuchen.
Falls Du zufällig welche zur Hand hast - mein Dank wird Dir ewig nachschleichen...

Gruß
Silfester

HiFi-Treffpunkt
Albert-Roßhaupter-Str. 40
81369 München
Tel. 089 / 7 69 33 23
www.hifitreffpunkt.de


81667 München
Hifi Concept Heisig
Wörthstr. 45
Tel.: 089-4470774



Gruss Leon

Danke

Hallo,

daneben sollte man noch www.heimkinoraum.de, www.cinemaundsound.de ins engere Kalkül ziehen, wenn es um Heimkino geht.

Markus

Konnte heute noch mal den Marantz 6300, den Onkyo 601, den Denon 1804 und den H/K 230 an Canton LE 103 Boxen hören.
Tja, ich werde wohl bei H/K bleiben und mir den 230er kaufen. Auch an den Cantonboxen hat der H/K die anderen Receiver,
nach meinem subjektiven Hörempfinden, übertroffen.

Nur bei den Boxen weiß ich noch nicht.
Zum einen hören sich die Infinity Beta HCS mit dem H/K super an, aber auch die Canton sind toll.
Die Monitor Audio Bronze konnte ich leider nicht hören.

Gruß
Silfester