Receiver mit einzeln regelbarer Crossover Freq.

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_shodan_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jul 2011, 12:06
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem AV-Receiver der die Möglichkeit bietet, die Crossover-Frequenz von Front-, Rear- und Center-Kanal individuell einzustellen. Das ganze in der Preisklasse bis ca. 500 €. Bei den meisten Geräten scheint es nur eine globale Einstellung zu geben. Bei meiner Suche bin ich bisher nur auf den Onkyo TX-NR609 gestoßen.

Kennt Ihr noch andere Geräte die in Frage kommen?
Igzorn
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jul 2011, 12:39
Das können auch die Denon,Pioneer,Onkyo,Marantz usw.

Globale Einstellungen sind eigentlich seit einigen Jahren out.
Bei AVR`s die bis fünf Jahre alt sind,gibt es das eigentlich nicht mehr.

Am besten schaust Du mal auf die Homepages der Hersteller,dort sind die einstellbaren Übernahmefrequenzen detailliert aufgeführt.Mancher Hersteller bietet andere/feinere Abstimmungen an.


Gruß
Dirk
Nasty_Boy
Inventar
#3 erstellt: 20. Jul 2011, 12:47
oder auch Yamaha RX-V767
_shodan_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Jul 2011, 13:00

Igzorn schrieb:
Das können auch die Denon,Pioneer,Onkyo,Marantz usw.

Globale Einstellungen sind eigentlich seit einigen Jahren out.
Bei AVR`s die bis fünf Jahre alt sind,gibt es das eigentlich nicht mehr.


Diese Aussage überrascht mich jetzt etwas.

Ich hatte mir z.B. von einigen aktuellen Yamaha und Pioneer Modellen die Bedienungsanleitungen angesehen und da war jeweils nur eine globale Einstellung der Crossover-Frequenz möglich. Auch der kleinere Onkyo TX-NR509 bietet nur die Möglichkeit die Frequenz global zu regeln.
Was man einzeln regeln kann ist lediglich die Einstellung large/small, aber die besagt ja nur ob überhaupt „gefiltert“ wird oder nicht. Mir geht es darum für die größeren Fronts eine andere Crossover-Freq. einzustellen, als für die deutlich kleineren Rears.

Oder habe ich da etwas grundsätzlich mißverstanden?
_shodan_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jul 2011, 13:21

Nasty_Boy schrieb:
oder auch Yamaha RX-V767


Hmmm... Das war einer der Receiver von denen ich mir die Anleitung angesehen habe. Dort steht auf Seite 83:


Übernahme. Freq
Zur Einstellung des unteren Frequenzgrenzwerts für die niederfrequenten Tonsignalanteile, die von Lautsprechern mit der Größeneinstellung „Klein“ wiedergegeben werden sollen


Das heißt doch das ich die Freq. lediglich global für alle als "klein" definierter LS setzen kann, oder?
Ich benötige die Möglichkeit unterschiedliche Freq. für Front und Rear zu setzen.

(Zur Erklärung: Als Rears setze ich aus Platzgründen relativ kleine Satelliten ein, während die Fronts deutlich größere Standlautsprecher sind, die allerdings im Tiefbassbereich etwas schwach sind.)
Nasty_Boy
Inventar
#6 erstellt: 20. Jul 2011, 14:55
Sorry, kann sein, dass ich unrecht habe.

In der BDA vom 3067 steht das anderst drin als in der vom 767

Dort ist für Front, Center und Rear jeweils die Frequenz angegeben.

War mir eigentlich sicher, dass das der 767 kann.
Passat
Inventar
#7 erstellt: 20. Jul 2011, 15:48
Bei Yamaha können es nur die großen 2067 und 3067.

Grüsse
Roman
_shodan_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Jul 2011, 23:12

Passat schrieb:
Bei Yamaha können es nur die großen 2067 und 3067.

Schade, die sind preislich leider in einer anderen Liga. 600 € ist bei mir Schmerzgrenze. Yamaha hätte ich sonst gerne genommen

Beim Onkyo TX-NR609 passt vieles zu meinen Anforderungen, aber einige Eigenschaften schrecken mich ab. Daher hatte ich gehofft noch andere Receiver in die engere Wahl nehmen zu können. Die unterschiedliche Crossover-Freq. für front, rear und center ist aber Vorraussetzung.

Falls jemandem noch was einfällt, würde ich mich freuen. Ansonsten wirds wohl der Okyo. Blöd das der gerade teurer geworden ist...
T4180
Inventar
#9 erstellt: 21. Jul 2011, 11:07
Hi,

getrennt einstellbare Übernahmefrequenzen nach Lautsprechergruppen gibt es bei Harman/Kardon schon seit Jahren. Damals nur für die größeren Modelle (ab AVR 4550), heute müsste es bei allen möglich sein (über das manuelle Setup).

Gruß
_shodan_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jul 2011, 12:16
In der Tat scheint das bei h/k schon bei den günstigeren Geräten möglich zu sein. Danke für den Hinweis!
Rubachuk
Inventar
#11 erstellt: 23. Jul 2011, 17:37
Hatte vor einigen Jahren den Onkyo 604, sogar bei dem konnte man schon die LS-Gruppen (Front, Center, Sourround Back Surr.) unabhängig voneinander in der Übernahmefrequenz einstellen. Deshalb war ich um so erstaunter, dass der Yamaha RX-V 1800 das nicht konnte, also eher ein rudimentäres Bassmanagement aufweist. Hat aber dafür andere Qualitäten...
vandal23
Stammgast
#12 erstellt: 04. Aug 2011, 14:23

_shodan_ schrieb:

Beim Onkyo TX-NR609 passt vieles zu meinen Anforderungen, aber einige Eigenschaften schrecken mich ab. Daher hatte ich gehofft noch andere Receiver in die engere Wahl nehmen zu können. Die unterschiedliche Crossover-Freq. für front, rear und center ist aber Vorraussetzung.

Falls jemandem noch was einfällt, würde ich mich freuen. Ansonsten wirds wohl der Okyo. Blöd das der gerade teurer geworden ist...


Hab den TX-NR609, und wie du habe ich für den surround "etwas" kleinere Boxen. Bei dem Onkyo kann man das Perfekt einstellen.

Front: 70Hz
Surround: 100Hz

Würde mich interessieren was dich beim 609 den so abschreckt?
Der Standby Stromverbrauch?

Also der Klang ist genial

regards
_shodan_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Aug 2011, 11:34

vandal23 schrieb:
Würde mich interessieren was dich beim 609 den so abschreckt? Der Standby Stromverbrauch?

Hauptsächlich hat mich das Problem mit Rucklern bei der Wiedergabe von bestimmten Frameraten (24, 23,976 und 29,97 fps) abgeschreckt. Das hat Onkyo nun wohl mit dem letzten Firmware Update laut Changelog behoben und es gab auch einige positive Rückmeldungen von Usern hier.

Grundsätzlich wollte ich aber einfach schauen welche Geräte für mich noch in Frage kommen und dann das für mich am besten geeignete kaufen. Der Onkyo war also nicht grundsätzlich aus dem Rennen.

Inzwischen habe ich mir den Onkyo 609 auch gekauft und bin sehr zufrieden mit dem Gerät. Da ich HDMI z.Zt. noch nicht nutze kann ich zur Lösung des Ruckelproblems selbst allerdings noch keine Erfahrungswerte beisteuern. Anfangs hatte ich Probleme mit starker Wärmeentwicklung, aber das war wohl auf eine Fehlanpassung zurückzuführen. Nachdem ich das Gerät auf 4 Ohm betreibe ist die Wärmeentwicklung sehr moderat. Das Einstellen der verschiedenen Trennfrequezen funktioniert wie von die beschrieben genau wie ich es benötige.

Unterm Strich hat mich das Gerät positiv überrascht und ich bin zufrieden mit dem Kauf.
Christian_1990
Inventar
#14 erstellt: 19. Aug 2011, 17:38

Igzorn schrieb:
Das können auch die Denon,Pioneer,Onkyo,Marantz usw.

Globale Einstellungen sind eigentlich seit einigen Jahren out.
Bei AVR`s die bis fünf Jahre alt sind,gibt es das eigentlich nicht mehr.

Am besten schaust Du mal auf die Homepages der Hersteller,dort sind die einstellbaren Übernahmefrequenzen detailliert aufgeführt. Mancher Hersteller bietet andere/feinere Abstimmungen an.


Gruß
Dirk



Das ist leider Falsch ! Es stimmt das es immer mehr im kommen ist und eigentlich "out" sein müsste aber zb. Pioneer kann es garnicht .

Ich glaube bei Denon und bei Onkyo können es selbst die Einsteigermodelle (bitte nicht drauf verlassen, selber raussuchen und eventuell bei einigen Modellen gezielt in den jeweiligen Foren nachfragen) . Bei Yamaha können es leider , wie hier bereits geschrieben wurde nur die größeren Modelle . Bei Marantz weiß ich es nicht , aber ist ja eigentlich auch nur Denon
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