Receiver schlechter Einfluss auf Lautsprecher?

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Fischfresser
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2012, 15:32
Hallo,
Mein Vater hat sich vor kurzem den Receiver Pioneer vsx-527 gekauft, und gestern dann 2 Standlautsprecher von Canton, die Chrono 509 dc. Als wir gestern noch mit dem Verkäufer sprachen, meinte dieser, dass die Lautsprecher zu gut für den Receiver seien. Angeblich sollen sie dann bei niedrigen Lautstärken schlechter klingen als sie könnten, und sie könnten nicht so laut werden, wie es möglich wäre. Das sie nicht so laut werden, wussten wir, aber das sie schlechter klingen sollten, wussten wir nicht. Der Verkäufer meinte, wir sollten uns einen neuen Receiver besorgen. Was haltet ihr davon? Wird ein großer klanglicher unterschied bemerkbar sein? Falls ja, welchen solten wir kaufen? Ich kenne mich kaum auf diesem Gebiet aus, und bin auch in diesem Forum neu, also schreibt bitte in verständlichem deutsch ;). Falls dies ein Doppelpost ist, Entschuldigung.
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2012, 17:04
probiert es doch einfach aus, wenn es gefällt OK, falls nein ein Mittelklassemodell kaufen und im Vergleich hören
Fischfresser
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Dez 2012, 17:10
Haben wir schon, aber wir haben keinen Vergleich, dadurch ist es natürlich schwer zu bewerten. Für uns Laien ist der Ton natürlich überwältigend. Aber mehr ist natürlich immer besser. Darum frage ich hier ja auch, ob das, was der Verkäufer erzählt auch stimmen kann.
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 16. Dez 2012, 17:11
Dann bestelle Dir im Internet ein Gerät und probiere es aus, anders wird das nicht klappen
Es muß Dir und Pappa gefallen, nicht uns
Aurumer
Stammgast
#5 erstellt: 16. Dez 2012, 17:14
Wenn Ihr zufrieden seid, ist doch alles gut. Vielleicht lässt sich mit einem höherwertigen Receiver noch ein bisschen mehr herauskitzeln, vielleicht wollte der Verkäufer einfach nur Geld verdienen...

Einfach das eigene Ohr und den eigenen Bauch entscheiden lassen. Wenn es Euch gefällt würde ich nicht gleich loslaufen und ein neues Gerät kaufen.
Wenn ihr Euch nach einiger Zeit an den Klang gewöhnt habt, könnt ihr Euch ja mal ein anderes Gerät leihen und sehen, ob es etwas bringt.


[Beitrag von Aurumer am 16. Dez 2012, 17:14 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#6 erstellt: 16. Dez 2012, 17:27

Aurumer schrieb:
Wenn Ihr zufrieden seid, ist doch alles gut. Vielleicht lässt sich mit einem höherwertigen Receiver noch ein bisschen mehr herauskitzeln, vielleicht wollte der Verkäufer einfach nur Geld verdienen...


Also ein "bisschen rauskitzeln" ist relativ. Der Unterschied kann schon etwas mehr als ein bisschen sein!
Im Grund genommen ist die Aussage von dem Verkäufer etwas pauschal, aber im Endeffekt hat er Recht!
Der Kleine Pioneer ist genau gesagt total unterdimensioniert für die 509er Chronos!!!
Meiner Meinung nach muss man bei Lautsprechern mit solch einem Leistungshunger preislich beim AV Receiver gut das doppelte rechnen!
Zufrieden kann kann schnell mit etwas sein, wenn man nicht weiss, wie es sein kann!
Wenn man die 509er mit einem 527er Pioneer (der normalerweise für ein Brüllwürfel System ok ist) betreibt, hat absolut falsch investiert! Da hätte man viel Geld bei den Lautsprecher sparen können, wenn man deren Potential eh nicht nutzt!
Fischfresser
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Dez 2012, 17:37
Die Lautsprecher hat mein Vater grundsätzlich wegen dem Aussehen und zum angeben gekauft. Und er wird den unterschied eh kaum hören. Aber ich. Und deswegen möchte ich ihn überreden, doch einen stärkeren zu holen. Hast du vielleicht einen Preis-Leistungs tipp? Warauf müsste man bei einem neuen achten? Weil wir könnten den receiver den wir haben wahrscheinlich noch zurückschicken. Danke
Aurumer
Stammgast
#8 erstellt: 16. Dez 2012, 19:06

Torben2206 schrieb:

Der Kleine Pioneer ist genau gesagt total unterdimensioniert für die 509er Chronos!!!
Meiner Meinung nach muss man bei Lautsprechern mit solch einem Leistungshunger preislich beim AV Receiver gut das doppelte rechnen!


Wie das? 88 dB Wirkungsgrad und 130 Watt Ausgangsleistung? Das reicht dicke, um sich dauerhaft das Gehör zu schädigen. Wenn ich einfach mal konservativ rechne, dass ich mit dem Receiver sichere 65 Watt an 4 Ohm erreiche, dann sind in 2 m Entfernung Pegel bis 103 dB möglich. Das reicht selbst für die Partie.

Abseits von Vodoo, Marketing und Händlermargen ist das schon eine sehr vernünftige Kombination. Vielleicht geht noch ein bisschen was, aber ich würde mich da echt nicht verrückt machen.
--Torben--
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2012, 19:24
Wenn du das als vernünftig bezeichnest, hast du absolut keine Ahnung! Sorry!

Alleine schon die Tatsache hier über Pegel zu schreiben, obwohl explizit nach dem KLANG BEI NIEDRIGEREN LAUTSTÄRKEN gefragt wurde, und obendrein nach schwammigen Herstellerangaben zu gehen spricht Bände!



@Fischfresser

Schau dir mal die AV-Receiver ab 5-600€ (meiner Meinung nach das Minimum für die Lautsprecher) von Denon, Onkyo, Yamaha, Pioneer und Marantz an. Da findest ein vernünftiges Gerät, entsprechend den Lautsprechern. Der Rest ist Geschmackssache.



Ich bin dann hier raus, bevor ich noch mehr solchen Unsinn lesen muss!
Aurumer
Stammgast
#10 erstellt: 16. Dez 2012, 20:14
Hallo Torben,

eigene Empfindlichkeit und dann beleidigend werden passt aber schlecht zusammen ;-). Und Du musst doch nicht gleich anfangen RUMZUBRÜLLEN.

Ich zitier Dich mal:


Torben2206 schrieb:

Meiner Meinung nach muss man bei Lautsprechern mit solch einem Leistungshunger preislich beim AV Receiver gut das doppelte rechnen!


Ich war das gar nicht der hier von Leistung angefangen hat. Und ich habe gar nicht mit der Herstellerangabe gerechnet, sondern diese konservativ durch zwei geteilt (Aufgefallen? 130 W / 2 = 65 W).

Ansonsten habe ich hier drei sehr schöne Anlagen in Betrieb und betreibe das Hobby HiFi schon seit über 20 Jahren.
Und genau deshalb würde ich ein Gerät nicht allein deshalb abkanzeln, weil es günstig ist.
Pioneer ist eine sehr ordentliche Firma mit viel Erfahrung, die auch in der Preisklasse ordentliche Qualität liefert.

Ich möchte lediglich vermeiden, dass der Threadhersteller euphorisch sein Geld zum Fenster hinaus schmeißt, nur um hinterher zu merken, dass er kaum einen Unterschied hört.
Preislich passen doch Boxen und Verstärker gut zusammen, wenn man 2/3 Budget in die Lautsprecher und 1/3 in die Elektronik steckt.


[Beitrag von Aurumer am 17. Dez 2012, 09:25 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#11 erstellt: 16. Dez 2012, 20:36

nur um hinterher zu merken, dass er kaum einen Unterschied hört.

Wenn man dran glaubt, hört man bestimmt was.....
Leider ist in unserem Hobby auch Vieles nicht rational
Und Geschichten von viel Watt und klingenden Verstärkern hören sich doch nicht nur für Verkäufer gut an
Aurumer
Stammgast
#12 erstellt: 16. Dez 2012, 20:44
Schön geschrieben Dialektik, das beste Beispiel ist dieser Thread ;-).
Fischfresser
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Dez 2012, 21:13
Oh mann, was denn jetzt? Ich komme völlig durcheinander. Können wir so ne Art Voting machen? Wer meint, man merkt einen DEUTLICHEN Unterschied, der schreibt ja, und wer nicht, der nein. Ich guck dann heute gegen 10 noch mal rein und entscheide mich . Danke an alle für die bisherigen Antworten, und auch an alle, die gleich mitmachen.
Aurumer
Stammgast
#14 erstellt: 16. Dez 2012, 21:51
Tja, das musst Du wohl mit Dir selber ausmachen. Am Ende hilft nur selber hören und eine eigene Meinung bilden. Da würde ich mich persönlich nicht auf die Einschätzung anderer verlassen, zumal da viel Vodoo, Ideologie und eigene Präferenz im Spiel ist.

Mein eigenes Voting: Es kommt darauf an, teurer geht immer, aber ob es hilft?

Schöne und auch teure HiFi-Geräte haben in meinen Augen durchaus ihren Sinn und ich habe eine Menge klangvoller Namen aus dem HighEnd hier stehen. Man sollte aber trotzdem realistisch bleiben, was Klangeinfluss und Prioritäten angeht und da habt ihr erstmal alles richtig gemacht, in dem ihr euch als Erstes einen für euch passenden Lautsprecher ausgesucht habt.

Was Du hier erlebst ist die durchaus übliche Diskussion wie groß eigentlich der Einfluss der Elektronik auf den Klang einer Anlage ist. Mehr dazu findest Du hier: http://www.hifi-foru...7738&back=&sort=&z=1


[Beitrag von Aurumer am 16. Dez 2012, 21:55 bearbeitet]
Fischfresser
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Dez 2012, 00:29
Vielen Dank an euch alle, ihr habt mich dazu gebracht unseren Receiver erst einmal zu behalten.
dialektik
Inventar
#16 erstellt: 17. Dez 2012, 00:38
Na dann viel Spass damit
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