Jetzt Stereo dann Heimkino

+A -A
Autor
Beitrag
h-roland
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Nov 2016, 11:47
Hallo zusammen
bin ganz neu hier auf dieser Seite und komm gleich mal mit einer Frage

Ich bin in Besitz von einem Paar B&W CM6s2 und einem B&W Cm Center 2 s2
Das ganze spielt derweilen mit einem Denon 2116 beim Fernseher im Wohnzimmer

So wurde aber nun ein Kellerraum frei, bzw. wird Freigemacht und so möchte ich gerne irgendwann mal ein Heimkino

Aber da ich auch gerne, sehr gerne Gute Musik Höre (Mike Oldfield bis Hardrock und auch mal Klassik) würde ich gerne erstmal einen Stereobetrieb anstreben
Quelle wäre Plattenspieler und Stream von einer Synology-NAS

der Kellerraum hat ca. 3,5m x 5m und ist eher niedrig
Soll ich eurer Meinung nach die CM 6 erstmal für den Stereobetrieb hernehmen?
Später dann diese dann als Rear verwenden?
Was mach ich einstweilen mit dem Center?

Gerne würde ich folgendes machen:
CM10s2 0der ähnliches (Linn würd mir auch sehr gefallen) und die CM6 samt Center verkaufen (als Rear sind die CM6 wohl zu mächtig für den eher kleinen Raum) als Stereo vorab und dann ins Heimkino Einbinden (es sollten aber schon Standlautsprecher sein)

Wie funktioniert das ganze mit den Anschlüssen?

CM10 an Stereo-Verstärker? aber welchen brauch ich hier damit ich dann den Stereoverstärker nicht verkaufen muss wenn ich auf Heimkino umsteige??

Welche kombination mit welchen Geräten würde Ihr empfehlen?

Freu mich auf Eure Hilfe

lg
Roland
h-roland
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Nov 2016, 14:42
Keiner eine idee für mich??
bodowo
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Nov 2016, 07:33
Hallo h-roland, erstmal herzlich willkommen hier im HIFI - Forum.
Wenn du dir später im Keller ein Heimkino einrichten möchtest, dann brauchst du einen AV - Receiver und keinen Stereoverstärker.
Was dann genau in deinem Keller geplant ist, solltest du hier mal berichten.
Ich glaube, dann werden sich auch die Spezialisten hier bei dir melden.
Schau doch mal im Heimkino Thread, du wirst überrascht sein, was manch einer für ein super tolles Heimkino hat. Vielleicht gibt es dir die Richtung vor, wie du dein Heimkino mal gestalten möchtest.

Erste Hilfe für Heimkino - Einsteiger AV-Wiki

Link zum Heimkino - Bilder Thraed klick

LG bodowo


[Beitrag von bodowo am 08. Nov 2016, 07:43 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#4 erstellt: 08. Nov 2016, 08:14
Gute Morgen Roland,

einfachste wäre noch 2 CM6 zu kaufen, Standlautsprecher brauchst an sich nicht da den tiefen Bereich der Subwoofer übernimmt, wenn dir andere Lautsprecher natürlich mehr liegen würde ich diese kaufen. Probehören (wenn noch nicht geschehen) ist die erste Voraussetzung für ein gutes Heimkino, die Aufstellung kann wohl noch frei gewählt werden was sehr gut ist.

Als AVR wäre dann z.B. Marantz SR6010 mit ner guter P/L ein kleiner Tipp.

Wenn's n klassischer Keller ist der nur Betonwände und Estrich hat musst auch was für die Akustik tun.

Bilder wären hilfreich und ne Skizze was du dir gedacht hast. Möchtest du auch 3D-Sound verwirklichen http://av-wiki.de/3d-surround ?


Nice-to-know:
http://av-wiki.de/ls-auswahl
http://av-wiki.de/aufstellung


Achso, Video-Streaming via NAS ist nicht so einfach am AVR anzuschließen, Musik schon.


[Beitrag von prouuun am 08. Nov 2016, 08:18 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Nov 2016, 13:48
Danke für eure antworten

Das heimkino sollte erst später realisiert werden

Step 1:
Stereo mit cm6 und woofer oder neuen cm10
musik von NAS und LP
Verstärker ????
Linn Majik DSM -der könnte ja alles oder?
Oder
Cambridge azur 851n und 851a -weiss noch nicht ob ich damit schon LP abspielen kann
Oder
Rotel RA-1570 der könnte auch alles denk ich...

Step 2:
CM 6 nach hinten
AVR mit Pre-out dazuschliessen
Aber welchen????

Probehören war ich und es bleibt bei den cm10 für vorne
Früher oder später werde ich die kaufen

Was sagt ihr generell zu dem vorhaben und vor allem zu den Komponenten?
Möchte gerne einheitliche Komponenten verwenden
Wobei es da bei linn schwierig wird da die ja keien AVR haben, oder?

Freue mich auf eure vorschläge meinungen
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 08. Nov 2016, 14:14
Was spricht dagegen, jetzt schon einen AVR zu erwerben? Der hat ein richtiges Bassmanagement, um den Sub richtig einzubinden, eine elektronische Raumkorrektur und alle Netzwerkfunktionen, die du brauchst. Sehr gute Geräte gibt es bereits in der 1000€-Klasse.

Teure Elektronik wie den Linn Majik oder Rotel 1570 halte ich für Kanonen auf Spatzen bei den "Einstiegs-B&W". Zum Thema "Verstärkerklang", "DAC-Klang" oder "Netzwerkplayerklang" sage ich mal nichts.

AVR mit Pre-Out und dann an die Rotel-Endstufen? Kann man machen, ist aber aus meiner Sicht ebenfalls unnötig teuer, für das Geld kannst du dir lieber bessere Lautsprecher holen oder dein Heimkino jetzt schon komplett machen.


CM10 an Stereo-Verstärker? aber welchen brauch ich hier damit ich dann den Stereoverstärker nicht verkaufen muss wenn ich auf Heimkino umsteige??

So ist es. Der ist dann über.
h-roland
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Nov 2016, 15:20
Das stimmt natürlich
Bin schon am überlegen
Welchen AVR würdet ihr empfehlen?
Eventuell den Cambridge CXR 200???

Alles so schwierig zu entscheiden.....
prouuun
Inventar
#8 erstellt: 08. Nov 2016, 15:59
Wie gesagt http://www.idealo.de...sr-6010-marantz.html ~750€ wäre gut und ist ausreichend.
h-roland
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Nov 2016, 16:21
Danke
Aber sorry, der gefällt mir überhaupt nicht
Ja auf die optik lege ich schon etwas wert...
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 08. Nov 2016, 16:35
Ich finde bei dem Cambridge nichts über ein Einmesssystem. Eigentlich Standard bei jedem Einstiegs-AVR für 400€, nur die sogenannten High-End-Geräte haben sowas nicht (der Rotel-AVR z.B. auch nicht, NAD nur das billigste aus den Einsteiger-AVR). Sie sind schick anzusehen, sehen edel aus - ohne Frage. Technisch aber leider rückständig, da ändert auch ein Ringkerntrafo nichts dran. Ob einem das dann 2000€ wert ist?
Ein Arcam AVR mit sehr guter Dirac-Raumkorrektur liegt dann gleich bei 3000€. Auch schick.
prouuun
Inventar
#11 erstellt: 08. Nov 2016, 16:54

h-roland (Beitrag #9) schrieb:
Danke
Aber sorry, der gefällt mir überhaupt nicht
Ja auf die optik lege ich schon etwas wert...


Dann eben http://www.idealo.de...vr-x3300w-denon.html
http://www.idealo.de...vr-x4200w-denon.html

Aber wusste auch nicht das es beim Heimkino um die Optik des AVR geht


[Beitrag von prouuun am 08. Nov 2016, 16:55 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 08. Nov 2016, 17:06
Ich finde die Dinger von Cambridge oder Arcam schon schick und verstehe nicht, warum andere AVRs so billig aussehen müssen. Ich hätte nichts gegen so ein Teil bei mir.

Allerdings weigere ich mich, das Doppelte oder Dreifache zu bezahlen (also 1000-2000€ mehr) für bessere Optik bei gleichzeitig schlechterer Performance oder Funktionalität.

Für das Geld kannst du dir die CM10 kaufen oder ein bis zwei ordentliche Subwoofer, oder auf die 8er-Serie aufrüsten etc.


[Beitrag von JULOR am 08. Nov 2016, 17:06 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Nov 2016, 11:02
Danke für eure rückmeldungen

@julor
Warum meinst du das cambridge etc eine schlechtere performance haben?
Von der 8er serie bin ich ja finanziell noch weit weg

Ihr machts mir echt nicht leicht bei meiner entscheidung

Danke trotzdem und freu mich auf weitere anregungen und ideen
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 09. Nov 2016, 13:13
Ich habe nochmal auf die Cambridge HP geschaut. Die AVRs haben wohl eine elektronische Einmessung, aber was genau korrigiert wird und welches System es ist, wird nicht verraten. Eine gute Raumkorrektur halte ich aber heute für unverzichtbar in dieser Preiskategorie.
h-roland
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Nov 2016, 20:21
auf was muss ich da genau achten, bzgl Einmessung?
h-roland
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Nov 2016, 20:45
da es sich mit dem heimkino sicher noch länger hinziehen wird wird es nun vorerst STEREO

dachte an einen Linn Majik DSM
gibts hier erfahrungen mit b&w cm serie?


[Beitrag von h-roland am 10. Nov 2016, 20:47 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#17 erstellt: 10. Nov 2016, 21:12
Der Linn ist viel zu teuer, da gibt's Alternativen weit günstiger. Die CM Serie musst dir anhören wie jeden Lautsprecher.
h-roland
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Nov 2016, 10:45
Wie gesagt jab ich die cm 6 bereits zuhause
Auf die cm 10 möchte ich eventuell aufrüsten

Welche guten alternativen gibt es zu dem Linn Majik DSM??
prouuun
Inventar
#19 erstellt: 11. Nov 2016, 11:10
z.B. ein Denon x1200w wäre völlig ausreichend.
std67
Inventar
#20 erstellt: 11. Nov 2016, 11:23
warum jetzt einen teuren Linn oder so kaufen wenn du den später eh nicht mehr gebrauchen kannst wenn du auf Mehrkanal aufrüstest?

Und warum glaubst du das solch ein Stereogerät, ohne Einmessung, (adaptive) Loudness etc, besser wäre als ein AVR?

Edit: außerdem lassen sich AVR komfortabler mit digitalen Quellgeräten verkabeln, beherrschen den Downmix von Mehrkanal auf Stereo besser als viele Zuspieler, bieten Dinge wie Dynamikkompression ud (teilweise) Dialogpegelanhebung etc die auch bei Stereowiedergabe hilfreich sind


[Beitrag von std67 am 11. Nov 2016, 11:27 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 11. Nov 2016, 13:36
Ich halte das Linn-Teil auch für überteuert. Außer man steht auf so exklusive Geräte, die weder technisch noch klanglich Vorteile bieten, aber eben edel aussehen.
Was man mit dem Geld noch machen kann, hatte ich ja geschrieben. Und die Kollegen raten auch alle zu einem AVR. Was spricht bei dir dagegen?
h-roland
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Nov 2016, 18:22
naja
warscheinlich bin ich viel zu unerfahren mit dem ganzem thema

habe mal eben Linn an einer Audiodata MasterOne gehört und seither hin und weg
das wird aber meine kleine B&W nicht bringen....

das mit dem AVR klingt sicher vernünftig
bin aber auch schon sehr auf optik aus
und da würden ein oder zwei optisch schöne geräte schonwas her machen

bin nicht weit weg von diesem geschäft:

www.tonart-stoeger.at

werd da wieder mal hinfahren und mich ein wenig umsehen...
prouuun
Inventar
#23 erstellt: 11. Nov 2016, 20:43
Gute P/L bzw. die großen Hersteller und daher auch im Preis wohl am besten für das Gebotene sind Denon/Marantz, Pioneer/Onkyo & Yamaha. Sony & H/K pflegen nur noch ein Nischendasein. Kannst dich bei den genannten ja mal umschauen würde jetzt auch nicht >1000€ für'n Stereoreceiver ausgeben der dann in 2 Jahren wieder wegkommt.
h-roland
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Nov 2016, 13:23
Hallo zusammen

war in den letzten Tagen ein wenig Probehöhren
also mein Fazit:
Es wird STEREO
Wenn der Versstärker am TV angeschlosen ist, reicht das vollkommen aus (für mich)

Es bleibt bei CM10S2 (meines erachtens haben die gehörten KEF keine Chance)

leider habe ich Cambridge und Rotel nicht vergleichen können

Wie gesagt möchte ich Schallplatten und Musik von der NAS hören und den TV Anschliessen können

Was meint ihr zu folgenden Kombis

Cambridge Audio Azur 851A und Azur 851N
1699.- + 1699.- = 3398.-

oder

Linn Majik DSM (da wär alles in einem...)
3530.-

oder

Rotel RA-12 und RT-12
799.- + 829.- = 1628.-

offene Fragen an Euch
1. Reicht die Leistung des Rotel RA-12 für die CM10s2?
2. welche Kombi ist wohl Klanglich die bessere?
3. Kann ich bei den drei Kombis meinen TV Anschließen?
4. würdet Ihr anders Kombinieren?

Freue mich auf eure Infoos

lg
roland


[Beitrag von h-roland am 20. Nov 2016, 13:29 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Nov 2016, 06:28
Mag keiner mehr hier weiterdiskutieren/fachsimpeln??
JULOR
Inventar
#26 erstellt: 23. Nov 2016, 08:57
Ich hatte meinen Senf zu den Cambrigde- und Linn-Geräten schon abgegeben.

Zum Thema Verstärkerklang lies nochmal hier: http://www.av-wiki.d..._am_verstaerkerklang
Das gilt genauso für DACs.

Wenn du weiter fachsimpeln willst, mach doch mal Bilder von deinem Raum und der geplanten Aufstellung. Da kann man meist mehr erreichen als mit einem teuren Mediaplayer/DAC/Verstärker.

Ein einziger AVR der 1000€-Klasse mit Netzwerkanschluss und guter Einmessung könnte alle deine Probleme lösen, aber das möchtest du ja nicht. von daher kaufe, was dir am besten gefällt.
prouuun
Inventar
#27 erstellt: 23. Nov 2016, 09:24
Den TV kannst du immer anschließen am besten per HDMI (wenn vorhanden), Toslink, Coax und Cinch geht auch alles.

Ich werf ma noch in den Raum:

Classé Sigma 2200i
Resolution Audio Cantata C50 + Cantata MC 2.0
McIntosh MA5200 AC + McIntosh MB50AC

Wobei die Relation hier nicht ganz passt wenn die Technik mehr kostet als die Lautsprecher.
h-roland
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Nov 2016, 12:21
Hier mal eine Skizze vom raumKeller
JULOR
Inventar
#29 erstellt: 24. Nov 2016, 12:48
Das sieht doch gut aus. Das Stereodreieck ist allerdings etwas spitz, können die LS weiter auseinander oder das Sofa etwas nach vorne?
h-roland
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Nov 2016, 15:46
Klar
Ich kann im raum verschieben
Aber die LS sollen nicht zu nah an die wand....
h-roland
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Nov 2016, 11:28
Also, das Sofa kann ich nat. noch verschieben
ich denke ein stereodreieck wird nicht das problem werden

ich bin noch immer bei der auswahl der komponenten

wie hier dargestellt wäre das die erweiterte version mit AVR
http://bilder.hifi-forum.de/medium/477358/avr-amp_171485.jpg

anfangen würde ich gerne mit einem Verstärker und Netzwerkplayer
aber welchen?
Der Rotel scheint den B&W gut zu passen
aber wie lesen durfte benötigt der Verstärker einen WÄHLBAREN MAINSCHALTER AN DER FRONTSEITE

Welcher käme da bei Rotel, Cambridge, etc in Frage??
KlaWo
Inventar
#32 erstellt: 29. Nov 2016, 19:15
Hi Roland,
hast du beim Stöger gekauft? Hat der mittlerweile die neue 8er Serie stehen? Hab die vor kurzen in Linz beim Gross gehört… leider dermaßen schlechter Vorführraum, welcher objektives Testen unmöglich gemacht hat…

Kurz auch mein Senf zum Thema: eins vorweg… ich bin ebenfalls kein Verstärker-/Kabelklang-Verfechter und schließ mich uneingeschränkt meinen Vorrednern an - deine genannten Kombis sind - wie ich finde - Perlen vor die Säue - vorallem, wenn die der Surround-Gedanke nicht loslässt.

Wenn du schon auf die Einmesssysteme der neuen (Consumer-)AVRs verzichten willst, und dir Rotel vom Design her gut gefällt, werf ich mal einen gebrauchten Rotel RSX (1058, 1550 oder 1560) ins Rennen… passen zwar meiner Meinung nach auch nicht ganz was P/L betrifft und sind nicht mehr zeitgemäß (speziell eben die nicht vorhandene Einmessung). Leider wurden die Preise bei den Neuen doch um einiges erhöht - hab mich gerade erschreckt, als ich den Preis für den RSX-1562 gesehen hab…!

Würde vielleicht mit nem gebrauchten 1550 oä. beginnen und wenn er dir wirklich zu wenig Power hat, halt eine Stereo-Endstufe für die Front dazugeben. Ich hatte mal den RSX-1058 alleine an meinen 802D - selbst das funktionierte ganz gut! Hab dann zwar noch ne RB-1080 dazugehängt - ausgenutzt hab ichs jedoch selten bis nie (hör aber auch nicht Pegel, dass beim Nachbarn die Gläser aus dem Schrank fallen…). Beim Kauf des HTM2D hab ich dann die Vor-/End-Kombi RSP-1570/RMB-1575 gekauft (gebraucht) und kann - allen Unkenrufen zum Trotz - nicht meckern.

Was Netzwerkplayer/Streamer betrifft, bin ich auch gerade am Überlegen, ob ich was Neues anschaffe oder einfach so lasse, wie es ist (Apple TV4 am Rotel, Musik am iMac) - es klingt schon super, so wie es ist und kostet kein Vermögen.

Also abschließend auch von mit noch der Tipp: weniger Budget für die Elektronik - Hauptaugenmerk auf RAUM und Lautsprecher.


[Beitrag von KlaWo am 29. Nov 2016, 19:31 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Nov 2016, 19:49
Danke @KlaWo für deine Zeilen

ich denke jetzt einfach mal gaaaanz anders
ich verkaufe die CM6s2, den Center2 s2 und den Elac Woofer
Denke das ich an die 1800.- bekommen würde..

hätte dan ein Budget für reines Stereo von 5-6000.-
was wäre damit anzufangen?
gebrauchte 802 oder gar 803? verstärker dazu?

was meint ihr?
KlaWo
Inventar
#34 erstellt: 29. Nov 2016, 20:12
Gerne. Beachte: bei der 8er Serie verhält es sich mit den Nummern genau anders rum: der kleinste Speaker ist die 805 -> der größte die 800! Dh. 802 größer/teurer als 803!
Dass zwischen den genannten zu deinen "Welten" liegen, ist klar - ordentliche Aufstellung vorausgesetzt!
Wenn ich mir deine Skizze anseh, finde ICH, dass diese großen LS zu nah an den Wänden stehen werden (speziell die alte 803D, welche ins Budget passen könnte, ist relativ aufstellungskritisch!). Je näher an der Wand, desto mehr Dröhnen bei starken Bässen! Wems gefällt - OK… sauber geht anders.
Gab hier schon Leute, die meinten, ihre 802D klingen bei ihnen wandnah im 16m2 Raum perfekt… ich glaubs nicht! Meine stehen ca. 70cm von den Seitenwänden und gut 50cm von der Rückwand weg… ich hab schon eine große Veränderung (zum Positiven) wahrnehmen können, als weiter an den Wänden - noch weiter weg wäre noch besser (da spielt meine Frau allerdings nicht mit).

Wirst du den Raum akustisch behandeln (Teppich, Regale, Pflanzen, Akustikelemente, Deckensegel…)? In einem kahlen Raum wird der beste LS unter seinem Können spielen…

Ich würd erstmal ausprobieren, wie dein vorhandenes Equipment im Keller klingt… bei willhaben steht ein Rotel RSX-1550 drin… wenn du den noch auf € 500-550 runtehandeln kannst, würd ich den (oder was Neueres mit Einmesssystem ) mal schnappen, ein wenig in Akustikelemente investieren und ausprobieren - vielleicht bist du ja schon mit relativ geringem finanziellem Aufwand zufrieden?


[Beitrag von KlaWo am 29. Nov 2016, 20:15 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 29. Nov 2016, 20:55
Da kann ich meinen alten Denon AVR 2113 vom Wohnzimer auch gleich behalten...
ich weis nicht, ich komm nicht weiter

Am Raum würd ich sicherlich noch akustisch was machen, aber dazu brauch ich erstmal die geräte...

am donnerstag werd ich mal zum stöger fahren und mich mal ein wenig umhören
eventuell mach ich auch einen termin beim hificonsult, kennst du den?

das mit den großen B&W´s glaub ich gerne, die benötigen sicher viel platz, den ich nicht habe

dachte eben das ich mit neuem Vollverstärker und netzwerkplayer glücklich werde, aber alle empfehlen mir immer AVR
Warum auch immer. ich versteh dann nicht warum dann noch jemand vollverstärker kauft wenn ein AVR alles kann

wo kaufst du (KlaWo) ein und von wo bist du eigentlich, da du ja anscheinend tonart stöger kennst?

hab mit meinen beiden söhnen gesprochen und beide meinten das wohl reines Stereo vollkommen ausreicht...


[Beitrag von h-roland am 29. Nov 2016, 20:57 bearbeitet]
std67
Inventar
#36 erstellt: 29. Nov 2016, 21:13
der Threadtitel heißt doch "Jetzt Stereo, dann Heimkino"
Wozu jetzt Ged in nen Stereoverstärker versenken?

Und ein Stereogerät hat, bis auf Ausnhamen, keine Einmessung. Ein, in einem akustisch unbehandelten Rau, ein unverzichtbares Feature
Und selbst bei denen die Absorber, Diffusoren etc anbrngen, sind die Wenigsten bereit den Aufwand zu treiben der im Bassbereich nötig ist.

Ganz abgesehen von Verkabelungsproblemen die man bei einem AVR gar nicht erst hat, adaptiver Loudness und sonstigen sinnvollen Features


[Beitrag von std67 am 29. Nov 2016, 21:14 bearbeitet]
h-roland
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 29. Nov 2016, 21:20
Ja der Threattitel stimmt wohl leider nicht mehr
ich konzentriere mich jetzt definitiv auf STEREO

also vorerst die CM6s2 und den Elac-Woofer weiter benützen
verstärker-kombi, netzwerkplayer
Gespielt wird von Plattenspieler und NAS mit Flac-Musik
angeschlossen wird TV und eventuell eine Playstation

Im neuen Jahre sollen dann die CM6s2 und eventuell der Woofer verkauft und neue Fronts angeschafft, dafür soll auch jetzt schon der Verstärker passen
KlaWo
Inventar
#38 erstellt: 29. Nov 2016, 21:33
Den Rotel hab ich nur ins Spiel gebracht, weil du vorhast, mal auf Surround/Heimkino aufzurüsten und dir anscheinend Rotel vom Design her gefällt. Vom Aufbau und der Laststabilität ist er sicher eine andere Nummer als dein 2113

Warum AVR statt Stereoverstärker bzw. warum werden trotzdem Stereoverstärker gekauft? Tja... da gibts unendlich viele Meinungen dazu
AVR ist halt DIE Schaltzentrale, wenns um Heimkino udgl. geht. Und haben halt die Anschlussvorteile bzw. Einmesssysteme, die mit relativ geringen Aufwand versuchen, die LS "bestmöglich" auf den Raum abzustimmen. Andererseits ist es halt bei vielen Hififreunden vepöhnt, weil "zu leicht" sprich ohne großem Ringkerntrafo und analogen Schaltungen kanns einfach nicht gut klingen... Wenn du rein bei Stereo bleiben willst, spricht nix nix gegen den Stereoverstärker... uU. Noch ein separates DSP zum einmessen/anpassen dazu und gut ists. Surround geht halt anders komfortabler...

Für viele spielt auch die Haptik eine große Rolle - und ein ordentlicher McIntosh, Accuphase und Konsorten macht halt schon mehr her als ein poppeliger Denon, Onkyo, Yamaha oder wie sie halt alle heissen. Ich will jetzt auch nicht behaupten, dass ein €500 Receiver gleich klingt wie ein €10.000,- Verstärker (obwohl es auch hier schon Blindtests gegeben hat, die kein eindeutiges Ergebnis brachten) - aber ob das bisschen "besser" oder "anders" den Mehrpreis rechtfertigt, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich bin halt der Meinung, dass der LS, der Raum und natürlich auch die Quelle die Musik machen und somit erst hier investiert werden soll, bevor man sich mit besseren Verstärkern oder anderen "Tuningmaßnahmen" beschäftigt.

Ich für meinen Teil hab befunden, dass für MICH meine Rotel-Kombi ausreicht - obwohl ich natürlich auch schon allein der Optik wegen, einen großen Mc bevorzugen würde... aber wenn dann halt Mehrkanal gewünscht ist, wirds RICHTIG teuer (und da sind wir wieder beim "in keiner Relation stehen") Hätte ich Kohle im Überfluss - würden bei mir wahrscheinlich auch zig Mono-Endstufen rumstehen... ob ichs bracuh oder nicht!

Ich wohn zwischen Linz und Mauthausen, hab meine ersten B&W eben beim Gross in Linz/Landstraße gekauft. Meine derzeitige Anlage alles step-by-step und gebraucht... bin leider nur Normalverdiener und hab auch noch andere teuren Hobbies
Beim Stöger war ich noch nicht - sollte er die neue 8er Serie allerdings mal in der Ausstellung haben, würde ich mir diese gern bei ihm anhöhren.
KlaWo
Inventar
#39 erstellt: 29. Nov 2016, 21:40
OK... wenn jetzt nur noch Stereo: warum eigentlich nicht aktive LS einer anderen Marke mit schönem Vorverstärker?
Wollt jetzt bloß noch ne Möglichkeit ins Spiel bringen...
h-roland
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 29. Nov 2016, 21:53
Danke für deine Infos
Wennst mal beim Stöger bist, dann meld dich, trinken wir mal ein bier auf meine kosten

Du hast recht, ich bin auch auf ausschau auf andere marken
welche empfehlung hättest du für mich
gefallen tut mir die z.b.auch focal aria serie ganz gut...
KlaWo
Inventar
#41 erstellt: 29. Nov 2016, 22:50
Gerne... ja... wenn ich mal nach Vöcklabruck fahr, meld ich mich

Empfehlung für LS? Kann man fast nicht geben... jeder empfindet anders, hört andere Musik, hat andere optische Aspekte, anderen Hörraum, usw. Und es gibt ganz einfach schon viel zuviele Hersteller!

Die Focal Aries hab ich nicht gehört... nur die Electra 1028BE - hat mir ganz gut gefallen.
Sonus Faber finde ich - auch von der Optik und Verarbeitung - ganz ansprechend. Die Liuto ist echt gut und die Venere 3.0 hab ich letztes WE beim Probehören mit einem Kumpel gegen die B&W CM9s2 gehört... die Venere gefiel uns besser.
Ein anderer Bekannter von mir hat die Vienna Acoustic Beethofen und ist beigeistert von dem LS (er arbeitet in der HiFi-Abteilung im MediaMarkt in der Plus City) - ich hab die nur mehr schlecht als recht aufgestellt mal beim Saturn in Haid gehört... war auch nicht schlecht...
Genau das ist das Problem - nicht schlecht sind eben viele
Aktiv und "kablellos" sind zB. die Dynaudio Xeo wie ich finde, recht gut... schon allein bei den kleinen Xeo5, welche ich hören konnte, kam richtig Spaß auf!
Achja... eine Empfehlung hab ich vielleicht doch: relativ unbekannt und auch nur mehr Auslaufmodelle am Markt, da die Firma leider geschlossen hat: ASW. Deutsche Entwicklung und Fertigung; schon die Einstiegsmodelle klingen recht erwachsen. Hab selbst die Cantius 212 als Rears im Einsatz - gehen ganz gut! Die letzten ASW werden über ebay von md-sound abverkauft - die Cantius 512 könnte uU. Bei dir passen (612 hat ev. zuviel Bassvolumen) - oder nächst bessere und auch optisch ansprechendere Serie: Genius. Die 410 oder auch 510 (ev. Auch zu groß) sollten noch ins Budget passen...

Zum HiFi Sambs in Linz kannst auch mal probehören fahren - hat eine Menge an LS und auch ganz ordentliche Hörräume - werd ich in Kürze mal besuchen, da sich mein Kumpel eben für Sonus Faber interessiert und er viele Modelle rumstehen hat (auch KEF, Monitor Audio, Dali, Wilson Audio, Martin Logan... recht breit gefächert). Allerdings ist mir beim ersten Gespräch mit ihm aufgefallen, dass er etwas Voodoo-Vorbelastet ist und B&W nicht unbedingt als HiFi sieht jeder wie er meint...

Soo... das wars jetzt aber; am Besten wär natürlich probehören in deinem Raum!
Gute Nacht euch allen
Moe78
Inventar
#42 erstellt: 30. Nov 2016, 00:25
Noch ein Vorschlag: Versuch mal die aktuellen aktiven Dynaudio Focus zu hören. Die klingen an einem Linn (reicht ja ein reiner Streamer, da kannst du auch deinen TV anschließen) echt gut. Subjektiv gesehen. Da sparst du dir noch etwas und kannst parallel gleich in Raumakustikmodule (gibt echt schicke) investieren.
JULOR
Inventar
#43 erstellt: 30. Nov 2016, 08:08
Ich verstehe nicht, warum due bei Einsatz eines Subwoofers keinen AVR nimmst. Dieser nimmt mit seinem Bassmanagement eine aktive Trennung der Lautsprecher vor, entlastet die Haupt-LS und die Endstufe und vermeidet auch Frequenzüberlagerungen durch die Mehrfachausgabe aus Sub und Haupt-LS. Das geht auch ohne die Frequenzgangkorrektur, also den EQ, wenn man es denn will. Du bekommst so ein echtes teilaktives System.

Rotel passt nicht besser zu B&W als andere Verstärker. Das wird nur gerne behauptet, da es derselbe Vertrieb ist. Und die Händler verkaufen daher auch meist beides zusammen, die haben schließlich auch Verträge. Rotel/B&W bauen aber keine aufeinander abgestimmten Geräte, denn das wäre fatal für potentielle Kunden mit anderen LS/Verstärkern.

Das wollte ich nur erwähnt haben, obwohl die Entscheidung ja schon längst gefallen ist.
h-roland
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 30. Nov 2016, 18:31
Hallo Kollegen
War heute bei Tonart in Vöcklabruck
Super nett alle

Gehört habe ich:
CM10s2 an einem Linn Majik DSM
Crisis und Top of the Morning von Mike Oldfield
War echt überwältigend, Tiefgang etwas zuwenig, aber das lässt sich korrigieren am DSM

Dann, leider in einem anderem Raum:
Linn Majik 140
Top of the Morning
Schöne Bühne, Tiefgang hat gepasst, irgendwie etwas verhalten

Dort hab ich auch zwei Focal Electra entdeckt, die würde ich zu einem Sonderpreis bekommen da Focal nicht mehr vertrieben wird

Habe nun vereinbart, dass er die CM10s2, Die Linn Majik 140 und die Focal in einem Raum Aufstellt damit ein direkter Vergleich möglich wird
Er meldet sich wenn er soweit ist

Bin gespannt...
h-roland
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 01. Dez 2016, 18:10
Weis jetzt nicht ob sich noch jemand meinem Threat beteiligt
Ich schreib einfach weiter

Hatte gerade einen Schock
War bei meinem Nachbar
Der hat sich auf Ebay einen1000.- Marantz-AVR und zwei Klipsch-Standboxen gekauft
Wir haben uns die selben Lieder angehört wie ich gestern an den teuren Geräten

Mir hat es gefallen und ich hörte keine negativen Fehler odgl.

Was soll das jetzt? Ich dachte da höre ich nun sicher einen gravierenden Unterschieden zu den B&W von gestern, aber nein
Die 2x250.- billigen Klipsch-Lautsprecher spielten wirklich toll
Eventuell war der Hochton etwas überdrüber aber mir gefiel es

Und was jetzt frag ich mich
Soll ich einfach bei Ebay Einkaufen und dann mich zufrieden zurücklehnen?

Habt Ihr wirklich hier solch trainierte Ohren/Gehör, seid Ihr alle Musiker?
Warum hör ich das nicht

Wollte mir ja was vernünftiges kaufen, hätte auch einiges an Geld Ausgegeben, aber wenn das Billige auch so gut klingt, warum soll ich dann nicht das Geld Sparen....
Bin etwas am Verzweifeln, ganz ehrlich...
Moe78
Inventar
#46 erstellt: 01. Dez 2016, 22:10
Wenn du die guten Lautsprecher nicht im Direktvergleich IM SELBEN RAUM mit diesen Klipsch hörst, kannst du den Unterschied auch nicht beurteilen...
h-roland
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 01. Dez 2016, 22:23
Das stimmt mit Sicherheit
Wenn ich darüber nachdenke denke ich das mir der schrille hochton auf dauer sicher zu lästig werden könnte
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Heimkino + Stereo
timo0 am 24.12.2007  –  Letzte Antwort am 24.12.2007  –  3 Beiträge
von stereo zu heimkino
iMp2 am 15.02.2005  –  Letzte Antwort am 15.02.2005  –  3 Beiträge
Hilfe: Stereo -> Heimkino/Surround?
walexi am 13.05.2010  –  Letzte Antwort am 26.02.2011  –  10 Beiträge
Stereo Heimkino mit Plattenspieler
OrdinateY am 22.11.2017  –  Letzte Antwort am 23.11.2017  –  3 Beiträge
heimkino & stereo kombination-- möglich?
bergi112 am 29.01.2007  –  Letzte Antwort am 30.01.2007  –  29 Beiträge
Heimkino/Stereo Startkapital 1000 ?
rorian am 26.07.2007  –  Letzte Antwort am 29.07.2007  –  14 Beiträge
Beratung Heimkino 5.1 + Stereo
metalbeppi am 05.10.2007  –  Letzte Antwort am 07.10.2007  –  22 Beiträge
Universallösung heimkino und stereo
chris_m. am 14.09.2008  –  Letzte Antwort am 15.09.2008  –  2 Beiträge
Grundsatzfragen Stereo/Heimkino
anthea am 30.11.2008  –  Letzte Antwort am 03.12.2008  –  21 Beiträge
Kaufberatung Heimkino / Stereo gesucht
lapinana am 29.01.2010  –  Letzte Antwort am 30.01.2010  –  7 Beiträge
Foren Archiv
2016

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.509 ( Heute: 5 )
  • Neuestes Mitgliedkuro-1965
  • Gesamtzahl an Themen1.550.276
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.520.690