Welcher AV-Receiver für GUTEN, aber preiswerten Stereoklang???

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jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Sep 2004, 23:48
Hallo,

tja habe mir soeben ein Paar Canton Karat M 80 DC zugelegt, und brauche nun einen AV-Receiver dazu, zur Wahl stehen:

HK AVR 430
HK AVR 3550
HK AVR 7500
Denon AVR 3805
Onkyo TX-SR 701

Tja, ich lege vor allem Wert auf guten Stereoklang, da sollen ja die HK recht gut sein...

was meint ihr?

Für andere, bezahlbare (<=1000€) Vorschläge bin ich ebenfalls offen!

Heißen Dank schon mal vorab und viel Spaß beim diskutieren...

jazzman
-x30n-
Stammgast
#2 erstellt: 13. Sep 2004, 00:22
wenn du nur Stereo hören willst kommst du um einen reinen Stereo Verstärker nicht rum.
jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Sep 2004, 09:01
Hallo,

nein, nein, wie ich geschrieben habe, steht für mich der Stereogenuß im Vordergrund! Allerdings möchte schon auch mal SACD surround bzw. einen guten Film anschauen. Aber vorrangig genieße ich eben gerne Stereo-Musik.

Gruß

jazzman
bothfelder
Inventar
#4 erstellt: 13. Sep 2004, 09:34
Hi!

Ist schon schwer aus den genannten 5 den richtigen zu finden, also werfe ich noch nen 6. ins Rennen. So er noch wo zu bekommen ist (zw. 600-700 Euro), den Pio VSX-AX3.

Andre
Leon-x
Inventar
#5 erstellt: 13. Sep 2004, 09:55
Hi

Kommt wie immer auf Geschmack, LS und Räumlichkeiten an.

Der H/K 7500 ist sicherlich nicht schlecht für die M80 DC.

Selber betreibe ich den Denon 3805 an M80 Jubilee. Angenehm runder und unangestrengter Klang in Stereo. Kann mit so ziemlich jeder Musikrichtung umgehen.

Vielleicht hast du auch die Möglichkeit mit Cambridge 540r und Arcam 200 (kann man auch schon für um die 1000,- EUR bekommen) zu vergleichen.

Leon
mikoo
Neuling
#6 erstellt: 13. Sep 2004, 18:24
Habe ebenfalls einen Denon 3805, der als Partner die 120 NU Line spendiert bekommen hat.
Interessant ist die "Pure-Direct" Schaltung, da diese, wie in guten alten Stereo-Zeiten, ein relativ unverfälschtes Klangbild erzeugt. Aber auch die anderen "Aufpolierer" machen eine Menge Hörspass.
Gruss MP
Dr.Who
Inventar
#7 erstellt: 13. Sep 2004, 20:23
Hi !!


@jazzmanrules

Bevor du dir einen HK zulegst benutze bitte die Suchfunktion - kleiner Tipp von mir.


bvolmert
Inventar
#8 erstellt: 13. Sep 2004, 20:35
Das ewige,immer gleiche Spiel: Ja,man liest immer wieder von Softwareproblemen bei H/K,muß man wenn man ehrlich ist zugeben. Meiner Meinung nach ist davon aber eher die alte Serie betroffen.

So! Nun zum Klang: Ich habe selber den AVR-430 und bin mehr als zufrieden. Begeistern tut mich vor allem der saubere,druckvolle Baß. Mein alter Kenwood-Stereoverstärker (zugegeben,andere Preisklasse) hatte keine Sekunde eine Chance. Der Denon ist ein Allrunder,im Stereobetrieb meiner Meinung nach aber etwas schwächer als H/K.(Damit kein Denon-Besitzer böse auf mich wird:Für Surround ist er die erste Wahl.) Die Onkyo´s habe ich noch nicht gehört,bin mir aber fast sicher, daß sie auch sehr gut sind.
Dr.Who
Inventar
#9 erstellt: 13. Sep 2004, 20:51

bvolmert schrieb:

Damit kein Denon-Besitzer böse auf mich wird:Für Surround ist er die erste Wahl.)



Das lass ich gerad noch so durchgehen.



[Beitrag von Dr.Who am 13. Sep 2004, 20:52 bearbeitet]
jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Sep 2004, 21:59
Hallo zusammen,

auf jeden Fall schon mal vielen Dank für die Tipps und Empfehlungen , werde dann aber wohl trotzdem mal sehen, wo ich den HK AVR 430 günstig auftreiben kann (Irgendwelche Tipps? - bester Preis den ich finden konnte waren 750 €).
Ansonsten würde mir ehrlich gesagt auch 5.1 auf alle Fälle reichen und ich würde dafür lieber den 7500 mit besserem Stereoklang bevorzugen.
Allerdings habe ich den bisher nicht wirklich als Schnäppchen gefunden. (Leider erst so um die 1000 € aufwärts - hat jemand einen besseren Preis??? ) (Ich weiß schon, im Vergleich zur UVP sind 1000.- nicht so viel, aber ich muß es ja mit dem Preis vergleichen, zu dem ich den AVR 430 bekommen kann.)

na dann auf bald

Gruß

jazzman

@bvolmert: Hallo Benedikt, was für Boxen hast Du denn angestöpselt?
bvolmert
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2004, 22:02
siehe Profil: MB-Quart1000. Aber nicht mehr lange! Die Quart werden dann meine Rear´s.
bullet23
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Sep 2004, 23:06

jazzmanrules schrieb:
:) Hallo,

tja habe mir soeben ein Paar Canton Karat M 80 DC zugelegt, und brauche nun einen AV-Receiver dazu, zur Wahl stehen:

HK AVR 430
HK AVR 3550
HK AVR 7500
Denon AVR 3805
Onkyo TX-SR 701

Tja, ich lege vor allem Wert auf guten Stereoklang, da sollen ja die HK recht gut sein...

was meint ihr?

Für andere, bezahlbare (<=1000€) Vorschläge bin ich ebenfalls offen!

Heißen Dank schon mal vorab und viel Spaß beim diskutieren...

jazzman

Hallo, ich werde dir empfehlen eine guter stereo vollversterker und preiswerte receiver (Denon 1705,1804,Onk,601,501 oder noch was) und dann bist du sehr gut bedint.Viel Spass
$ir_Marc
Inventar
#13 erstellt: 13. Sep 2004, 23:10

Hallo, ich werde dir empfehlen eine guter stereo vollversterker und preiswerte receiver (Denon 1705,1804,Onk,601,501 oder noch was) und dann bist du sehr gut bedint.Viel Spass :)

Wobei zu sagen ist, dass Onkyo eine gute Stereowiedergabe hat.
dvd-ler
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Sep 2004, 11:28
@ -x30n-
stimmt voll zu bei stereo.

@ jazzmanrules
wenn du noch heimkino machst mit deinem HK,
dann hol dir auf jeden fall NOCH einen stereo-vollverstärker zum preis der HK noch mit dazu, sonst wird das nichts mit dem klang. das sind nur kompromisse an surround-receivern!
wenn's aber unbedingt sein muß, dann greif bei stereo zu HK. am besten zum 630 oder höher. lass dich nicht von stereoplay in die irre führen. da steht nur müll drin. die sind ja gesponsert von den firmen, die dann den preis bekommen oder die dann in der "bestenliste" ganz oben stehen. frag lieber einen händler oder einen verkäufer, bei dem du nichts kaufen willst. verwickel ihn in ein gespräch und nimm dir etwa 2-3h zeit, dann bekommst du die richtigen infos.
jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 14. Sep 2004, 12:12

dvd-ler schrieb:
@ jazzmanrules
wenn du noch heimkino machst mit deinem HK,
dann hol dir auf jeden fall NOCH einen stereo-vollverstärker zum preis der HK noch mit dazu, sonst wird das nichts mit dem klang. das sind nur kompromisse an surround-receivern!

Das würde ja dann aber auch bedeuten, daß ich ständig umstöpseln muß, richtig? Ehrlich gesagt wollte ich mir eben nur ein Gerät zulegen aber auf surround eben nicht verzichten.

dvd-ler schrieb:
wenn's aber unbedingt sein muß, dann greif bei stereo zu HK. am besten zum 630 oder höher. lass dich nicht von stereoplay in die irre führen. da steht nur müll drin.

Soll heißen? Schneidet der 630 da zu gut oder zu schlecht ab, oder wie? Ich weiß nur, daß der 430 in Audio wesentliche besser bewertet wurde als der 630 und ja auch noch preiswerter ist. Das sehe ich ehrlich gesagt nicht, warum da was manipuliert sein sollte. Die müssten doch dann eigentlich das teurere Gerät promoten und nicht umgekehrt?!

Zum Thema 630 oder höher. Wie gesagt, wenn mir jemand einen AVR 7500 zu deutlich unter 1000 € (neu natürlich) anbieten oder vermitteln kann schlage ich sofort zu! Da ist dann meiner Meinung nach auch der Stereoklang ok und 5.1 würde mir auch vollkommen reichen.

Danke und

jazzman
Leon-x
Inventar
#16 erstellt: 14. Sep 2004, 12:16
Hi

Also wenn schon beim Receiver nach dem günstigsten Angebot gesucht wird ist wohl ein zusätzlicher Stereoamp nicht im Budget drin.

Einen guten Stereoamp mit günstigen Receiver kombinieren ist auch nur ein Kompromiss. Sowas würde ich nicht empfehlen. Dann fehls nämlich an der Surroundleistung.

Die Stereoleistung einiger AV-Amps sind garnicht so schlecht. Die können durchaus mit manch 400-500,-EUR Stereoamp mithalten. Es kommt halt auf die Anspruche an.

Leon
Leon-x
Inventar
#17 erstellt: 14. Sep 2004, 12:23
Nochmal.

Wieso muss der 7500er deutlich unter 1000,- EUR kosten ?

Den Denon 3805 bekommst du doch auch nicht unter dieser Marke.

Bei ebay wird der H/K für um die 1100,- EUR angeboten.

Leon


[Beitrag von Leon-x am 14. Sep 2004, 12:24 bearbeitet]
Eispirat
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Sep 2004, 14:13
Ich hab den Marantz sr 7400 (1000 euro) und habe zu meinem Vollverstärker Pioneer A-702 R (Damals 1000 DM) keinen unterschied feststellen können!
dvd-ler
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Sep 2004, 17:41
wenn ich die wahl hätte und fast nur stereo hören würde, dann würde ich auf einen stereo-amp nicht verzichten, auch wenn der receiver im stereo-modus vergleichsweise gut klingt.
der AVR 630 ist nur einer von dem ich weiß dass er im stereoklang wirklich gut war. wenn der kleinere das auch ist, dann nimm den. ist doch nicht das prob, oder?
schau dir doch mal die punktezahlen an bei audio oder stereoplay. es ist dort doch nicht so wie bei dvdvision, die ihr testequipment zeigen. und bei audio siehst du es auch. die testen mit teuersten kabeln und an einer focal grande utopia. mehr brauch ich dazu wohl nicht zu sagen. bei dvdvision ist es einigermaßen nachvollziehbar, weil das testequiment auch bei einem zu hause stehen könnte. weil es nicht UNENDLICH teuer ist, so wie das hörequipment von stereoplay oder audio!!
verstehst du?? ausserdem ist bei stereoplay eine punktzahl angegeben, die nicht aussagt welche mukke gehört wurde. klingt die box oder verstärker bei klassik oder bei hip-hop besser?
dito ist es bei den boxen! es gibt allroundboxen und spez. für best. musik geeignete. ab einer best. preisklasse können die boxen dann wieder alles sehr gut spielen.
nein, ich hab keinen HK unter 1000€ für dich.
greetz.

bvolmert
Inventar
#20 erstellt: 14. Sep 2004, 18:13
Ehrlich gesagt würde ich dir sowieso den AVR-430 empfehlen,und nicht den 7500. Wieso bist du so scharf auf den? Nimm den 430!
jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 14. Sep 2004, 18:41

bvolmert schrieb:
Ehrlich gesagt würde ich dir sowieso den AVR-430 empfehlen,und nicht den 7500. Wieso bist du so scharf auf den? Nimm den 430!


Ach kümmer Du Dich lieber um Deinen Plattenspieler *lol*
Jaja ich geb's zu ich hab' mal ins Analogforum geschaut und gesehen, daß Du Dich um einen Vinyl-Abtaster bemühst. Hast mich fast schon angesteckt. Ich werde damit aber auch noch warten, aber kann mir gut vorstellen, in einem halben Jahr oder so zuzuschlagen. Jetzt muß erst mal der Rest der Anlage her. Wirklich komisch, je länger ich gestern im Plattenspieler-topic war und gelesen habe, um so mehr kribbelst mir seit dem in den Fingern auch mit dem "schwarzen Gold" anzufangen. Aber Geduld, Geduld. Wir können uns ja in einem halben Jahr wieder unterhalten!

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen:
Ich werde mir jetzt wohl doch erstmal den 430 zulegen. Vielleicht bin ich ja erstmal mit dem Stereosound zufrieden (Da bin ich mir sogar sicher, v.a. im Vergleich zu dem Gerümpel, daß sich bisher bei mir Stereoanlage schimpft...)Später kann ich ja dann immer noch einen Vollverstärker abgreifen
Achja, den 7500 wollte ich weil er z.B. in Audio noch mal satte 10 Punkte mehr im Stereobereich erzielt hat. (Ich weiß, ich weiß immer diese Testmagazine und ihr Einfluß...) Naja wie dem auch sei, jetzt wird's halt der 430 werden. Hat den schon jemand für unter 750 € entdeckt???

Gruß

jazzman
(in einem halben Jahr wahrscheinlich Vinyl-Man )
dvd-ler
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 14. Sep 2004, 19:54
@ jazzmanrules

was hörst du bei Jazz am liebsten?
jazzmanrules
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 14. Sep 2004, 23:45
@dvd-ler

Tja was soll ich sagen,

mein absoluter Liebling, da es meine erste selbst gekaufte CD war ist das Album "Cute" von Count Basie, kann ich nur wärmstens empfehlen für jeden der Big Band Jazz mag. Tja dadurch bin ich etwas vorbelastet, bin einfach Count Basie Fan. Ganz groß natürlich: "Atomic Basie" Der Klassiker schlechthin. Am besten in "schwarzem Gold". Hab die Band bei einem Live-Auftritt im Blue Note Jazz Club in New York City anno 1998 hören dürfen, man ich kann Euch sagen, besser als jede 200.000€-Stereo-Anlage. Mein zweiter Liebling ist dann Oscar Peterson (Trio) find ich einfach klasse. Aber auch mal smooth jazz oder jazzfunk. Ansonsten habe ich noch eine Blue Note Collection, die ziemlich viel abdeckt.

Ich höre aber auch gerne Blues, Klassik und manche Oldies. Auch Pop, aber da sehr ausgewählten und oft auch 70er und 80er Jahre, was dann teilweise schon etwas rockiger ist, aber harmlos halt (Genesis, Marillion u.a.). Ist für mich halt noch Musik, viel echte Instrumente, unverfälschte Stimmen usw. Ihr wisst es ja selber.

Ganz ehrlich, wenn ich Radio höre wird mir meistens schlecht von dem Geseier. Wie gesagt außer der Musikredaktion des jeweiligen Senders rutscht aus Versehen mal eine gute Scheibe in den CD spieler soll ja ab und an vorkommen...
Ausnahme natürlich Klassik-Radio aber wir haben ja gerade von Pop geredet...

@Leon-x: Ich habe den 7500er deutlich unter 1000€ gesucht gerade weil es ihn bei e-bay schon für um die 1000€ gibt, also ist es doch logisch dass ich ihn noch günstiger suche!


Gruß

Jazzman
cmb1981
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 15. Sep 2004, 11:48
Vielleicht hier am Rande mal einige Erfahrungen mit der Combi HK und Canton. Ich betreibe die Karat 70 an einem HK 5550 und bin wirklich erstaunt, wie gut ein DD Receiver klingen kann. Gerade im Stereobetrieb ist der HK wirklich prima. Habe im Gegensatz dazu den Denon 3803 hier gehabt, genauso wie einen 1400 er Yamaha. Aber keiner von Beiden kam klanglich bei den Canton an der HK dran. Wobei ich sagen muß, das die alte HK Serie mir persönlich besser gefällt. Das ist natürlich Geschmacksache, klar, aber leistungsmäßig und klanglich sind sie MINDESTENS auf dem Level der neuen Serie ( 430 / 630 ). Denn "NEU" ist nicht immer wirklich besser, gell???? Musikmäßig höre ich gerne so den Bereich von leichtem Soul bis zur aktuellen Top 100. Also so ziemlich quer Beet. Und der Preis?? Der 5550 ist für knapp 700 Euronen neu zu bekommen und gebraucht bei unter 600.-. Bei dem Preis für mich keine Frage, was ich nehmen würde.
Schili
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 15. Sep 2004, 11:58
Mal ein Tipp der anderen Art:

Harman/Kardon 4550 (als Auslaufmodell für 600,-Euro) bekommen. An den Pre-Out habe ich für reinen Stereobetrieb die Rotel-Endstufe RB 03 (hab ich für 398,-Euro bekommen) gekoppelt.

Bin jetzt sowohl mit Heimkino- als auch reinem Stereoklang mehr als zufrieden.

Und hat zusammen gekostet - genau.. = 998,-Euro

Vielleicht ne Überlegung.

Gruß, Schili


[Beitrag von Schili am 15. Sep 2004, 11:58 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#26 erstellt: 15. Sep 2004, 16:13
Ich hab mir meinen 2805 bei Nubert um 799 inkl. Versand gekauft und hab ihn erst nach Testsessions gekauft Yamaha 2400,HK 430 Nad T 763,CA 540r,AX-3 usw fand ich an meinen LS alle nicht so gut wie den Denon,also wenn du das Geld für den 3805-er hast,dann kauf ihn!Aber auch der 2805 ist ein guter Tipp wenn du auf HDCD und Denon-Link verzichten kannst.

MfG,Jekyll
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