denon+Endstufe?

Man kann an jeden AVR der Preouts hat eine Endstufe anschließen und soweit ich weiß hat der 2105 diese, also hf!

Merce!
birngt das überhaupt was?

Hallo

An einem 3805er kann es durchaus was bringen. Habe selber die Erfahrung gemacht.

Ob allerdings die Vorstufenqualität des 2105er er rechtfertigt kann ich nicht beurteilen.

Außer es fehlt grundsätzlich Leistung an den LS. Dass heisst der Verstärker kommt an seine Grenzen. Dann ist eine Endstufe natürlich sinnvoll.


Leon

Hi, wie es sich beim Denon verhält weiß ich nicht genau, aber an meinem Onkyo hat die Fidelity Topas Endstufe recht ordentlich was gebracht!

Gruß Caisa

ich schlage mich auch immer noch mit der gleichen problematik rum, an meinen 2805 eine separate endstufe dranzuhängen. tendenz momentan zum rotel 1070. inzwischen haben mir schon 2 voneinander unabhängige händler zu monoblöcken geraten. irgend so ungarische dinger. preislich etwa gleich wie ein rotel....

es ist ja immer die frage ob nun die vor- oder endstufe den scound macht....aber ich denke schon, dass das was bringt an einem 2105....ich denke ja leistung sollte er schon genug haben...

istef

Ich habe meine 2105 an die Denon PMA2000R mkIV.
Ich bin da mit sehr zufrieden.

gr,
Jan aus Holland

Wenn das sogar an den kleinen Denon schon was bringt, spricht das nur wieder für die verbauten Vorstufen, die dann wirklich eine klare Stärke von Denon sind.

@istef
Ich hoffe du hältst uns auf dem Laufenden, wenn du dich für etwas entschieden hast!
Erwarte das schon sehr gespannt

momentan spricht alles für rotel. zu einem späteren zeitpunkt würde ich dann evtl. die endstufe mit dem cdp 1072 ergänzen...aber das ist noch offen. ist es überhaupt sinnvoll einen cdp durch den denon zu schleifen oder wäre ein rotel-VV eher angebracht?

jedenfalls werde ich meine erfahrungen gerne hier kundtun.

Nun alle die bisher eine Rotel Vor- Endstufenkombination verglichen haben, mit der Kombination der selben Endstufe und einem 3805 haben die Endstufe behalten, die Vorstufe aber wieder abgegeben.
Zudem besteht dann so noch die Möglichkeit des Biamping, Denon für Hochton und Rotel für den Tiefton!

schon wieder ein vorteil....

zudem bietet der 1070 schon ein sehr gutes preis/leistungsverhältnis....

wie siehts aber mit dem cdp aus? jemand erfahrung damit? den 1072 meine ich....

ich habs leider noch nicht in den eigenen 4 wänden testen können, hoffe dies aber bald machen zu können.

mir stellt sich einfach die frage, ob so ein rotel die klangqualität wirklich verbessert. dass es dann powervoller und dynamischer klingt ist klar. da ich aber in einer mietwohnung was power anbelangt sowieso eingeschränkt bin, denke ich sind andere kriterien wichtiger. entwickelt ein rotel wirklich eine soviel bessere klangbühne, spielt er wirklich viel präziser und auflösender als ein denon?

istef

Nun 1500€ alleine für eine 5 Kanal Endstufe oder aber 1400€ für einen 3805, was glaubst du ist besser verarbeitet und daher Leistungsfähiger?

nun, der RB 1070 kostet ca. 750 EUR....was etwa im gleichen verhältnis steht wie 1500 für eine 5-ch. ES...

wie gesagt, verarbeitung und leistung stehen ausser frage. diese ist defintiv gegeben und den meisten AVRs überlegen. aber ist der qualitätsgewinn wirklich 750 EUR wert? ist neben der dynamik und power auch in der detailauflösung und präzision ein hörbarer unterschied da?

ich weiss, solche sachen fragt man nicht....man hört es sich an und urteilt selbst. ich hoffe ich kann morgen eine hörprobe machen...

ich glaube in der preisklasse ist es nur ne leistungsfrage ...
wenn ich mir den yamaha rx-v650 kaufe werd ich fuer die frontboxen meinen ymahah ax596 als endstufe nutzen so denk ich ma sollte die leistung fuer meine boxen ausreichen ...
aber ich glaube 750€ ist es einfach net wert in der avr presiklasse

hab diesbezüglich noch in einem anderen thread ne diskussion am laufen....vielleicht kommt von euch noch etwas input....


http://www.hifi-foru...um_id=32&thread=8840

danke

hallo istef

auch noch am suchen?
nunja, meine meinung zu diesem thema ist ein bisschen gespalten... wie du vielleicht weiss bin ich mit meinem 1804 gar nicht zufrieden. beim probehören ist dann aber sogar der denon 3805 gegenüber einem onkyo e602 deutlich ins hintertreffen geraten (nur stereo). daher bin ich von den denons allgemein nicht mehr so überzeugt, abgesehen von den volume-reglern, die anscheinend bei jeder serie nochmal 2mm mehr wackeln! das hat mich beim 3805 auch recht brüskiert...

aber mal zum positiven:
habe jetzt endlich mal einen ersten vergleich machen können zwischen denon 1804 und revox b750mkII.
der revox ist anscheinend ein bisschen gealtert und bräuchte mal solide kabel-anschlüsse, im hoch-/mittelton vermag er sich vom denon nicht deutlich abzusetzen (auch nicht in stereo).. wobei die jbl-northridge das klangliche potential auch sicher nicht voll ausschöpfen.
beim bass dafür und bei der allgemeinen kontrolle machts gewaltig was aus:
ich habe mir mit beiden amps die schlacht um minas tirith gezogen und tja; die olifanten wirken auf dem revox in stereo ne runde druckvoller und glaubwürdiger und das obwohl der denon in 5.1 dagegen ankämpfte. schon bei kleineren lautstärken war der bass viel konkurrierter, nie überbetont, aber eben DA; so wie ich es mir gewohnt war von der alten kombi...
für mich zwar irrelevant, für dich aber vielleicht interessant: um halbwegs ein real-kino-wacke-feeling zu haben müsste ich meinen denon auf eine lautstärke von etwa -10 (oder drüber) stellen, dann merkt man aber deutlich dass er in atemnot kommt, dsa gesamte klangbild zerfällt zu chaotischen, lärmigen klangfetzen die an den einzelnen ls kleben (ein bisschen übertrieben ausgedrückt), da machts mit dem revox in stereo deutlich mehr spass.
fazit: betreffend kontrolle des basses, der dynamik und (ich sag jetzt mal) würde es bei meinem 1804 viel bringen; das "mistteil" hat aber keine pre-outs...

hast du keine möglichlichkeit mal zu testen, auch wenn mit ner anderen endstufe?
hast du das gefühl der denon sei manchmal ein bisschen eingeschnürt oder deine ls könnten ein bisschen mehr leistung vertragen?

gruss viktor

ps. guck mal hier rein: http://www.hifi-foru...4604&back=&sort=&z=3
die beiden avs sind aber nicht in dem sinne endstufen, obwohl der grosse keine decoder drin hat. sehen aber lecker aus..

hallo
nein, auf der suche würd ich das nicht nennen. viel eher versuch ich den sound noch etwas zu verbessern. ich bin ja alles andere als ein audiophiler hörer und kann demnach mit gutem gewissen behaupten dass mir der stereo-sound vom 2805 den erwartungen entsprechend schon zusagt. aber darauf möchte ich mich nich ausruhen wenn ich weiss dass es noch besser ginge....

der vergleich filmton/stereo ist für meine bedürfnisse eher nichtssagend. filmton gibts nichts zu bemängeln am denon. dafür wurde er auch gemacht und sollte auch leisten was er verspricht. dafür hab ich ihn auch gekauft. dass er nebst dem filmton auch noch einen, sagen wir mal, passablen stereosound abliefert ist umso erfreulicher. deine charaktereistiken die du beobachtest konnte ich zumindest bei mir (oder für meine ohren) nicht feststellen.

tja, hat man erstmal alles, will man mehr....darum hab ich mich auf diese stereo-odysse begeben... ein freund von mir hat sich soeben einen primare cdp und primare vv zugelegt und das hört sich verdammt geil an, schlägt aber mit ca. 2600 EUR auch auf dem finanziellen sektor schwer zu buche.... rotel würde da etwas günstigere varianten bieten. jedoch ist rotel auch so ne sache. vv und cdp zusammen geben gut und gerne 2000 EUR zusammen....da überlegt man sich schon ob man nicht was drauflegt und sich nen primare, audiovision, naim, arcam oder so zulegt.... rotel ist und bleibt halt trotz ihrer qualitäten "made in china" massenware...soll ja nicht negativ sein, aber für wenig mehr bekommt man schon sachen die ziemlich highendig sind.... man will sich ja auch was gönnen.... deshalb will ich mich nicht auf den erstbesten verstärker stürzen. was aber klar ist, ist dass neben dem verstärker auch ein neuer reiner CDP her muss.....wenn schon denn schon...

istef

Hallo

Ich hatte vorher den SONY STR-DB840 mit den Endstufen DENON POA-4400A und war eigentlich zufrieden. Habe dann aber aufgrund der guten Ratschläge ein wenig erweitert und zwar jetzt aktuell auf den DENON 3805. Mit dem DENON 3805 direkt an den Lautsprecher war es schon ein Meilensprung gegenüber dem Sony, aber als ich dann wieder die DENON Endstufen über die PRE Outs eingeschleift hatte, war es noch mal um Welten besser. Ich denke meine Canton`s L800 haben einen guten neuen Freund gefunden und den DENON 3805 gibt es mittlerweile für knapp 1.000€. Die Endstufen liegen bei Ebääh zwischen 400-600€ das Paar und das Geld sind sie meiner Meinung nach auch Wert.

Gruss
Andreas

... meine Erfahrung mit dem 2105er - alleine - netter Stereoklang, guter Filmklang, in Kombination mit Klipsch RF25/RS35/RC35 und RW10 legger, an den später gekauften RF7 mit nem Sunfire Junior Sub... Richtig (!!) legger.... dann den 3805er gekauft - angeschlossen... UI... noch schöner/feiner/betörender/druckvoller ... zwei Endstufen (Vincent SP997 Monoblöckerls) und gescheite Kabel (Viablue Bi-wire bzw. Signalleitung Cinch) dazu... für meinen Geschmack NOCHMAL richtig Druck/Dynamik/Straffheit draufgepackt - mittlerweile kann ich wieder ruhig schlafen..

Fazit... Stereosound beim Denon 2105 doch überraschend gut, 3805 alleine - ne ganze Schippe besser, 3805er als Vorstufe plus zwei Monoblöcklis = nochmal´n guter Packen drauf... Wenn man die Kohle grad mal übrig hat (oder sich günstig was "schießen" kann), rentiert sich´s meiner Meinung nach auf jeden Fall, wenn man mit dem 3805er/2805er alleine schon restpleite ist, kann man auch ohne recht gut leben...

Sorry, daß ich jetzt nix über´n 2805er direkt erzählen konnte, aber vielleicht hilft´s ja trotzdem weiter..