Receiver für 200-250€

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clp99
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jun 2005, 00:46
Also, ich brauche einen Receiver fürs Heimkino!

Wichtig:

min. 5.1, besser mal 7.1 (muss aber nicht!)

min 100W pro Kanal, alle voller Frequenzgang

Tonformate Digital Surround:
- Dolby Digital
- Dolby Digital EX
- DTS-ES (Discrete, Matrix)
- DTS 96/24
Tonformate Analog Surround:
- Dolby Pro Logic IIx
- DTS Neo6
oder so was halt, auf alle fälle DTS und DD und D Pro Lo

Digital Eingang: min 1 koax

Subwoofer ausgang! (Wenn gibt mit Trennfrequenz)


Ich dachte da an den Kenwood KRV-V 7090 D

http://cgi.ebay.de/w...item=7522811825&rd=1
Raziel29777
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jun 2005, 10:09
Hi,

wie wär's denn mit dennen?



http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=316134

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=338895

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=324873

Preise liegen zwischen: 244 - 298 Euro

Die beiden Pioneer kann ich empfehlen, habe mit Pioneer gute erfahrungen gemacht (gute ausstattung, satter Sound).

Aber auch den Yamaha kann ich empfehlen, denn hab ich jetzt und bin sehr zufrieden(guter Sound,gute Ausstattung, Viel Schnickschnack DSP usw.) .


Aber am besten selbst anhören und zwar am eigenen Boxensystem, weil jeder subjektiv einen anderen Hörgeschmack
hat.

Mfg

Raziel29777
-=shadow=-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Jun 2005, 11:12
Hallo !

Habe den Yamaha RX-V550 für ca.220€ über www.geizhals.at/deutschland gekauft und den an meinem PC gehängt zusammmen mit dem Teufel CEM und bin super zufrieden damit. Für den Preis ist der Yamaha klasse.
Vorallem liegt der auch noch in deinem Preisrahmen.

1x digi Koax, 4x Optisch, 6.1 Verstärker, Verschiedene Trennfrequenzen,


[Beitrag von -=shadow=- am 13. Jun 2005, 11:14 bearbeitet]
clp99
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jun 2005, 11:35
kann bitte nocheiner was zu dem kenwood sagen? link ist im ersten post!
Raziel29777
Stammgast
#5 erstellt: 19. Jun 2005, 12:46
Tagchen,

hier mal ein test zu dem KRF-V 7090.
Lass Dich nicht von der Überschrieft abschrecken, die haben den 7090 getestet und nicht den 5090 .

http://www.areadvd.de/hardware/kenwood_krf_7090d_1.shtml

Hoffe das hilft

Gruß
Raziel29777
The_Real_Dude
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Jun 2005, 13:18
eine frage: Hat der 7090 pre-outs?
Malcolm
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2005, 15:25
Nein, kann man dem Test ganz klar entnehmen...
The_Real_Dude
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Jun 2005, 15:26
Danke
War zu faul nachzu gucken

bis denn Dave
Malagra
Stammgast
#9 erstellt: 21. Jun 2005, 19:56
http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=5292

Den habe ich momentan noch anzubieten , kann versendet werden oder in 49661 Cloppenburg abgeholt werden.
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 22. Jun 2005, 08:41

clp99 schrieb:
Also, ich brauche einen Receiver fürs Heimkino!

Wichtig:

min. 5.1, besser mal 7.1 (muss aber nicht!)

min 100W pro Kanal, alle voller Frequenzgang

Tonformate Digital Surround:
- Dolby Digital
- Dolby Digital EX
- DTS-ES (Discrete, Matrix)
- DTS 96/24
Tonformate Analog Surround:
- Dolby Pro Logic IIx
- DTS Neo6
oder so was halt, auf alle fälle DTS und DD und D Pro Lo

Digital Eingang: min 1 koax

Subwoofer ausgang! (Wenn gibt mit Trennfrequenz)


Diese Vorgaben erfüllt jeder neue käuflich erwerbbare AVR.
Ich selbst halte nicht sehr viel von Kenwood-AVRs und das nichtmal mit besonderen Gründen...
Wie gesagt, mit den Vorgaben kannst im Prinzip kaufen, was du willst, die Vorgaben wären immer erfüllt.

EDIT: vielleicht nochmal kurz zur Leistung: 100Watt je Kanal haben natürlich nicht alle Geräte, nichtmal die, die es laut technischen Daten versprechen. Allerdings reicht die vorhandene Leistung immer aus, wenn ein aktiver Subwoofer genutzt wird, wofür diese Geräte natürlich auch konzipiert sind. Da du nach nem Subout mit regelbarer Trennfrequenz gefragt hast, gehe ich davon aus, dass du nen Sub nutzt.
Die Lautsprecher brauchen bei sehr hohen Pegeln dann maximal 15-20 Watt je Kanal.


[Beitrag von sakly am 22. Jun 2005, 08:45 bearbeitet]
clp99
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2005, 21:31
also 40-50W pro Kanal (Reale Leistung) dürften mir reichen! Wobei ich gerne Boxen baue, die hohe Leistung vertragen, ist immer schön fürs Heimkino!

Das fast alle diese Vorgaben erfüllen, ist klar, aber mir geht es darum, welcher von diesen allen, ist am billigsten, bzw. hat den Besten Klang Preis/Leistung! Und welcher hat noch zu einem verglecihbaren Preis weitere Ausstattungsmerkmale, bzw. hohen Bedienkomfort?


Gruß
Raziel29777
Stammgast
#12 erstellt: 23. Jun 2005, 00:01
Geung Power haben alle! Die beste Austattung in deinem Budget haben Yamaha und Pioneer, da kommt es drauf an worauf Du wert legst(OSD,Einmessmikro,DSP's,usw.).
Doch welcher sich am besten anhört wird Dir niemand sagen können. Weil jeder einen anderen Hörgeschmack hat!
Du wirst nicht umhin kommen selbst Probezuhören.
Und vielleicht hörst Du Dir auch den Kennwood an, denn am Ende entscheidet DEIN Geschmack!!!!!! Und nicht der eines anderen ;).

Gruß
Raziel29777
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Jun 2005, 06:55

clp99 schrieb:
also 40-50W pro Kanal (Reale Leistung) dürften mir reichen! Wobei ich gerne Boxen baue, die hohe Leistung vertragen, ist immer schön fürs Heimkino!


Lautsprecher, die viel Leistung vertragen, nützen dir aber nichts,w enn sie die Leistung nicht bekommen und dann durch Clipping zerstört werden,w eil der Verstärker immer grenzlastig läuft
Viel wichtiger ist es dann einen hohen Wirkungsgrad zu haben, da braucht man dann nicht so viel Leistung. Aber wie gesagt, mit nem aktiven Sub ergibt sich da meist eh kein Problem.


clp99 schrieb:
Das fast alle diese Vorgaben erfüllen, ist klar, aber mir geht es darum, welcher von diesen allen, ist am billigsten, bzw. hat den Besten Klang Preis/Leistung! Und welcher hat noch zu einem verglecihbaren Preis weitere Ausstattungsmerkmale, bzw. hohen Bedienkomfort?


Ich kann dazu leider wenig sagen, da ich noch keine 20 AVRs hatte. Vergleichen kann man Geräte ja leider nur, wenn man sie auch genutzt hat. Ich weiß nur, dass Gerät in der unteren Preisklasse eben oft nicht den Komfort der oberen Preisklasse bietet. Das sollte aber auf der Hand liegen, denn irgendwo muss das Geld bleiben.
Ein Kollege hat den Pio VSX-D514. Selbst der ist für sein Geld Spitze. Außer die schlecht gewählten Trennfrequenzen von 100/150/200Hz überzeugen nicht so recht. Ansonsten feines Teil für richtig wenig Geld. Nach oben kann es eigentlich nur besser werden...
i560
Stammgast
#14 erstellt: 24. Jun 2005, 11:56
Ho,
besitze selber einen Kenwoood Reciever(KRF-V 8080).Die oben angeführten Reciever sind alle gut und wenn Du einen von ihnen nimmst wirst du bestimmt freude an ihm haben.
Aus meinem Blickfeld kann ich dir nur über den Kenwood meine längeren Erfahrungen berichten,da ich die anderen Reciever zwar kennne aber sie nicht länger getestet habe.Die einzigen Nachteile des Kenni sind,dass er ein Paar Anschlüsse auf der Rückseite vermissen lässt.Meiner Meinung nach nicht schlimm weil du sie eh nicht brauchst, glaube ich.Der zweite Nachteil ist, dass zum Einmessen (Einstellmöchlichkeiten der Bässe, Höhen) aller Boxen ein sehr schlichtes Menü vorausgeht,also denke ich das ist beim Kenwood 7090 genauso, da bietet Pio und Yammi mehr.Dies kann aber auch ein Vorteil sein weil somit das einmessen leichter funktioniert.UND schon wären wir beim Hauptvorteil gegenüber den anderen.Durch die soliden "Voreinstellungen" und klanglichen Aspekte würe ich den Kenni den anderen vorziehen.ER bietet:
-sehr guten präzisen Klang in Stereo und Surround
Was wiist du eigentlich mehr als Musikwiedergabe,denn die ist einzigartig um den Preis.Da kann mann über eine Plastikfront hinwegschauen.

Ich würde den Kenwood nehmen.


Gruss i560
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Jun 2005, 06:30

i560 schrieb:
Aus meinem Blickfeld kann ich dir nur über den Kenwood meine längeren Erfahrungen berichten,da ich die anderen Reciever zwar kennne aber sie nicht länger getestet habe.



i560 schrieb:
UND schon wären wir beim Hauptvorteil gegenüber den anderen.Durch die soliden "Voreinstellungen" und klanglichen Aspekte würe ich den Kenni den anderen vorziehen.ER bietet:
-sehr guten präzisen Klang in Stereo und Surround


Das passt irgendwie nicht zusamenn. Erst sagst du, du hast die anderen nicht ausgiebig getestet (und damit auch nicht ausgiebig gehört) und dann klingt der Kenwood doch am besten, weil man dort die wenigsten Einstellmöglichkeiten hat?!
Das ist für mich eine unpassende Argumentation. Mal ganz abgesehen davon, dass das vom subjektiven Geschmack abhängig ist.
i560
Stammgast
#16 erstellt: 27. Jun 2005, 21:53
Ho,

Ich schrieb,Ich kenne die anderen Reciever aber ich habe sie nicht länger getestet.Damit meinte ich wie schon geschrieben, dass ich sie schon mal gehört habe,das finde ich reicht doch für einen Eindruck.Oder testest du alle deine Geräte über einen längeren Zeitraum von ca.einem Jahr.(Nein)Dann brauchst du ja lange bevor du dich für ein Gerät entscheidest.

Klingt der Kenwood am besten weil er die wenigsten Einstellungen hat.Du solltest auch mal richtig lesen "dies kann auch ein Nachteil sein"schrieb ich,wie man es auslegt und auf was man wertlegt.

Desweiteren wollte clp99 weitere Informationen über den Kenwood und die gab Ich Ihm im gegensatz zu dir.

Auf meiner suche nach einem Reciever habe ich in viele anderen Reciever reingehör und muss sagen, dass mir der Kennwood am besten gefällt.

Frage noch an sakly weil er sich doch mit der Materie bessser auskennt.Kannst du mir sagen wozu eigentlich die Begriffe Blind Schein und Wirkwiderstand bei DC gehören und ob es diese auch bei AC gibt.Herrscht eigentlich auch bei der Berechnung dieser Komponenten bei DC eine Phasenverschiebung.Wichtig für eine Widerstandsberechnung für mich.
sakly
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Jun 2005, 08:58

i560 schrieb:
Ho,

Ich schrieb,Ich kenne die anderen Reciever aber ich habe sie nicht länger getestet.Damit meinte ich wie schon geschrieben, dass ich sie schon mal gehört habe,das finde ich reicht doch für einen Eindruck.


Für einen Eindruck reicht das sicherlich. Aber für die Beurteilung, ob das Gerät besser ist, als alles anderen? Für mich fraglich.


i560 schrieb:
Oder testest du alle deine Geräte über einen längeren Zeitraum von ca.einem Jahr.(Nein)Dann brauchst du ja lange bevor du dich für ein Gerät entscheidest.


Natürlich teste ich die Geräte nicht alle 1 Jahr, das ist wohl schlecht möglich. Dafür müsste man jedes Gerät kaufen, da es wohl keinen Händler gibt,d er einem ein Gerät 1 Jahr zum testen überlasst


i560 schrieb:
Klingt der Kenwood am besten weil er die wenigsten Einstellungen hat.Du solltest auch mal richtig lesen "dies kann auch ein Nachteil sein"schrieb ich,wie man es auslegt und auf was man wertlegt.


Naja, geschrieben hast du das:

Der zweite Nachteil ist, dass zum Einmessen (Einstellmöchlichkeiten der Bässe, Höhen) aller Boxen ein sehr schlichtes Menü vorausgeht,also denke ich das ist beim Kenwood 7090 genauso, da bietet Pio und Yammi mehr.Dies kann aber auch ein Vorteil sein weil somit das einmessen leichter funktioniert.UND schon wären wir beim Hauptvorteil gegenüber den anderen.Durch die soliden "Voreinstellungen" und klanglichen Aspekte würe ich den Kenni den anderen vorziehen.ER bietet:
-sehr guten präzisen Klang in Stereo und Surround


Und das heißt für mich, dass das Menü sehr wenig bietet, so dass man als User sehr wenig Einfluss nehmen kann. Werten kann man das subjektiv als alles, objektiv würde ich das als Nachteil bewerten. Der User hat wenig Möglichkeiten den Klang nach seinem Geschmack zu verändern. Wenn die Voreinstellungen schon passen, so dass der "gute präzise Klang" zustande kommt, ist das sicher gut für dich, aber ist das auch bei allen anderen so? Da kommt wieder der persönliche Geschmack in's Spiel, den man nicht bewerten kann.


i560 schrieb:
Desweiteren wollte clp99 weitere Informationen über den Kenwood und die gab Ich Ihm im gegensatz zu dir.


Klar, ich kenne den Kenwood auch nicht
Es ging mir nur um den Widerspruch, den ich in deinen Aussagen vermutete.


i560 schrieb:
Auf meiner suche nach einem Reciever habe ich in viele anderen Reciever reingehör und muss sagen, dass mir der Kennwood am besten gefällt.


Reinhören und ausgiebig testen sind für mich aber auch zwei verschiedene Hausnummern. Abgesehen davon nützt das Hören eines Gerätes eh nur was, wenn man das zu Hause an den eigenen LS und in seinen vier Wänden kann.
Aber in der 200-300Euro-Klasse lohnt sich der Aufwand IMHO nicht besonders. Es bieten alle Geräte in der Klasse viel für's Geld, man macht da nichts falsch. Ausgiebig testen kann man bei Geräten der 800+Klasse, wenn es bei dem vorhandenen Boxensystem auch lohnt auf Nuancen wert zu legen. Das soll natürlich nicht heißen, dass es bei den kleineren keine Unterschiede gibt. Nur finde ich eben, dass ein Gerät für 200 oder 300 Euro den AUfwand nicht rechtfertigt die alle nach Hause zu holen, um sie zu hören.


i560 schrieb:
Frage noch an sakly weil er sich doch mit der Materie bessser auskennt.Kannst du mir sagen wozu eigentlich die Begriffe Blind Schein und Wirkwiderstand bei DC gehören und ob es diese auch bei AC gibt.Herrscht eigentlich auch bei der Berechnung dieser Komponenten bei DC eine Phasenverschiebung.Wichtig für eine Widerstandsberechnung für mich.


Öhhhm, Ac heißt Alternate Current und ist Wechselstrom. Bei Gleichstrom (DC) gibt's die Effekte nicht.
Blind-, Schein- und Wirkleistung hängen zusammen wie auf der Grafik gezeigt:

Etwas kurz, aber vielleicht hilft's dir ja schon.
Rene66
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 28. Jun 2005, 11:10

sakly schrieb:
Ich weiß nur, dass Gerät in der unteren Preisklasse eben oft nicht den Komfort der oberen Preisklasse bietet.


Naja ,das mit dem Komfort ist immer so eine Sache. Ich hab mich bewußt für einen AV entschieden der sich in der Ausstattung auf das wesentliche bezieht ,aber trotzdem "ausreichend" Leistung hat. Für den einen sind zig Einstellmöglichkeiten, Bildschirmmenüs, etc ein Segen. Für mich als neurotisch veranlagten Prakmatiker ist das Teufelswerk :-)
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Jun 2005, 11:22

Rene66 schrieb:

sakly schrieb:
Ich weiß nur, dass Gerät in der unteren Preisklasse eben oft nicht den Komfort der oberen Preisklasse bietet.


Naja ,das mit dem Komfort ist immer so eine Sache. Ich hab mich bewußt für einen AV entschieden der sich in der Ausstattung auf das wesentliche bezieht ,aber trotzdem "ausreichend" Leistung hat. Für den einen sind zig Einstellmöglichkeiten, Bildschirmmenüs, etc ein Segen. Für mich als neurotisch veranlagten Prakmatiker ist das Teufelswerk :-)


Komfort ist für jeden etwas anderes. Ich sehe das ähnlich wie du, aber noch vor zwei Jahren waren die Geräte der unteren Preisklasse noch lange nicht so gut wie heute im Vergleich. Die der oberen schon, da hat sich nur in der Ausstattungvielfältigkeit was geändert (IMHO).
Als ich den Sprung von nem 200 auf ein 500Euro-Gerät gemacht habe, ist mir fast die Klappe runtergefallen. Ob das heute auch noch so wäre? Ich weiß es nicht.
Allerdings sind es ganz einfache Dinge, die ich meine.
Bei nem günstigen Gerät kann ich Bässe und Höhen nur in Stereo einstellen, bei mir kann ich das in jedem Modus. Wenn ich mal nen schlechten Filmton in Surround höre, kann ich da etwas hin- und herregeln, um den zu verbessern. Kam zwar selten vor, aber es kam vor. Solche Dinge sind es, die ich dann meine, das ist mir "wichtig". Zudem ist natürlich die Digitalverarbeitung um einiges besser, irgendwo muss das Geld bleiben.
Basketballking
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Jun 2005, 14:41
Würd mir auch mal den Marantz 4400 angucken kostet zwar 300Euro ist aber aufjedenfall sein Geld wert.
i560
Stammgast
#21 erstellt: 28. Jun 2005, 15:22
Ho,

sakly,jetzt hast du in allen Punkten recht.

so was ähnliches wie das Dreieck haben wir gerade durchgenommen,sind ein paar Einstiegsaufgaben,die ich wahrscheinlich so lösen musss.


Gruss i560
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Jun 2005, 16:46

i560 schrieb:
Ho,

sakly,jetzt hast du in allen Punkten recht.

so was ähnliches wie das Dreieck haben wir gerade durchgenommen,sind ein paar Einstiegsaufgaben,die ich wahrscheinlich so lösen musss.


Gruss i560


Falls Probleme auftauchen, kannst du dich ja melden
i560
Stammgast
#23 erstellt: 29. Jun 2005, 22:04
Ho,

danke sakly



Bye
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