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Alles über den neuen Denon 2930

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BMWDaniel
Inventar
#1 erstellt: 14. Jul 2006, 13:57
Da ich in meinem eigenen Thread über den Denon 3930 keine fragen zum Thema 2930 stellen darf bitte ich darum hier alles lesenswerte zu posten.
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 15. Jul 2006, 11:20
Ok dann posten wir das hier halt alles noch mal:
http://www.avland.co.uk/denon/dvd2930/dvd2930.htm
Crazy-Horse
Inventar
#3 erstellt: 15. Jul 2006, 11:24

BillyBlue schrieb:
Hallo,

so, da sind sie nun : http://www.denon.co.jp/company/release/dvd3930_2930.html
Wer kann technisches Japanisch? Ich hatte zwar zwei Semester Japanisch, aber dafür reicht es leider nicht Muss man es mal mit einem Translator versuchen. Ahh, der Babelfisch machts (zumindest auf Englisch, das wird reichen):

DVD player last chapter
It corresponds to high picture quality 1080p output, succeeds upper-class type technology, the DVD2 type changes

DENON this time, universal player DVD-2930 of the medium upper-class type, sells 3930.
The suitable high specifications are equipped in high picture quality age e.g., also both types correspond to high picture quality full HD 1080p HDMI output, 2 bases load video DAC separately in S/ composite output and the one for component output.
We pursue the efficiency which is approached to the highest type DVD-A1XVA e.g., DVD-3930 adopts シリコンオプティクス corporation make REALTA for the I/P converter, to the audio circuit loads Advanced AL24 Processing. In addition, in order also for DVD-2920 similarly such as adoption of シリコンオプティクス corporation make I/P converter REON the contents have and AL24 Processing Plus to be able to pull out the quality which to the extremity, it is attached and has stuffed efficiency.

The main merit of DVD-2930

< Video section >

* It corresponds to HDMI 1080p output. The high picture quality image circuit which actualizes full 10bit transaction of operation

- シリコンオプティクス corporation make I/P converter & scaler loading of superior type genealogy

Advanced I/P converter "Reon" of シリコンオプティクス corporation make

Advanced I/P converter "Reon" of the reliability high シリコンオプティクス corporation make is loaded in the knitting machine. The upper-class machine it actualizes the processing with 10bit operation in the same way, I/P whose quite precision is high (interlace/プログレッシッブ) it converts. The respective mode at high speed inspection processing is done in high accuracy video mode, regarding the source of film mode existing together, with all disks high picture quality progressive playback is made possible. In addition functioning it does this "Reon", as the advanced video scaler where also HDMI 1080p output becomes possible. The high accuracy due to 10bit operation it actualizes scaling processing, adjusts to the monitor of use and it is possible to output the video signal of high resolution from the HDMI terminal.

- Actualizes, D.P.I. which more natural contour revision C. (DENON Pixel Image Correction) function

Kousei detail actualizes picture revision the DENON original エンハンサー technology "D.P.I.C. which Function "it loads. Detection revision with 10bit transaction of operation is actualized, precision of contour revision is raised furthermore. With the enhancing processing which influence of the peripheral pixel of the pixel which becomes the target was inserted in consideration, the sample it does the image data of the total 9 pixels and adopting the new algorithm which is analyzed. Vertical direction and horizontal direction, furthermore the picture of slanted direction pixel (the pixel) to be fine detection processing is done at the unit. When enhancing being optimum to image, being more natural by processing effectively, it reproduces the image which does not have picture quality deterioration e.g., the wringing noise which is easy to occur is held down.

* DENON original high picture quality video circuit D.D.V.C. (Dual Discrete Video Circuit) you adopt

In the video circuit, improves the quality of the component image signal furthermore the high picture quality technology D.D.V.C. which (Dual Discrete Video Circuit) you have adopted. The composite, actualizing the dual DAC constitution which loads the circuit and the video encoder which become independent respectively in block of S video and block of the component. By the fact that it processes respectively in the private circuit, delicate image playback is actualized precision high. In addition, image in order from the first to pull out the quality of sound to the maximum, circuit constitution, until the baseplate and power source frees the block of video, audio and digital each one which exist together in the universal player, completely and consists the discrete. It gathers the know-how which is cultivated with development of the former universal player, holds down the interference between each circuit and is packed, being thorough the noise which jumps in the image aural signal, it has become the constitution which removes.

- Loading high-speed high accuracy 216MHz/12bit video DAC

In order the Takasina rank video signal from the up-to-date advanced I/P converter to utilize to the maximum without missing the quality, the video DAC of 216MHz/12bit of high-speed high accuracy is adopted. The composite, for S video and the one for component it loads private DAC respectively, it is progressive and 8 times, actualizing the over sampling of 16 times with interlace. Reproducibility of the image signal of very little level is raised, the Kousei small image which is faithful to the field picture is reproduced. In addition, SIGNAL-TO-NOISE RATIO of the video signal is improved NSV (noise シェープド video) with technology, the linearity of the image signal is raised more.

* Loading the Takasina rank digital video output terminal of HDMI

Because it corresponds to the digital video interface which recently continues to evolve, HDMI interface of 1080p output correspondence is equipped. Color difference type (Y, Cb and Cr) or, digital transmission is possible with RGB type. Furthermore, also digital transmission of multichannel audio is possible, at the time of audio outputting by way of the HDMI terminal, (* 1). In addition, the interface of HDMI corresponds copy protective technology HDCP (* 2), digital image connection to Kousei small display is possible.
* 1 Ver1.1 correspondence. Output contents of sound of the HDMI terminal differ depending upon the monitor of use.
* 2 HDMI outputs correspond to HDCP. When you connect to the display equipment of HDCP non correspondence, it cannot look at image. In order to look at image, it is necessary to connect to the display equipment which corresponds to HDCP.

* Loading the super sub alias filter

* Fine picture quality adjustment is possible

D.P.I.C. Functional other things, white level and chroma level, the picture quality adjustment which covers total 15 items such as noise reduction setting and gamma is possible in addition to contrast and sharp Ness. Combination of setting 5 type memories it is possible, adjusts to the taste of the user and can adjust picture quality finely to do.

* It corresponds to NTSC/PAL both system


--------------------------------------------------------------------------------

< Audio section >

* In all channel AL24 Processing Plus loading

DENON individual analog corrugated reappearance technology AL24 Processing Plus is loaded onto all channel, 24bit suitable resolution is actualized with all channels. With the multichannel of CD and DVD audio even with the source of 16bit and 20bit recording playback is possible with 24bit quality.

* Loading the high accuracy D/A converter onto all channel.

Loading the high accuracy D/A converter onto all channel in the audio D/A converter. Signal-noise ratio, audio efficiencies of the dynamic range and the distortion etc. it improves, actualizes the treble quality playback of DVD audio and super audio CD etc..

* The pure direct mode which holds down the interference from the video circuit

ON of indication of image signal output digital signal output display, it is possible, to select OFF, it can hold down the influence which the circuit of image type causes to analog output to smallest. In addition, as for output terminal of analog audio, output terminal for multichannel playback and channel 2ch output terminal for 2 stereo playbacks the respective equipment. It makes 2ch output separate from multichannel system, it unites the circuit constitution which is considered in purer playback of 2ch audio, assures more treble quality conversion.

* Multichannel audio correspondence HDMI output terminal loading

The HDMI terminal corresponds to the multichannel audio output of DVD video and DVD audio. Adjusting to HDMI terminal loading display, 2ch/ multiple (NORMAL)/multiple (LPCM) three voice responses are possible.
* Voice response contents of the HDMI terminal differ depending upon the monitor of use. With the DVD audio which is protected with CPPM either image sound is not output.

* DENON LINK (3rd Edition) with the Takasina rank audio transmission

* The bus management which becomes independent respectively in analog voice response and the HDMI aural signal is possible.


--------------------------------------------------------------------------------

< In addition >

* The vibration-proof structure which it is thorough

Being large-sized, the substance chassis which it stabilizes during each circuit blocking of 匡internal the seal makes separation arrangement of 3 box structures which are done, consideration in order to lighten the interference which even structurally is during each blocking. The chassis center which forms 3 boxes, the peculiar parts which combine the heat dissipation of the video circuit are allotted on the wall rear and strength of the 匡body is raised and stabilization of operation is assured. In addition, two-layer structure, 3 layer system is adopted to the bottom chassis in the top cover, the vibration-proof design which it is thorough is administered.

* DENON original high accuracy drive mechanism loading

Adopting the DENON original drive mechanism whose reliability is high. The high-level mechanic technology of DENON which is the result is thrown, the optimum servo environment which held down the resonance of the mechanism with vibrating and shaking in the turning at full speed time is created. The disk drive which it stabilizes is actualized, reading precision of the disk more has increased.

* Playback with the various disks is possible including the VR mode correspondence of DVD-RW

The playback of DVD-R/RW, DVD+R/RW and CD-R/RW is possible. It corresponds to also VR mode anew in DVD-RW. In addition, because it corresponds to also the PC format, also MP3, WMA and the JPEG playback which were written to CD-R/RW are possible.
* Such as the disk whose entry circumstance is bad it cannot play back, part there are times when.

* It corresponds to DivX file playback

It corresponds to the file playback of animated picture compressed format DivX. Playing back the animated picture of DivX which is recorded to DVD-R/RW and the like, it can enjoy. * Ver.6 correspondence

* New GUI (Graphical User Interface) ounce clean display of adoption

* Abundant output terminal

- Related of video/HDMI terminal: 1 system, component output terminal: 1 system, D2 image output terminal: 1 system, composite terminal: 1 system, S2 video output terminal: 1 system
- Related of audio/optical digital output terminal: 1 system, コアキシャル digital output terminal: 1 system DENON LINK: 1 system, 2ch voice response terminal (L/R): 1 system, 5.1ch channel voice response terminal (FL/FR/C/SL/SR/SW): 1 system

The main specification of DVD-2930

< Video quality >

- Composite output/output level: 1C$vp-p (75 Ω loads)
- S video output/Y output level: 1C$vp-p (75 Ω loads), C output level: 0.286Vp-p (75 Ω loads)
- Component output/Y output level: 1C$vp-p (75 Ω loads), Pb/Cb output level: 0.7Vp-p (75 Ω loads), Pr/Cr output level: 0.7Vp-p (75 Ω loads)
- D output/Y output level: 1C$vp-p (75 Ω loads), Pb/Cb output level: 0.7Vp-p (75 Ω loads), Pr/Cr output level: 0.7Vp-p (75 Ω loads)

< Audio quality >

- Voice response/2Vrms
- Frequency characteristic/DVD: 2Hz - 88kHz (192kHz Sampling), 2Hz - 44kHz (96kHz Sampling), 2Hz - 22kHz (48kHz Sampling), super audio CD: 2Hz - 100kHz and CD Video-CD: 2Hz - 20kHz
- Signal-noise ratio/118dB
- Total height harmonic wave distortion factor/0.001%
- Dynamic range/110dB

< In addition >

- Power source/100V 50/60Hz
- Electric power consumption/35W (waiting electric power approximately 1W)
- Maximum external size/W434×H102×D386mm
- Mass/7.6 kg
BadMad
Stammgast
#4 erstellt: 15. Jul 2006, 15:05
Na dann mal los.

Was wird eurer Meinung nach der neue 2930 qualitativ gegenüber dem 3910 bringen? (aufgrund der jetzigen Informationen).
Oder anders, was bringt der Reon Chip im Vergleich zum Faroudja 2310?

BadMad
BadMad
Stammgast
#5 erstellt: 15. Jul 2006, 15:21
http://72.14.221.104...e&gl=ch&ct=clnk&cd=8

Hier noch der Link zu dem Video wo der Player anlässlich der CEDIA UK 06 vorgestellt wurde.
BMWDaniel
Inventar
#6 erstellt: 15. Jul 2006, 16:11

BadMad schrieb:
Na dann mal los.

Was wird eurer Meinung nach der neue 2930 qualitativ gegenüber dem 3910 bringen? (aufgrund der jetzigen Informationen).
Oder anders, was bringt der Reon Chip im Vergleich zum Faroudja 2310?

BadMad



Ich weiß es nicht.Bin auch gespannt.
BadMad
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jul 2006, 15:36
Denon stellt 5 Neue Player vor, darunter den 2930

http://www.audioholi...onDVD3930CI1080p.php
BMWDaniel
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2006, 15:46

BadMad schrieb:
Denon stellt 5 Neue Player vor, darunter den 2930

http://www.audioholi...onDVD3930CI1080p.php



Danke leider gibts wieder kein Termin wann er zu haben ist
Oelepap
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2006, 17:56

BMWDaniel schrieb:

Danke leider gibts wieder kein Termin wann er zu haben ist


Im Video wird der Termin doch genannt. August/September für Europa.
BMWDaniel
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2006, 18:08

Oelepap schrieb:

BMWDaniel schrieb:

Danke leider gibts wieder kein Termin wann er zu haben ist


Im Video wird der Termin doch genannt. August/September für Europa.


ASo der ruckelt so. Verstehe da kaum was
BadMad
Stammgast
#11 erstellt: 21. Aug 2006, 18:09
Im heutigen Bericht über den Denon 2930 bei Areadvd (http://www.areadvd.de/index.html) ist aus den techn. Angaben ersichtlich, dass der Player 1080p in 50 und 60Hz ausgibt. Da Panasonic und die gesamte Blu-ray-Liga aber weitgehend 1080p mit 24Hz unterstützt (z.Bsp. unterstützt der Projektor PT-AE900E nur den Signaleingang mit 24 Bildern pro Sek. bei 1080p) frage ich mich, warum dies hier nicht berücksichtigt wurde?
Crazy-Horse
Inventar
#12 erstellt: 21. Aug 2006, 18:24
Warum willst du dem Proki 1080p zuspielen, er kann doch nur 720p darstellen?
BMWDaniel
Inventar
#13 erstellt: 21. Aug 2006, 18:30

Crazy-Horse schrieb:
Warum willst du dem Proki 1080p zuspielen, er kann doch nur 720p darstellen?



Das frag ich mich auch udn Prokis mir 1080p kann man nicht bezahlen
celle
Inventar
#14 erstellt: 21. Aug 2006, 21:37
@BadMad


Was wird eurer Meinung nach der neue 2930 qualitativ gegenüber dem 3910 bringen? (aufgrund der jetzigen Informationen).
Oder anders, was bringt der Reon Chip im Vergleich zum Faroudja 2310?


Also definitiv auch kein echtes HD ...

Der Pana 900 kann 1080p24? Wäre ja perfekt für Blu-ray. Nur wie kommst du darauf? Hast du einen Panasonic-Link?

@CrazyHorse, BMWDaniel

Unwissende! Würdet ihr euch lieber mit echten HD-Player beschäftigen, dann würdet ihr Bescheid wissen

Ne, im Ernst, auch wenn der Beamer/Flat-TV nur 720 Zeilen besitzt bringt eine 1080p-Unterstützung etwas.
Die BD als auch die HD-DVD bieten 1080p24. Wenn das Anzeigegerät dies unterstützt, fällt der Deinterlacer weg, da das Gerät nun auch endlich progressives Material zugespielt bekommt. Vorteil bessere Bildruhe und keine Fransen mehr da kein unnötiges Deinterlacing (was egal wie gut der verbaute Chip ist, immer nur ein Kompromiss ist). 720p ist bei den kommenden Scheiben kein wirkliches Thema. Bleiben nur noch die 24 Bilder/s. Wie im Kino sind auch die kommenden Scheiben damit gemastert. Wenn der Beamer das unterstützt dann fällt der Pal-Speed-Up weg. Ansonsten muss wieder auf 60 oder 50 Bilder/s beschleunigt werden und zudem gibt es Ruckler.
Das Downscaling ist da nicht so schlimm wie der Speed-Up und das unnötige Deinterlacing. Auch wenn natürlich volle HD-Auflösung das absolute Optimum wären.

Wer aber auf 1080p24 aus ist, ist sollte die Denon-DVD-Player links liegen lassen und zu den echten HD-Playern greifen.
Bei einem DVD-Player ist 1080p24-Unterstützung nicht wirklich sinnvoll, da das Quellmaterial nicht in 24 Bildern abgemischt ist und echtes HD ist nun einmal das einzig wahre HD!

Gruß, Marcel!
BadMad
Stammgast
#15 erstellt: 21. Aug 2006, 23:03
Hallo Marcel,

ich hab den Pana PT-AE900E, und in meiner Betriebsanleitung (die du jederzeit bei Panasonic runterladen kannst)steht klar und eindeutig, dass er den Signaleingang von 1080p mit 24 Bildern/Sek. akzeptiert. Hätte mich auch gewundert wenn nicht ;-)(eben Panasonic)

Zwar muss er dann noch runterskalieren, aber das De-Interlacing fällt flach.
Vor Allen Dingen wird er sich dann gut mit den Playern im neuen Format verstehen, da ja alle bisherig erschienenen Scheiben sowieso mit 1080p/24 vorliegen.
Darum würde mir beim 2930 nur der Weg über 720p offen sein.
War aber eben nur mal ne provoquante Frage.

BadMad
Crazy-Horse
Inventar
#16 erstellt: 21. Aug 2006, 23:19

celle schrieb:
Ne, im Ernst, auch wenn der Beamer/Flat-TV nur 720 Zeilen besitzt bringt eine 1080p-Unterstützung etwas.

Bei einem DVD-Player ist 1080p24-Unterstützung nicht wirklich sinnvoll, da das Quellmaterial nicht in 24 Bildern abgemischt ist und echtes HD ist nun einmal das einzig wahre HD!

Moment, da bin ich etwas schwer von Begriff.

Wir haben also eine DVD die 576i Aufgezeichnet ist, skalieren dieses auf 1080i/p hoch, damit der Beamer das ganze wieder auf 720i/p runter brechen muss. Sorry das ist ein Schritt zu viel des guten und der reduziert die Qualität.
Kennst das doch sicher von Hintergrundbildern, die sehen am besten aus, wenn man die native Auflösung des Displays nimmt und so wird sich das ganze auch hier verhalten. Zumindest deckt sich das mit meinen bisherigen Erfahrungen wenn ich bei Benedikt einen DLP bewundern durfte.

Wenn ich auf HD aus wäre, würde ich mir sicherlich keinen DVD Player mehr kaufen. Ich lasse den HD Scheiß aber links liegen, zumindest für ein paar Jahre, keine Lust aufs Betateste. Die DVD Technik ist ausgereift und selbst hier fällt es vielen Studios schwer die Qulitätslimits auszuloten, wie wird das dann erst bei der HD Geschichte werden? Jeder hier kennt sicher die eine oder andere mies abgemischte Scheibe.
Jeder ist sich im Klaren das SACD und DVD-Audio deutlich bessere Gegebenheiten besitzen als die CD und doch kauft man immer noch CDs.

Zudem wird ein DVD Player bei DVD Wiedergabe immer besser sein als ein gleichteurer HD Boliede, ist ja bei CD vers. DVD genauso, das mehr an Technik muss bezahlt werden.


celle schrieb:
Wer aber auf 1080p24 aus ist, ist sollte die Denon-DVD-Player links liegen lassen und zu den echten HD-Playern greifen.

Und genau deshalb lasse uns interessierte hier doch bitte unter sich, sonst wird das zu sehr ot!

Ich werde mir aber so ein Teil zulegen, da ich ihn als CD Player Ersatz nutzen will und zudem alles digital über Denon Link zuspielen will, da der Unterschied für mich gigantisch ist.
Ist mein letzter DVD Player und da soll es schon was Gescheites werden, mein Pio werde ich wohl als Allesfresser behalten, für die guten Sachen ist dann aber der Denon zuständig.
BMWDaniel
Inventar
#17 erstellt: 23. Aug 2006, 21:07


[Beitrag von BMWDaniel am 23. Aug 2006, 21:27 bearbeitet]
corcoran
Inventar
#18 erstellt: 23. Aug 2006, 21:18
Test?

Aha!


[Beitrag von corcoran am 24. Aug 2006, 11:18 bearbeitet]
Erinnyen
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Aug 2006, 11:09
Nachdem jetzt der neue Sony Rückpro mit 1080p rauskommt reizt mich der 2930 schon sehr.


[Beitrag von Erinnyen am 24. Aug 2006, 12:44 bearbeitet]
celle
Inventar
#20 erstellt: 24. Aug 2006, 19:31
@Crazy-Horse


Moment, da bin ich etwas schwer von Begriff.

Wir haben also eine DVD die 576i Aufgezeichnet ist, skalieren dieses auf 1080i/p hoch, damit der Beamer das ganze wieder auf 720i/p runter brechen muss. Sorry das ist ein Schritt zu viel des guten und der reduziert die Qualität.


Du hast mich wirklich missverstanden. Bei einem 720p-Gerät bringt dir 1080p, wie auch 1080i wirklich nix. Hier solltest du, falls der Deinterlacer und Scaler im Player besser als im TV/Beamer ist natürlich die 720p Einstellung verwenden. 576p ist Schwachsinn, da dann trotzdem der TV wieder auf seine native Auflösung skalieren muss. Muss er aber bei den meist krummen Zahlen (z.B. 1366x768 )eh. Aber je näher du dran bist umso besser. Der perfekt Zuspieler bietet auch hier eine exakte Ansteuerung. Und da wäre man wieder bei einem externen Scaler, der gar nicht mal soviel mehr Geld kostet und zudem auch mehr Anschlussvielfalt bietet...

Bildlich gesehen halte ich solche teuren Player einfach für überholt. Dann lieber einen ext. Scaler, der neben den DVD´s auch dann noch das weit verbreitete Pal-TV Mundgerecht dem Anzeigegerät serviert. Hat man definitiv mehr von.
Immerhin sind das auch Spezialisten für die eine Aufgabe


Zudem wird ein DVD Player bei DVD Wiedergabe immer besser sein als ein gleichteurer HD Boliede, ist ja bei CD vers. DVD genauso, das mehr an Technik muss bezahlt werden.


Muss nicht sein. Der HD-DVD-Player von Toshiba soll laut Erfahrungsberichten gar da besser als die Player-Elite um den Denon 3910 sein...
Und wozu kaufe ich mir dann einen HD fähigen Beamer, wenn ich nicht an HD interessiert bin? Dann tut es ja auch ED-Auflösung oder ein Matterhorn-Chip-DLP? Wer einmal HD zu Hause gesehen hat, will nix anderes mehr.
Ich glaube so ähnliche Diskussionen gab es auch schon vor der DVD-Einführung gegenüber VHS und Laserdisc...


Ich werde mir aber so ein Teil zulegen, da ich ihn als CD Player Ersatz nutzen will und zudem alles digital über Denon Link zuspielen will, da der Unterschied für mich gigantisch ist.


Das kann ich widerum verstehen. Aber auch nur wegen DVD-Audio, wenn du so viele Scheiben besitzt. Aber ansonsten gibt es da auch bessere CD/SACD-Only-Player zum selben Preis. Gerade als CD-Player! Ein magerer Beigeschmack bleibt trotzdem, da Denon-Link auch nichts anderes bewirkt, dass dein AV-R die Wandlungsarbeit übernimmt. Das heißt den Großteil der teuren Playertechnik nutzt du da gar nicht.

Ein Argument was ich noch nachvollziehen könnte, wäre die Optik oder Markentreue. Das sind emotionale Dinge die rational nicht immer rechtfertigbar sind. Also vermutlich möchtest du halt unbedingt einen Denon-Player zu deinem Denon-AV-R, weil es besser ausschaut...

@Erinnyen

Spar dir das! Du reizt den Rückpro nicht wirklich aus. Wenn es dir nicht wie C-H um DVD-A, SACD und Denon-Link geht, würde ich da wirklich eher zu einem HD-Player raten. Die können auch DVD´s auf 1080p scalieren und für vermutlich 56" reicht das vollkommen aus. Sündhaftteure Deinterlacer/Scaler bringen da kaum einen Mehrwert. Schon bei meiner 40" Konstellation aus 2m ist es nicht wirklich bildlich rational nachvollziehbar warum ich einen Pana S97 (hat ein Bekannter), Denon 1920 (hat mein Vater) oder Denon 2910 (dank gleicher Bild-Technik nahezu identisch zum S97) meinem derzeitigen S52 vorziehen sollte.
Unterschiede, falls überhaupt deutlich vorhanden sieht man da erst auf echtem Großbild per Frontprojektor.
Also ein BD- oder HD-DVD-Player sollte auch in ihren DVD-Qualitäten vollkommen ausreichen. Wie schon oben erwähnt; Wenn dir Pal noch so wichtig ist, dann gönne deinem Rückpro einen externen Scaler von DVDO, Lumagen und Co. hast du mehr von, denn Normal-Tv ist da eher ein echter Problemfall.

Ich stand selber vor nun schon fast gut 2 Jahren vor der Frage mir einen Denon 2910 oder doch lieber einen CD-Player plus HDMI-Player zu kaufen. Bin froh das ich mich für den zweiten Weg entschieden habe. Hätte mich jetzt nur geärgert soviel Geld für einen Player nur wegen dem Bild ausgegeben zu haben. Von der CD-Qualität wäre der Denon eh schlechter gewesen. Am Ende ist es nicht einmal ein 300 EUR-DVD-Player geworden, sondern nur ein 140 EUR-Gerät. Die Samsung-HDMI-Entäuschung konnte ich gar wieder gewinnbringend verkaufen, so dass ich halt nur ein wenig länger auf das gute HDMI-Bild warten musste.

Gruß, Marcel!
Crazy-Horse
Inventar
#21 erstellt: 24. Aug 2006, 20:54
Aussehen ist eine Sache um die es aber nicht geht es geht mir um die bessere Klangqualität durch Denon Link.
Ich hatte vor einer Weile den 3910 zum Testen hier, abgesehen von einem ganz leicht besserem Bild an meiner Röhre war es eine Erfüllung CDs zu hören.
Denn gegenüber Toslink waren die viel schärfer umrissen.

Doch ein CD Player bringt diese Qualität dann nur bei CDs, nicht aber bei SACD, DVD Audio und DVD Videos, denn auch hier profitierte das Klangbild von der besseren Digitalverbindung.

Aber es muss jeder selber wissen was er wann kauft!

@cell
Gegen welchen CD Player hast du den 2910 seinerzeit gehört?
Erinnyen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Aug 2006, 22:19
@celle: Danke
irving9901
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 01. Sep 2006, 08:56
Hi!

Die IFA läuft seit heute und..... was muss ich heute morgen sehen:

http://www.amazon.de...dealode-21/ref=nosim

für 735,-- !! Lieferzeit: in ca. 2 Wochen !!

Man darf gespannt sein, ob es noch güntigere Angebote geben wird

Gruß

irving9901
BMWDaniel
Inventar
#24 erstellt: 01. Sep 2006, 09:56

irving9901 schrieb:
Hi!

Die IFA läuft seit heute und..... was muss ich heute morgen sehen:

http://www.amazon.de...dealode-21/ref=nosim

für 735,-- !! Lieferzeit: in ca. 2 Wochen !!

Man darf gespannt sein, ob es noch güntigere Angebote geben wird

Gruß

irving9901




Oh man so billig schon? da bruach ich ja gar nicht lange sparen.
fenrye
Inventar
#25 erstellt: 01. Sep 2006, 10:38
ich auch nicht,soviel hätte ich schon zusammen...dazu dann noch den SAMSUNG LE 46F71 full-hd LCD für 2899 euro von amazon und alles ist in butter....
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#26 erstellt: 01. Sep 2006, 10:56
Naja, abwarten.

Amazon glänzt öfters mit aus der Luft gegriffenen Preisen und Lieferzeitangaben.
fenrye
Inventar
#27 erstellt: 01. Sep 2006, 11:31
ach,man wird ja wohl noch träumen dürfen...
celino
Stammgast
#28 erstellt: 01. Sep 2006, 13:38
Also die Berliner Hifi-Components Filiale hat den 2930 erstmal für 679 Euro gelistet. Natürlich noch nicht lieferbar.
shodan2006
Stammgast
#29 erstellt: 01. Sep 2006, 16:07

celino schrieb:
Also die Berliner Hifi-Components Filiale hat den 2930 erstmal für 679 Euro gelistet. Natürlich noch nicht lieferbar.


Puh, ein echt guter Preis.

Hätte ehrlich nicht damit gerechnet, dass die Preise noch vor dem Verkaufsbeginn schon so weit unter der UVP liegen.

Naja, so können sich jetzt all diejenigen freuen, die auf die neue Gerätegeneration gewartet haben.

Gruß,
Hubert (der mit seinem neuen DVD-2910 auch sehr zufrieden ist)
Seafisch
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 02. Sep 2006, 07:42

celino schrieb:
Also die Berliner Hifi-Components Filiale hat den 2930 erstmal für 679 Euro gelistet. Natürlich noch nicht lieferbar.


Hallo

Ist aber ein merkwürdiger Laden. In Berlin gibt es den 2930 für 679,- in München für 944,- und im Versand noch gar nicht.

Kennt sich da jemand aus? Muß ich jetzt nach Berlin um ihn am günstigsten zubekommen oder kann ich ihn auch per Versand so günsitg kaufen? Kennt jemand die Versandkosten?

Ich denke viel günstiger als 679,- wird er wohl nicht angeboten werden ( zumindest in den ersten Wochen ), weis jemand wenn ich jetzt bestelle ob die dann den Preis halten müssen?

Gruß
Thorsten
shodan2006
Stammgast
#31 erstellt: 02. Sep 2006, 15:14

Seafisch schrieb:

celino schrieb:
Also die Berliner Hifi-Components Filiale hat den 2930 erstmal für 679 Euro gelistet. Natürlich noch nicht lieferbar.


Hallo

Ist aber ein merkwürdiger Laden. In Berlin gibt es den 2930 für 679,- in München für 944,- und im Versand noch gar nicht.

Kennt sich da jemand aus? Muß ich jetzt nach Berlin um ihn am günstigsten zubekommen oder kann ich ihn auch per Versand so günsitg kaufen? Kennt jemand die Versandkosten?

Ich denke viel günstiger als 679,- wird er wohl nicht angeboten werden ( zumindest in den ersten Wochen ), weis jemand wenn ich jetzt bestelle ob die dann den Preis halten müssen?

Gruß
Thorsten


Hifi-Components Filialen haben angeblich unterschiedliche Lieferanten und deshalb auch andere Preise (so hat es mir ein Verkäufer aus der Münchner Filiale gesagt, als ich mal nach den unterschiedlichen Preisen gefragt habe).

Wahrscheinlich wirst Du da nicht auf eine Preisgarantie hoffen können. Die Berliner Filiale scheint sehr häufig deutlich günstiger zu sein als der Versand und die Filiale in München. Manchmal gleichen die aber nach ein paar Tagen die Preise an.

Insofern sollte man einfach öfters mal in dem Bereich schauen, wo man letztlich kaufen will und dann bei einer Preissenkung zuschlagen.

Gruß,
Hubert.
Grumbler
Inventar
#32 erstellt: 02. Sep 2006, 15:33

Seafisch schrieb:

celino schrieb:

Hifi-Components

Ist aber ein merkwürdiger Laden.


Ja, schon, aber man kann sein Zeug bekommen. Die Läden haben anscheinend keine gemeinsame Lagerhaltung und machen auch ihre Preise individuell. Jedenfalls bekommt der Berliner Laden die Sachen direkt von den Herstellern geliefert.
Ein Vorteil für Denon-Käufer ist, dass die ein Denon-Händler sind. Von wegen Herstellergarantie usw.

Soweit ich weiß, muss man bei den Filialen aber wirklich abholen und wenn Dinge nicht am Lager sind, kann es beliebig lange dauern bis die eintreffen. Hat bei mir aber auch schonmal geklappt.
Ist natürlich ein reiner Kistenschieber.

Grüße,
Grumbler
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#33 erstellt: 02. Sep 2006, 16:14
Ja, die Läden sind nur zur Abholung.

Man kann aber kaufen bei denen, man bekommt sein Zeug, aber wie Grumbler schon sagt, ein Kistenschieber, also nahezu kein nennenswerter Service.

Per Telefon keiner Erreichbar (die dürfen das nicht lautet die Erklärung), also nur Abwicklung per Email, auch bei Garantiefällen (antworten aber meist innerhalb max. 24 Stunden).

Hab da schon ein paarmal was gekauft. Gibt aber auch andere Stimmen, die schon nett Ärger hatten, aber die findet man eigentlich bei jedem Laden.
Grumbler
Inventar
#34 erstellt: 02. Sep 2006, 20:06
Hier mal ein Bild von der IFA:



Der 2930 hat - anders als der 3930 - keinen Lüfter.

Ansonsten war nicht viel rauszubekommen, die Denon Jungs hatten die wohl erst kurz vor der Messer bekommen.

Grüße,
Grumbler
BMWDaniel
Inventar
#35 erstellt: 02. Sep 2006, 23:36

Grumbler schrieb:
Hier mal ein Bild von der IFA:



Der 2930 hat - anders als der 3930 - keinen Lüfter.

Ansonsten war nicht viel rauszubekommen, die Denon Jungs hatten die wohl erst kurz vor der Messer bekommen.

Grüße,
Grumbler



naja mich würde der direkte Vergleich her interessieren
nullachtfünfzehner
Stammgast
#36 erstellt: 03. Sep 2006, 10:44
Die Player sind ab jetzt auf denon.de zu bestaunen.

Wie ich gelesen habe können die Player nun PC-Formate über HDMI ausgeben
wie zum Beispiel das Format meines TVs (1366x768 oder so).
Aber bringt mir das was ? Kann mein Fernseher das Signal so über den HDMI Eingang entgegennehmen ?
satfanman
Inventar
#37 erstellt: 03. Sep 2006, 10:49

Aber bringt mir das was ? Kann mein Fernseher das Signal so über den HDMI Eingang entgegennehmen ?


Hi,
die meisten TV nehmen über HDMI nur die HDTV-Auflösungen entgegen gibt wohl ausnahmen doch selten,mein
Pioneer Plasma aktzeptiert auch nur 576i u. p sowie
720p und 1080i.Am VGA gehen oft die nativen Auflösungen.
Wenn du ein Display mit DVI-I Eingang hast steigt die
Chance das es nativ geht.Glaube die LCDs von LG lassen
sich nativ ansteuern.
satfanman
nullachtfünfzehner
Stammgast
#38 erstellt: 03. Sep 2006, 10:57
Jetzt hab ich endlich meinen Toshiba 32WL66 und kann ihn mit der neuen Denon Generation nicht mit 1080p sowie den PC-Formaten füttern
Grumbler
Inventar
#39 erstellt: 03. Sep 2006, 10:59

satfanman schrieb:

Glaube die LCDs von LG lassen
sich nativ ansteuern.

Ja, wenigstens in 60 Hz bei den Consumerteilen von LG.
Ob man den Ausgang auf 60 Hz fixen kann egal ob nun PAL oder NTSC drin liegt, konnte Denon auf der IFA leider auch nicht sagen.

Grüße, Grumbler
Crazy-Horse
Inventar
#40 erstellt: 03. Sep 2006, 12:46
Diese krummen Auflösungen gehörten aber im Grunde nicht als HD Display ins Heimkino sonder taugen höchstens als überdimensionaler PC Bildschirm, da sie nicht wirklich HD Auflösung haben und sich in den wenigstens Fällen nativ ansteuern lassen.
shodan2006
Stammgast
#41 erstellt: 03. Sep 2006, 13:07

Crazy-Horse schrieb:
Diese krummen Auflösungen gehörten aber im Grunde nicht als HD Display ins Heimkino sonder taugen höchstens als überdimensionaler PC Bildschirm, da sie nicht wirklich HD Auflösung haben und sich in den wenigstens Fällen nativ ansteuern lassen.


Tja, Problem dabei ist nur, dass fast alle LCDs ohne FullHD und sehr viele Plasmas mit 50" Diagonale eben diese Auflösung von 1366x768 haben.

Ist jetzt natürlich besonders ärgerlich für Besitzer solcher Geräte, dass man selbst mit den neuen Denon-Playern die meisten dieser Displays trotzdem nicht nativ über HDMI ansteuern kann.

Gruß,
Hubert.
Crazy-Horse
Inventar
#42 erstellt: 03. Sep 2006, 13:18
Mag ja sein das es der großteil der Panals ist, der PC Auflösungen benötigt, doch für HDTV sind es schlicht und einfach Fehlkonstruktionen!
shodan2006
Stammgast
#43 erstellt: 03. Sep 2006, 13:46

Crazy-Horse schrieb:
Mag ja sein das es der großteil der Panals ist, der PC Auflösungen benötigt, doch für HDTV sind es schlicht und einfach Fehlkonstruktionen!


Jep, sehe ich auch so, man hätte ja auch einfach eine native 720p-Auflösung verwenden können...

Gruß,
Hubert.
BMWDaniel
Inventar
#44 erstellt: 03. Sep 2006, 18:22
Hat der Denon 2930 einen Rauschfilter?
Grumbler
Inventar
#45 erstellt: 03. Sep 2006, 18:26

BMWDaniel schrieb:
Hat der Denon 2930 einen Rauschfilter?

Nicht ganz so viele und ganz so tolle wie der 3930 ... heißt es.
Die Anleitungen und die technischen Daten stehen bei Denon Dt. auf der Seite.
Crazy-Horse
Inventar
#46 erstellt: 03. Sep 2006, 19:14
Was mir gerade aufgefallen ist beim Vergleich 2930 vers. 3910 auf der Denon Page.

Der 3910 hat den ADV7310 Video D/A Wandler drin, der 2930 den ADV7320, in wie fern unterschieden sich die beiden?

Sogar Rauschunterdrückung ist teil der HQV.
Grumbler
Inventar
#47 erstellt: 03. Sep 2006, 19:57

Crazy-Horse schrieb:
Sogar Rauschunterdrückung ist teil der HQV.

Der 3930 hat aber "Rauschunterdrückung - bewegungsadaptiv" und der 2930 nicht. "Rauschunterdrückung - rauschadaptiv" haben beide.
Ist ja schon ein ganz anderer HQV-Chip drin.

Die beiden AD-Wandler haben auf den ersten Blick keinen Unterschied. Der wichtigste Parameter ist jedenfalls identisch. Der Preis.
Der AD7320 ist wohl einfach die aktuelle Version des AD7310.

Der 3930 hat hingegen den AD7324 und der ist natürlich "viel" besser (14 statt 12 Bit, fast vierfacher Preis).

Grüße,
Grumbler
BMWDaniel
Inventar
#48 erstellt: 03. Sep 2006, 20:04
Also vom vergleich her werde ich den 3930 nehmen. Finde ihn für die 1100€ bei Amazon sehr verführerisch. Mir kommt es auch sehr auf die Rauschunterdrückung an, weil mich das bei einer Leinwand von 2,35m breite ziemlich stört und es der letzte DVD Player sein wird wo ich mir kaufen werde.DA investriere ich lieber in was besseres
Grumbler
Inventar
#49 erstellt: 03. Sep 2006, 20:13
Zusammen mit einem Projektor in einem Zimmer ist der Lüfter garantiert kein Problem.

Grüße,
Grumbler
KoenigZucker
Inventar
#50 erstellt: 04. Sep 2006, 21:20
Moin,

ich hätte da mal ein paar Fragen an die Fachleute unter Euch:
Ich plane nächstes Jahr einen HD-TV anzuschaffen und möchte dieses Jahr schon den passenden DVDP kaufen.
Bislang habe ich mit dem 2910 geliebäugelt, nur nachdem nun der 2930 draussen ist frage ich mich, ob der nicht sinnvoller wäre?
Oder machen gar beide wenig Sinn, wenn ich mir ein Full-HD Panel anschaffen will?
Ich muss zugeben, dass ich mich mit dem Thema "Bild" noch nicht allzu sehr beschäftigt habe und bisher eigentlich auch nur den Ton optimiert habe, aber vielleicht habt Ihr ja ein paar nützlich Tipps für mich?

celle
Inventar
#51 erstellt: 04. Sep 2006, 21:46
@KoenigZucker:

Warte lieber auf etwas in dieser Art für FullHD:

http://www.hifi-foru...orum_id=166&thread=1

Am Besten eh erst einmal den TV kaufen und dann weiter sehen. Also lieber den ersten Schritt (= TV) vor den Zweiten (=Player) setzen

Bis dahin sind bestimmt die Preise auch niedriger.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 04. Sep 2006, 21:51 bearbeitet]
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